Estimados Nilo, David, Marco y compañer@s,
Este importante debate me recuerda a la posición de Albert Camus frente a
la libertad.
Me atrevo a resumirla:
Para la burguesía, la libertad es como la pariente pobre de provincias que
le damos un lugarcito en el techo, por caridad.
Si la policía la viola nos quedamos callados porque no queremos problemas
con la autoridad
 En el sistema soviético se decidió guarda la libertad en el armario para
savarla después de los logros de la dictadura del proletariado.
Al sacarla después de 40 años, la pobre estaba llena de agujeros de
polillas.
Al fin, lo suyo: no quiero que camines adelante, para no ser tu seguidor,
tampoco que camines detrás, porque no quiero seguidores
 Bienvenid@ a caminar a mi lado!
Fraternalmente
Azril


2015-03-02 5:41 GMT+01:00 Marco Huaco <marcohuaco@...>:

> Estimado Nilo:
>
> No creo que la posición de David Roca, siendo un connotado militante,
> pueda entenderse por la opinión pública como siendo la del Partido respecto
> a la situación de Venezuela. (Por cierto, concuerdo casi totalmente con la
> postura expresada en su columna).
> Mas bien creo que la necesidad de pronunciarse como Partido viene de otras
> consideraciones.
> En primer lugar, la impostergable tarea de definir cuál es la posición
> política -y no solo principista- de TyL respecto al valor de los derechos
> humanos, nada menos.
> "Definir", pues anteriores coyunturas y ésta reciente, demuestran que NO
> existe unanimidad en el partido sobre este tema, aplicado a Venezuela.
> Hemos tenido agrios debates respecto a dicho país y seguramente también los
> tendremos respecto a la dictadura Cubana cuando Fidel pase a mejor vida.
> Eso revela que no tenemos una doctrina partidaria sobre los derechos
> humanos ni una posición política sobre los casos en que sí deberíamos
> pronunciarnos, y en cuáles no.
> Por ejemplo, tenemos a muchos compañeros que hacen depender la vigencia de
> los derechos humanos al tipo de régimen político que los pisotea. Otros
> pensamos que no ellos no se deben subordinar a ninguna razón de Estado.
> Hay compañeros que piensan que los DDHH son una ingenuidad burguesa o
> demo-liberal totalmente prescindible. Otros pensamos que son una conquista
> irrenunciable de la democracia liberal que ya ninguna tradición política
> puede soslayar y que las izquierdas deberían ser campeonas en enarbolar. Y
> así sucesivamente.
> Dicho debate sobre los DDHH debería darse en el marco de otro debate
> político además, el de la posición partidaria en torno a las relaciones
> internacionales. Qué posición adoptar frente a los gobiernos de Cuba,
> Ecuador, Bolivia que tienen problemas democráticos con sus pueblos
> indígenas (excepto Cuba, que los tiene por su forma de gobierno). ¿Apoyo
> crítico, apoyo incondicional?.
> Aquí hay mucha gente que utiliza un discurso panfletario para endilgarnos
> inmediatamente que "somos de derecha", "ingenuos pequeño-burgueses" y otras
> tonterías dignas de ociosos mentales cuando planteamos reservas críticas
> frente a lo que pasa en Venezuela.
> Finalmente, el tema MOVADEF es otro tema controvertido que revela nuestra
> necesidad de definir bien al interior de TyL esta cuestión política de los
> derechos humanos.
> Los derechos humanos son el tema de fondo que está detrás de lo que
> planteas.
> Abordar programáticamente ese tema sin duda contribuiría a definir un
> perfil e identidad propios para el partido, respecto de otros partidos de
> la izquierda tradicional y aún de la misma derecha.
> Saludos,
> Marco Huaco
>
>
>
> El 1 de marzo de 2015, 20:58, Nilo Meza Monge <nilomeza@...>
> escribió:
>
>> Interesante artículo de Marea Socialista que comparte con nosotros
>> Johnatan.  Gracias cc.
