• Communication commission discussion

  • Re: [militantes-tyl] La respuesta.- Interstellar y el Cambio Climático

    from Azril Bacal on Nov 21, 2014 11:06 AM
    Don Alfonso Navarro,
    Al parecer dueño de su verdad, existe una diferencia entre sionista y
    sionista y entre judíos y sionistas. Hay sionistas que quieren y apoyan una
    Palestina libre. Hay sionistas que son reaccionarios y fascistas. Hay
    judíos que no son sionistas. Pero al parecer, son matices sin importancia
    para sabelotodos como usted. Había pensado invitarlo al dialogar al
    respecto, pero leyendo su pachotada a Carlos, nos evitaremos perder el
    tiempo, verdad?
    Le deseo suerte con sus demonios. Por si acaso, le recomiendo investigar
    las cuentas financieras sospechosas de Jesús, Marx, Einstein, Cervantes,
    Jorge Isaacs - y de repente de de alguno de sus ancestros - o de repente es
    usted un "pura sangre"  :-)
    Provocativamente
    Azril
    PD: Gracias por recordarme que existen personas como usted, dentro y fuera
    de TyL.
    ______________
    
    2014-11-21 1:29 GMT+01:00 alfonso navarro <alfonso_nv@...>:
    
    > Don Carlos Monge
    > Si pachotada es decir verdades sobre los líderes Sionistas que condenan a
    > una masa de millones a la pobreza,la guerra  y a la ignorancia de
    > comer,beber y consumir tonterías como las películas manipuladoras de masas
    > del Mc Donald's Mentalicio que es Jollywood,entonces bienvenida sea su
    > bilis y su atribución a mi persona de racista;no sea tan poco advertido que
    > Las transnacionales Alimentarias,Farmaceúticas etc  son las que controlan
    > hasta el Hepabionta que deba tomar por enojarse con esta crítica;disculpe
    > pero por muy Carlos Monge que sea no le creo dueño de la verdad ni mucho
    > menos crea que otras personas no puedan meditar sobre las grandes farsas
    > mundiales y sobre   los ISMOS que ud venera ,y si desea, haga lo posible
    > para que me echen de TYL ;talvez  sea ud uno de los dueños y no permita a
    > tipos irritantes como yo.
    >
    > POchonavarro
    > !!NO al #CHIP DEL PESCADO!!
    > !!NO AL #CHIP DE LA CARNE !!
    > !!NO AL # CHIP NAVIDEÑO!!
    >
    > ------------------------------
    > Date: Thu, 20 Nov 2014 17:17:03 -0500
    > Subject: Re: [militantes-tyl] Artículo mio publicado en diario uno.
    > Interstellar y el Cambio Climático
    > From: cmongesalgado@...
    > To: militantes-tyl@...
    >
    > Compañeros y Compañeras
    >
    > Los comentarios de Juan y Pocho revelan ignorancia y racismo y -si se
    > hacen publicas fuera de esta red- empañan seriamente la imagen de Tierra y
    > Libertad justamente ahora que salimos al public al debate sobre el la COP
    > 20 y las politicas nacionales y globales ante el calentamieto global.
    >
    > Las causas de calentamiento global son multiples. Pero asi como en paises
    > mas industrializados la causa principal puede ser la quema de combustibles
    > fosiles, en otros paises puede ser efectivamente la ganaderia. Y por una
    > doble razon: primero porque esa ganaderia extensiva supone una previa
    > deforestacion que es en si misma generadora de gases de efecto invernadero.
    > Y despues porque la ganaderia misma tambien contribuye por la emision de
    > gas metano de los animales. Este es el caso del Peru y de otros paises de
    > America Latina.
    >
    > Entonces, como ya se ha aclarado en respuestas anteriores a tu correo,
    > "las vacas" -cuando se trata de ganaderia extensiva normalmente en manos de
    > las grandes corporaciones que controlan el negocio mundial de este
    > commodity alimenticio- contribuyen decisivamente al calentamiento global.
    > No hay mucha mas investigacion que hacer al respect. Existe al respecto
    > amplio consenso cientifico. Sugiero leas al respect las toneladas de
    > materiales publicados por el IPCC y demas expertos en el tema.
    >
    > Y sobre la pachotada racista de Pocho, ya que se puede decir? Nadie que se
    > exprese de esa manera tan racista respecto de otro grupo etnico o
    > nacionalidad  debiera ser militante de Tierra y Libertad.
    >
    > Saludos
    >
    >
    >
    >
    > El 19 de noviembre de 2014, 19:15, alfonso navarro <alfonso_nv@...
    > > escribió:
    >
    > estimado Jorge ,no caigas en esa Farsa tremenda de este bodrío de película
    > ,no es mas que una truculencia del poder internacional donde Hollywood no
    > es mas que su mercenario Manipulador de Masas,acaso no te parece es extraño
    > que Spelberg,Lucas y todos esos Mercachifles de la Imaginación estén tan
    > alocados por y empecinados en convencer al planeta que somos unas "ovejas"
    > perdedoras y que los fines del mundo junto a los alienígenas malignos
    >  estan en una ruleta de casino.Son bobadas manipuladoras para que los
    > judíos Financistas y las Eltes Tranasnacionales se  escondan y atemoricen
    > al planeta desde su cómoda playa de Mónaco,la Riviera,o alguna isla
    > paradisíaca bebiendo un champagne de 100 mil dolares.
    > Hace tiempo que no veo películas ni estupideces como dice mi amigo JJ
    > Oblitas  por "higiene mental" y verdaderamente la TV venenosa ya fue.
    > Pochonavarro
    > !!NO al #CHIP DEL PESCADO!!
    > !!NO AL #CHIP DE LA CARNE !!
    > !!NO AL # CHIP NAVIDEÑO!!
    > ------------------------------
    > From: jorgejhms@...
    > Date: Wed, 19 Nov 2014 16:33:19 -0500
    > Subject: [militantes-tyl] Artículo mio publicado en diario uno.
    > Interstellar y el Cambio Climático
    > To:
    >
    > Amigos/as, les comparto un pequeño artículo que escribí a raíz de
    > Interstellar y la COP 20. Espero les guste. Saludos!
    > http://diariouno.pe/columna/interstellar-y-el-cambio-climatico/
    >
    > Interstellar y el Cambio Climático
    >  El astrofísico Neil de Grasse Tyson, luego de ver la última película de
    > Nolan, Interstellar, escribió en su Twitter que no podía imaginar un futuro
    > en el que escapar de la Tierra a través de un agujero de gusano sea un
    > mejor plan que arreglar el planeta. En esta película, los humanos recurren
    > al escapismo antes que arreglar sus propios errores. “Los humanos nacieron
    > en la Tierra pero no tiene que morir en ella” dice uno de los
    > protagonistas, en un ejemplo de la disociación entre los humanos y la
    > naturaleza que padecemos el día de hoy.
    > Quizás para ellos ya era tarde. En un mundo donde escasean la energía, el
    > agua y los alimentos es poco probable que los humanos puedan mantener la
    > civilización tal como la conocemos. Más probable es que los Estados
    > implosionen y se formen pequeños señoríos feudales ultramilitarizados
    > combatiendo unos con otros por el acceso a los pocos recursos que aún
    > quedan disponibles. El futuro planteado en Interstellar es más ciencia que
    > ficción. A diferencia de muchas películas el apocalipsis no llega de golpe
    > con megadesastres que destruyen las grandes metrópolis en 24 horas; sino
    > con pequeños cambios imperceptibles pero que acumulados transformarán por
    > completo al planeta.
    > Ese es el futuro que nos espera si es que no tomamos acción sobre el
    > Cambio Climático aquí y ahora. Se estima que para el 2100 la productividad
    > agrícola mundial se reduzca en 30%, millones de personas carecerán de
    > acceso a agua y se verán obligadas a abandonar sus ciudades (las que además
    > se inundarían por la elevación de los mares), enfermedades tropicales
    > alcanzarán zonas que les eran inaccesibles el día de hoy, etc. Se calcula
    > que para esos años se habrá perdido hasta el 20% del PBI mundial por los
    > impactos acumulados. Difícil que cualquier civilización sobreviva con una
    > crisis tan grave.
    > Nosotros aún tenemos alternativa. Si queremos evitar ese futuro tenemos
    > que tomar cambios radicales aquí y ahora. Los científicos coinciden en que
    > podemos evitar los mayores impactos del Cambio Climático si es que
    > empezamos a reducir nuestras emisiones de gases antes del 2020 y eliminamos
    > los combustibles fósiles para el 2050. Pero eso no va a pasar si es que los
    > gobiernos en todo el mundo no asumen compromisos reales en esta COP 20. A
    > nosotros nos toca exigirles que lo hagan, o si no, que se vayan todos.
    >
    > --
    > Jorge
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    Thread Outline:
  • Re: [lima-militantes-tyl] FW: [militantes-tyl] La respuesta.- Interstellar y el Cambio Climático

    from Azril Bacal on Nov 23, 2014 11:08 AM
    Hola Chelo,
    
    Efectivamente, pèrtenecemos tod@s a la misma especie "Homo Sapiens
    Sapiens," en principio del mismo tronco: una tal "Lucy", una "affari" cuyos
    restos fueron encontrados en Kenya, algunos añitos atrás.
    