>>
>> En su último número, Hildebrant en sus 13, David Roca habla de la crisis
>> en Venezuela centrada en la detención de Antonio Ledezma, "cercano al
>> corrupto presidente Carlos A. Pérez y responsable de acciones represivas
>> cuando era Gobernador".  Su artículo concluye diciendo que el "mejor favor
>> que le podemos hacer a la democracia venezolana - y a la nuestra- es decir
>> en voz alta que así no se hace política ni se construye un porvenir para
>> nadie".  Así mismo, Isaac Biggio, en el mismo número de Hildebrant habla de
>> lo mismo desde un punto de vista mucho más de escenarios políticos y
>> actores, dejando establecido que hay una derecha que, para bajarse a
>> Maduro, espera la elecciones parlamentarias de fines de 2015, liderada por
>> Capriles, mientras que la extrema derecha, liderada por el trío Ledezma,
>> Lopez y Machado, quiere tirarse abajo al gobierno de Maduro, ahora.
>>
>> Todos coinciden en que EEUU está detrás de la oposición derechista,
>> incluso de la de Capriles.
>>
>> Siendo David connotado líder de TyL creo que sus opiniones, siendo
>> personales en este caso, pueden ser entendidas como opinión del P, por lo
>> que sería bueno tener una posición orgánica al respecto.
>>
>>
>>
>> El 1 de marzo de 2015, 12:18, Johnatan fuentes maguiña <
>> johnatanfm88@...> escribió:
>>
>>>
>>> http://www.rebelion.org/noticia.php?id=195799&titular=el-intento-de-golpe-y-la-nueva-coyuntura%85-
>>>
>>> 25-02-2015
>>>
>>> Editorial nº 1 del 23/02/2015
>>> El intento de golpe y la nueva Coyuntura…
>>>
>>> Marea Socialista
>>> <http://www.rebelion.org/mostrar.php?tipo=5&id=Marea%20Socialista&inicio=0>
>>> Rebelión <http://www.rebelion.org/>
>>>
>>>
>>> El frustrado intento de golpe viene a probar el nivel al que ha llegado
>>> la crisis en el país. A la situación económica, alarmante para la mayoría
>>> del pueblo que vive de su trabajo, se suma el impacto que tiene en el
>>> imaginario colectivo la acción golpista develada el 12 de febrero último.
>>>
>>> Una intentona realizada por oficiales activos de la FANB que contaría
>>> con la inspiración de parte destacada de la dirección política de la
>>> derecha local, como sugiere la detención del Alcalde Mayor Antonio Ledesma
>>> y con claro respaldo internacional de Estados Unidos y sus subordinados del
>>> PP español y de Suramérica. Así se ha agrietado, quiérase o no, un
>>> elemento, quizás el último, que perduraba como base de estabilidad
>>> política: la certeza de que las fuerzas armadas como un todo sostenían al
>>> gobierno.
>>>
>>> Pero confundir la dinámica de la situación con el momento concreto, es
>>> decir, la grieta con el quiebre total, puede ser el mayor error que se
>>> cometa en el análisis de situación. El gobierno del Presidente Maduro tiene
>>> una ventaja: aún hoy, a pesar de que se desarrollan, con velocidad de
>>> vértigo una serie de condiciones, de las cuales la más grave es la crisis
>>> económica, la situación está represada, aunque esta ventaja esté rodeada de
>>> un mar de confusiones y de conflictos aislados. Sin embargo, la detención
>>> de Ledezma, la vuelta de La Hojilla y el pedido sobre Julio Borges y María
>>> Corina Machado, muestran que estamos en el inicio de una nueva coyuntura
>>> política.
>>>
>>> Porque decir que la situación está contenida no significa que esté
>>> quieta. No es que con la develación del golpe haya terminado, es que ha
>>> empezado una batalla decisiva. Y, en este caso, como en los primeros
>>> minutos de un match de box, los actores sociales y políticos se estudian,
>>> hacen fintas, se mueven, amagan con lanzar un golpe para estudiar la
>>> reacción del oponente y así, hasta definir su línea de combate. Por ahora
>>> no está claro en cuál escenario se dará el round decisivo de esta
>>> coyuntura. Por eso cualquier situación puede presentarse. De todas formas,
>>> pareciera que lo más probable, en todo caso lo más sensato, es que todos
>>> los escenarios futuros deberían pasar primero por la alcabala de las
>>> elecciones legislativas de este año.