    Para otros, descendemos tod@s de "Adán y Eva". es decir, tenemos los mismos
    orígenes, sea para los que le apuestan a la ciencia (paleontología) o al
    libro de las religiones abrahamanicas: la biblia.
    
    El racismo como ideología tiene sus raíces en el "etno-centrismo" cultural,
    un 'mal' crónico de la especie humana, porque no hay ningún 'yo' que no
    esté 'amarrado' a un 'nosotr@s'.
    
    El etnocentrismo es un patrón cultural-linguístico que nos lleva a percibir
    a la otredad 'racial' o cultural en función de nuestro 'centro' de
    pertenencia o afiliación grupal y cultural. Una especie de ego-imperialismo
    que nos llevó a afirmar que la 'tierra era plana' hasta que el atrevido de
    Galileo tuvo el atrevimiento de afirmar que nuestro planeta giraba
    alrededor del sol y no al contrario. Un pigmento de piel adquiere 'sentido'
    cuando se le da sentido y se le define como 'desteñido', 'colorido' o
    'amarillo, verdad?
    
    La percepción etno-céntrica nos lleva a contrastar entre 'nosotr@s' y 'ell@s',
    que siendo diferentes, 'son' considerad@s y tratad@s como alguito menos
    bueno que nosotr@s :-)
    
    El racismo es una ideología que se nutre del etnocentrismo y toda forma de
    comunalismos, sean tribales, étnicos y/o nacionales.
    
    El racismo occidental arranca vuelo con una mala lectura de Darwin (el
    'darwinismo social'), en la cual se malinterpreta el sentido de Carlos
    Darwin (quién parece que le robó la película a otro colega más tímido y
    humilde de su época).
    
    En esta lectura (que muchos leyeron y creyeron), "los más capaces" son los
    más blanquitos y 'arios' de la película, una noción que le dió humos al
    proyecto colonial que dividió al mundo entre 'razas y/o naciones'
    'superiores' e 'inferiores', según su propia conveniencia.
    
    Es decir, estar alertas que hay intereses materiales concretos debajo y
    detrás de las creencias racistas, al igual que en las 'ideas' neoliberales
    y extravtivistas, verdad?. Recuerdan la discusión dizque teológica en
    Salamanca, acerca de si los 'Indios' tenían (o no alma)? A quién se explota
    mejor y sin culpa, al que tiene - o al que se afirma que no tiene 'alma'?
    
    Aunque Darwin al parecer no era racista, Lineo (Carl Von Linné) uno de sus
    alumnos, autor de la primera taxonomía vegetal si lo era (como lo era 'el
    espíritu de la época') intentando incluso hacer una proto antropología
    física de las 'razas humanas'. Ello es parte del 'darwinismo social', una
    lectura equivocada de Darwin, muy útil para el proyecto civilizatorio de la
    colonialidad que 'descubrió' el mundo para 'civilizarlo', 'cristianizarlo',
    'educarlo' y 'salvarlo' del puenbte del infiernillo, verdad?
    
    Lo anterior es una caricatura del origen del racismo en general, antes que
    el fascismo y el nacional-socialismo lo hicieran ideología oficial de sus
    partidos y gobiernos, durante el siglo pasado (y retomando vuelo en nuestra
    época) colocando a los judíos y gitanos como los meros culpables de los
    problemas del mundo.
    
    Para ello, se aprovecharon del antisemitismo que se concretizó por razones
    políticas, después del Concilio de Nicea, en el siglo IV y cuando
    Constantino hizo que el Cristianismo en su versión Católica y Romana fuera
    la religión oficial del Imperio Romano.
    
    El antisemitismo racial se difundió a partir de la conversión
    (amorosamente) forzada de quienes para quedarse en la madre patria optaban
    por convertirse. Al tener muchos de ellos éxito en varios campos,
    incluyendo el económico y financiero, un curita dominicano inventó el
    problema de la "mala sangre" (o 'mala leche') afirmando que no bastaba con
    la conversión para eliminar dicho problema 'sanguíneo'. Hay que leer a
    Sartre en su obra sobre el antisemitismo, para entender el lugar de la
    envidia en esta enfermedad abominable que nos ha infectado a tod@s, incluso
    a estas alturas de la partida...
    
    En todo estos procesos, los intelectuales, incluyendo científicos y
    teólogos tienen no poca culpa. Ya que son quienes pueden definir e
    interpretar situaciones que luego se convierten en creencias y cultura
    popular. Quién define nuestras creencias, define nuestros comportamientos,
    verdad?
    
    De ahí, lo que afirmaban Gramsci y Freire, al proponer la lucha por la
    mente, para librarla de nuestro condicionamientos mal llamado educación
    (alienante) y consumerismo ('yo consumo, luego existo') al servicio de los
    poderes de turno, en todos los niveles.
    
    Repito lo antes dicho, nadie nace racista, ni antisemita, ni anti-nada.
    Nuestras creencias racistas o no son adquiridas y aprendidas en nuestros
    hogares, escuelas, iglesias, medios de comunicación hasta establecerse como
    dogmas, creencias y verdades incustionables para quién es poseído por ellas.
    
    Lo aprendido se puede des-aprender por medio de una educación
    concientizadora (libertadora). Pero como lo sabemos, no se trata de una
    tarea fácil, verdad? Nuestra comisión de formación tiene la palabra...
    
    Fraternalmente
    Azril
    
    
    2014-11-22 22:20 GMT+01:00 chelodegregori valle <chelodegregori@...>
    :
    