>>>
>>> Visto desde el lugar de los que defendemos el Proceso Bolivariano, es
>>> tiempo de pensar con cabeza fría, debatir las causas profundas que nos han
>>> traído hasta aquí y definir los pasos a seguir. No es tiempo de propaganda
>>> hueca, vacía, tampoco de polarización electorera. Se trata de explicar
>>> pacientemente a nuestro pueblo las condiciones reales que hoy plantea la
>>> lucha y de hacer las propuestas para que, cambiando el rumbo actual, el
>>> gobierno aplique las políticas y medidas de solución a la crisis que el
>>> pueblo perciba como correctas para defender sus derechos.
>>>
>>> *El debate en la oposición: Dos tácticas que confluyen*
>>>
>>> La crisis en la oposición está asentada en una diferencia de política. Y
>>> ese matiz es transversal a los partidos y formaciones que integran ese
>>> arco, no corresponde sólo a algunos partidos o grupos. Aunque algunos de
>>> estos partidos o dirigentes son la avanzada de cada una de las tácticas.
>>>
>>> Mientras que el sector con métodos más contrarrevolucionarios, más
>>> radicalmente fascistoide, sostiene la necesidad de una “salida” abrupta del
>>> gobierno, y la viene impulsando, acompañado por el gobierno norteamericano
>>> y la ultra derecha continental, otros actores, todavía aparentemente
>>> mayoritarios entre los dirigentes opositores al chavismo, diseñan un rumbo
>>> más gradualista, de acumulación de fuerzas y por ahora electoral. Estas dos
>>> tácticas en realidad expresan dos caras de la misma moneda.
>>>
>>> Pero creer que esas diferencias tácticas son insalvables, o que alguno
>>> de esos sectores es “pacífico o democrático”, es ilusorio. Ellos, más allá
>>> de sus diferencias, tienen un acuerdo estratégico: los dos quieren liquidar
>>> la Revolución, el Proceso Bolivariano. Ambos buscan borrar de la faz de la
>>> tierra hasta el recuerdo del Legado de Chávez. Es decir: las conquistas
>>> sociales, políticas, culturales y económicas del Proceso. Y sobre todo
>>> pretenden borrar la idea de Justicia Social que se logró instalar en el
>>> alma de nuestro pueblo. Para esto cuentan además del apoyo internacional
>>> con la colaboración de la derecha interna anidada en el gobierno.
>>>
>>> *Un nuevo llamado a la rectificación al presidente Maduro*
>>>
>>> Desde Marea Socialista hemos presentado reiteradamente propuestas para
>>> la emergencia. Estas propuestas son alternativas a las medidas que viene
>>> implementando el gobierno del presidente Maduro. Son muchos los que
>>> sostienen propuestas similares a las nuestras, como el Profesor Luis Brito
>>> García, (Miembro del Consejo de Estado) entre ellos.
>>>
>>> Pero no han sido escuchadas. Las medidas del gobierno siguen por otro
>>> rumbo: Las leyes habilitantes de fin del año 2014, con la apertura de las
>>> zonas económicas especiales y la nueva ley de inversiones extranjeras. La
>>> apertura del SIMADI, un nuevo mercado cambiario de características
>>> especulativas similar al “dólar permuta” que llevó a la crisis bancaria del
>>> 2009, y que ha provocado una fuerte devaluación. La reducción de
>>> importaciones para cumplir los pagos de una deuda externa sospechada de
>>> ilegítima. Noticias periodísticas como la aparecida el sábado 21 de
>>> febrero, donde altas fuentes del gobierno dicen que se prepara la
>>> devolución de empresas nacionalizadas, el ajuste de precios permanente en
>>> los productos básicos como pollo, carne, azúcar, harina, arroz, transporte
>>> público, el desabastecimiento, el próximo aumento del precio de la
>>> gasolina, y un salario deteriorado en extremo, todo ello complica, todavía
>>> más, la situación del pueblo que vive de su trabajo.