    >
    >  reenvío.....
    > ------------------------------
    > From: chelodegregori@...
    > To: militantes-tyl@...
    > Subject: RE: [militantes-tyl] La respuesta.- Interstellar y el Cambio
    > Climático
    > Date: Sat, 22 Nov 2014 16:04:05 -0500
    >
    > No he podido leer los "debates" sobre el RACISMO...
    > Me enseñaron, en algún lugar de la Mancha que sí quiero recordar porque es
    > un prestigioso lugar de saber....*QUE EN LOS HUMANOS LA RAZA NO
    > EXISTE....SOMOS LA RAZA HUMANA...y no por motivos morales, éticos,
    > religiosos. **Simplemente biológicos. *
    > Quizás diferentes a los GORILAS O CHIMPANCÉS..aunque los creo tan
    > humanos.....
    >  CREO QUE SOMOS tan RAZUDOS entre nosotros y con la naturaleza.
    > LOS PERROS TIENEN RAZAS, LOS GATOS TAMBIEN...
    > Hasta allí me llegó lo máximo del saber. Que me instruyan los ilustrados.
    > Sigo en mi trabajo. Me debato en la acción.
    > Besos.
    > Chelo.
    >
    >
    > ------------------------------
    > To: militantes-tyl@...
    > From: guidel1956@...
    > Subject: RE: [militantes-tyl] La respuesta.- Interstellar y el Cambio
    > Climático
    > Date: Fri, 21 Nov 2014 14:04:05 -0500
    >
    >
    > CC. Dentro del debate,  recogiendo lo planteado por la compañera  Irma
    > hablamos de racismo  por e lo termino proviene del termino raza o hablamos
    > de etnias ?.
    > Lo difícil es construir la unidad, dentro de una diversidad con
    > pensamientos contradictorio en mucho de los casos por que tenemos  muchas
    > formas de percepción, desde lo Político pq lo podemos ver des de  nuestro
    > contexto  Andino o Afro, socialista o ecológico, y creando  contradicciones
    > donde no existen, por ello launidad debe  partir des de  el común
    > denominador, que nos une respetando nuestras percepciones.
    >
    > Jero
    > ------------------------------
    > De: Irma Pflucker <irmapflucker@...>
    > Enviado el: ‎21/‎11/‎2014 11:20
    > Para: militantes-tyl@...
    > Asunto: Re: [militantes-tyl] La respuesta.- Interstellar y el Cambio
    > Climático
    >
    > Compañerxs, equivocarse no es malo!, aprender tampoco.  Y felizmente
    > dentro de TyL aprendemos de manera colectiva cada dia . Noel, el racismo es
    > una tara mucho mas frecuente de lo que creemos en nuestro país y es
    > transversal a todxs nosotrxs, esta ahi presente varias veces apareciendo de
    > manera involuntaria o sub consciente en nuestras conversaciones
    > coloquiales, publicidad, politica, arte, iglesias, familia , autoridadaes,
    > etc.
    >
    > Es decir, el racismo no necesariamente esta relacionado a tu nivel
    > academico y/o profesional, existen millones de personas con altos titulos
    > acadamicos y son fasistas, clasistas, racistas, antisemitas,
    > antiindigenas-negros...
    >
    > ¿El racismo esta relacionado con un proyecto politico? Si.  Nosotrxs como
    > TyL apostamos por una sociedad mas justa, solidaria, igualitaria , que
    > respeta las diversidades de indole economica, social, cultural, que supere
    > este modelo salvaje capitalista. TyL no es un partido integrado solo por
    > academicos, es un partido de luchadores sociales , de ciudadanxs, de amas
    > de casa, estudiantes, lideres barriales, heteros, homosexuales, negrxs,
    > andinxs, amazonicxs, creyente o no creyentes,  todas las sangres, como dice
    > Arguedas. Somos diversxs y llegamos a TyL con  diversos tipos de
    > conocimientos que compartir y aprender.  Algo que entendemos en este
    > partido (o debemos entender) es que no hay un solo conocimiento, saber,
    > único y verdero! La ciencia es un tipo de saber y el valor que le otorgamos
    > a este , depende tambien de como comprendemos nuestra vida misma.
    >
    > Suponer ademas que "el conocimiento cientifico es propio de las elites" es
    > asumir nuestra propia incapacidad de acumulacion de conocimientos, es
    > decir, autoderrotarnos antes de emprender la batalla. En tiempos de
    > internet , masificacion de la informacion  y la gestion de la misma , se
    > hace mas facil acceder al conocimiento que hace 25 años atras. Entonces,
    > que algunas personas intenten desde un correo electronico "increpar  y
    > descalificar a otros por su conocimiento acumulado" es ironico.
    >
    > Espero que en su afan de generar disputas politicas porque ustedes estan
    > en contra de su direccion politica, no levanten de manera manipuladora
    > dicotomias falsas basadas en falsos clasismos dentro tyl.
    >
    > Saludos
    > IRMA
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > El nov 21, 2014 8:28 AM, "N o e l -" <00noel@...> escribió:
    >
    >
    > Permítanme compañer@s,
    >
    > Si cada uno de nosotros respondiera como lo hace iracundamente en la red a
    > las personas (militantes respetables por su consecuencia) el c. Carlos
    > Monge, hace rato que estaríamos en otro nivel de discusión.
    >
    > Si el c. Alfonso Navarro, a quien estimo no solo por su consecuencia sino
    > por el arte comprometido que practica, aunque pueda que no coincida con él
    > en algunas cosas, me merece respeto. Si estuvo equivocado en algo, pues
    > para eso están los intelectuales de nuestro partido, para con ese bagaje,
    > amplio y ancho de conocimientos y vanguardia intelectual,  EXPLIQUEN.
    >
    > Explicar en forma amigable y mesurada, no calificar como si en el partido
    > nadie se equivocara. Bajen de sus nubes compañeros.
    > ¿Acaso no se dan cuenta que con ese tipo de respuestas, aunque tengan la
    > razón se descalifican como compañeros?
    >
    > Pero si se equivocara el c. Nilo Meza, o la c. Marisa Glave, o el c.
    > Dechave,  P.Francke, Zaragoza o mi pata Miguel Mejía... etc. no lo
    > tratarían así ¿no?, aunque lo hicieran entre cuatro paredes, pero no lo
    > harían en la red interna del partido. ¿Espíritu de cuerpo?
    >
    > Si pues, mi compañero Pocho puede haberse o se equivocó, pero no merecía
    > tal trato, a tal punto que crea que por su opinión lo puedan expulsar.
    > ¿Dónde estamos?. Solo cabe se disculpen como compañeros, en trato
    > horizontal, nadie es más que nadie, tenga Doctorado (Phd) o tenga solo
    > primaria completa. ¿Nos entendemos?.
    >
    >
    >
    > *             _Noel_*
    > *Sinceramente Carlos, ¿qué te estás creyendo?, ubícate con la gente que
    > está en Tierra, no vaya ser que sean otros los que están sobrando.*
    > *.                                                  .*
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > El 21 de noviembre de 2014, 5:52, Azril Bacal <bazril1@...>
    > escribió:
    >
    > Don Alfonso Navarro,
    > Al parecer dueño de su verdad, existe una diferencia entre sionista y
    > sionista y entre judíos y sionistas. Hay sionistas que quieren y apoyan una
    > Palestina libre. Hay sionistas que son reaccionarios y fascistas. Hay
    > judíos que no son sionistas. Pero al parecer, son matices sin importancia
    > para sabelotodos como usted. Había pensado invitarlo al dialogar al
    > respecto, pero leyendo su pachotada a Carlos, nos evitaremos perder el
    > tiempo, verdad?
    > Le deseo suerte con sus demonios. Por si acaso, le recomiendo investigar
    > las cuentas financieras sospechosas de Jesús, Marx, Einstein, Cervantes,
    > Jorge Isaacs - y de repente de de alguno de sus ancestros - o de repente es
    > usted un "pura sangre"  :-)
    > Provocativamente
    > Azril
    > PD: Gracias por recordarme que existen personas como usted, dentro y
    > fuera de TyL.
    > ______________
    >
    > 2014-11-21 1:29 GMT+01:00 alfonso navarro <alfonso_nv@...>:
    >
    > Don Carlos Monge
    > Si pachotada es decir verdades sobre los líderes Sionistas que condenan a
    > una masa de millones a la pobreza,la guerra  y a la ignorancia de
    > comer,beber y consumir tonterías como las películas manipuladoras de masas
    > del Mc Donald's Mentalicio que es Jollywood,entonces bienvenida sea su
    > bilis y su atribución a mi persona de racista;no sea tan poco advertido que
    > Las transnacionales Alimentarias,Farmaceúticas etc  son las que controlan
    > hasta el Hepabionta que deba tomar por enojarse con esta crítica;disculpe
    > pero por muy Carlos Monge que sea no le creo dueño de la verdad ni mucho
    > menos crea que otras personas no puedan meditar sobre las grandes farsas
    > mundiales y sobre   los ISMOS que ud venera ,y si desea, haga lo posible
    > para que me echen de TYL ;talvez  sea ud uno de los dueños y no permita a
    > tipos irritantes como yo.
    >
    > POchonavarro
    > !!NO al #CHIP DEL PESCADO!!
    > !!NO AL #CHIP DE LA CARNE !!
    > !!NO AL # CHIP NAVIDEÑO!!
    >
    > ------------------------------
    > Date: Thu, 20 Nov 2014 17:17:03 -0500
    > Subject: Re: [militantes-tyl] Artículo mio publicado en diario uno.
    > Interstellar y el Cambio Climático
    > From: cmongesalgado@...
    > To: militantes-tyl@...
    >
    > Compañeros y Compañeras
    >
    > Los comentarios de Juan y Pocho revelan ignorancia y racismo y -si se
    > hacen publicas fuera de esta red- empañan seriamente la imagen de Tierra y
    > Libertad justamente ahora que salimos al public al debate sobre el la COP
    > 20 y las politicas nacionales y globales ante el calentamieto global.
    >
    > Las causas de calentamiento global son multiples. Pero asi como en paises
    > mas industrializados la causa principal puede ser la quema de combustibles
    > fosiles, en otros paises puede ser efectivamente la ganaderia. Y por una
    > doble razon: primero porque esa ganaderia extensiva supone una previa
    > deforestacion que es en si misma generadora de gases de efecto invernadero.
    > Y despues porque la ganaderia misma tambien contribuye por la emision de
    > gas metano de los animales. Este es el caso del Peru y de otros paises de
    > America Latina.
    >
    > Entonces, como ya se ha aclarado en respuestas anteriores a tu correo,