>>>
>>> Estas medidas que está aplicando o aplicará el gobierno y las
>>> consecuencias que provocan, son las que, desde nuestro punto de vista,
>>> atacan en primer lugar las conquistas del Proceso y están provocando un
>>> malestar creciente en nuestro pueblo.
>>>
>>> De continuar este rumbo, se profundizará y se hará irreversible la
>>> pérdida de una parte sustancial de la base social que viene sosteniendo al
>>> gobierno y al Proceso Bolivariano. Ese es hoy el principal peligro que
>>> enfrentamos. Por eso nuestro nuevo llamado al presidente Maduro a
>>> rectificar el rumbo, para recuperar las palancas de soberanía, real
>>> participación popular y justicia social que son pilares del Legado de
>>> Chávez.
>>>
>>> *No caer en la tentación autoritaria que provoca la crisis*
>>>
>>> La combinación de crisis económica, aplicación de contrarreformas contra
>>> algunas de las conquistas del Proceso, y la inestabilidad política nos está
>>> poniendo a las puertas de una crisis de gobernabilidad. Esta situación
>>> presiona a algunos de los dirigentes del gobierno y del partido a una
>>> tentación suicida, una solución autoritaria.
>>>
>>> Ya hay síntomas peligrosos, aunque todavía aislados, de lo que eso
>>> significaría, algunos de ellos son: la intervención antidemocrática en
>>> procesos electorales autónomos de trabajadores, como el caso SIDOR. El
>>> desconocimiento y violación de puntos fundamentales de la Ley Orgánica del
>>> Trabajo, en el caso específico de la inamovilidad laboral, los fueros
>>> sindicales y muchos otros puntos. La persecución, retaliación política y
>>> detenciones arbitrarias en ámbitos locales o regionales y laborales. La
>>> violación de derechos civiles por parte de autoridades políticas, por
>>> ejemplo la represión brutal contra los campesinos de la Cañada Avileña.
>>> Estos casos son algunos de muchos que suceden cotidianamente y donde se
>>> violan derechos elementales de nuestro pueblo. Estos hechos aislados que
>>> creemos no cuentan con el respaldo del gobierno deben ser frenados.
>>>
>>> Es necesario vencer la tentación autoritaria que provoca toda crisis. La
>>> razón de ser del Proceso es la participación democrática del pueblo en la
>>> conducción de su propio destino. Si presionados por la situación se busca
>>> cortar los canales de expresión al pueblo que vive de su trabajo o acotar
>>> las garantías constitucionales, se estaría cometiendo un error grave. Se
>>> debilitará la posibilidad de defender al proceso de nuevos intentos
>>> golpistas.
>>>
>>> *Para enfrentar la agresión, moralizar al pueblo que vive de su trabajo*
>>>
>>> La agresión se está desarrollando. Las declaraciones, cada día más
>>> injerencistas del gobierno de Estados Unidos, el acompañamiento que de esas
>>> declaraciones hacen los sectores más de derecha de América Latina, como
>>> Álvaro Uribe, lo mismo que la derecha española. A esto se suman errores
>>> propios que preparan la justificación de una escalada de esa injerencia.
>>>
>>> Se ha vuelto imprescindible abrir un profundo debate con las bases del
>>> proceso. Con el pueblo que vive de su trabajo. Un debate donde el gobierno
>>> escuche a su base social y no solo le hable.
>>>
>>> Si se abre ese debate, si se logra que del mismo surjan medidas a favor
>>> del pueblo trabajador, si se avanza hacia lograr que la crisis actual la
>>> paguen los que la provocaron los empresarios, las cúpulas políticas y la
>>> burocracia corrupta y no el pueblo; entonces empezaremos a recorrer el
>>> camino para moralizar y poner en pie de lucha a un pueblo castigado por el
>>> desabastecimiento, la carestía, el maltrato y la confusión.
>>>
>>> Solo así podremos defender con posibilidades de éxito el Proceso
>>> Bolivariano y sus conquistas y enfrentar los intentos desestabilizadores de
>>> la derecha internacional y local, la de adentro y la de afuera. De lo
>>> contrario estaríamos recorriendo la breve distancia que nos separa de una
>>> crisis de gobernabilidad de consecuencias impredecibles.
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