    > "las vacas" -cuando se trata de ganaderia extensiva normalmente en manos de
    > las grandes corporaciones que controlan el negocio mundial de este
    > commodity alimenticio- contribuyen decisivamente al calentamiento global.
    > No hay mucha mas investigacion que hacer al respect. Existe al respecto
    > amplio consenso cientifico. Sugiero leas al respect las toneladas de
    > materiales publicados por el IPCC y demas expertos en el tema.
    >
    > Y sobre la pachotada racista de Pocho, ya que se puede decir? Nadie que
    > se exprese de esa manera tan racista respecto de otro grupo etnico o
    > nacionalidad  debiera ser militante de Tierra y Libertad.
    >
    > Saludos
    >
    >
    >
    >
    > El 19 de noviembre de 2014, 19:15, alfonso navarro <alfonso_nv@...
    > > escribió:
    >
    > estimado Jorge ,no caigas en esa Farsa tremenda de este bodrío de película
    > ,no es mas que una truculencia del poder internacional donde Hollywood no
    > es mas que su mercenario Manipulador de Masas,acaso no te parece es extraño
    > que Spelberg,Lucas y todos esos Mercachifles de la Imaginación estén tan
    > alocados por y empecinados en convencer al planeta que somos unas "ovejas"
    > perdedoras y que los fines del mundo junto a los alienígenas malignos
    >  estan en una ruleta de casino.Son bobadas manipuladoras para que los
    > judíos Financistas y las Eltes Tranasnacionales se  escondan y atemoricen
    > al planeta desde su cómoda playa de Mónaco,la Riviera,o alguna isla
    > paradisíaca bebiendo un champagne de 100 mil dolares.
    > Hace tiempo que no veo películas ni estupideces como dice mi amigo JJ
    > Oblitas  por "higiene mental" y verdaderamente la TV venenosa ya fue.
    > Pochonavarro
    > !!NO al #CHIP DEL PESCADO!!
    > !!NO AL #CHIP DE LA CARNE !!
    > !!NO AL # CHIP NAVIDEÑO!!
    > ------------------------------
    > From: jorgejhms@...
    > Date: Wed, 19 Nov 2014 16:33:19 -0500
    > Subject: [militantes-tyl] Artículo mio publicado en diario uno.
    > Interstellar y el Cambio Climático
    > To:
    >
    > Amigos/as, les comparto un pequeño artículo que escribí a raíz de
    > Interstellar y la COP 20. Espero les guste. Saludos!
    > http://diariouno.pe/columna/interstellar-y-el-cambio-climatico/
    >
    > Interstellar y el Cambio Climático
    >  El astrofísico Neil de Grasse Tyson, luego de ver la última película de
    > Nolan, Interstellar, escribió en su Twitter que no podía imaginar un futuro
    > en el que escapar de la Tierra a través de un agujero de gusano sea un
    > mejor plan que arreglar el planeta. En esta película, los humanos recurren
    > al escapismo antes que arreglar sus propios errores. “Los humanos nacieron
    > en la Tierra pero no tiene que morir en ella” dice uno de los
    > protagonistas, en un ejemplo de la disociación entre los humanos y la
    > naturaleza que padecemos el día de hoy.
    > Quizás para ellos ya era tarde. En un mundo donde escasean la energía, el
    > agua y los alimentos es poco probable que los humanos puedan mantener la
    > civilización tal como la conocemos. Más probable es que los Estados
    > implosionen y se formen pequeños señoríos feudales ultramilitarizados
    > combatiendo unos con otros por el acceso a los pocos recursos que aún
    > quedan disponibles. El futuro planteado en Interstellar es más ciencia que
    > ficción. A diferencia de muchas películas el apocalipsis no llega de golpe
    > con megadesastres que destruyen las grandes metrópolis en 24 horas; sino
    > con pequeños cambios imperceptibles pero que acumulados transformarán por
    > completo al planeta.
    > Ese es el futuro que nos espera si es que no tomamos acción sobre el
    > Cambio Climático aquí y ahora. Se estima que para el 2100 la productividad
    > agrícola mundial se reduzca en 30%, millones de personas carecerán de
    > acceso a agua y se verán obligadas a abandonar sus ciudades (las que además
    > se inundarían por la elevación de los mares), enfermedades tropicales
    > alcanzarán zonas que les eran inaccesibles el día de hoy, etc. Se calcula
    > que para esos años se habrá perdido hasta el 20% del PBI mundial por los
    > impactos acumulados. Difícil que cualquier civilización sobreviva con una
    > crisis tan grave.
    > Nosotros aún tenemos alternativa. Si queremos evitar ese futuro tenemos
    > que tomar cambios radicales aquí y ahora. Los científicos coinciden en que
    > podemos evitar los mayores impactos del Cambio Climático si es que
    > empezamos a reducir nuestras emisiones de gases antes del 2020 y eliminamos
    > los combustibles fósiles para el 2050. Pero eso no va a pasar si es que los
    > gobiernos en todo el mundo no asumen compromisos reales en esta COP 20. A
    > nosotros nos toca exigirles que lo hagan, o si no, que se vayan todos.
    >
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    > Jorge
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