Dynamique Extension FSM 2016 WSF | extension16 assemblees convergence fsm2016

4 Chico - 5 boaventura -  14 Oded  -   37 Damien

The Future of the WSF - C26 -  L avenir du FSM

• page de presentation https://fsm2016.org/en/activites/lavenir-du-forum-social-mondial/
• participation autour de l'assemblée et du cercle de discussion agora 76 p https://join.skype.com/Dk4HtXzXuWee 
• video de l'assemblée  https://www.youtube.com/watch?v=LTiE7BXHqhA 
• video cercle de discussion ?
• page agora http://openfsm.net/projects/extensionfsm2016/agora-des-initiatives-13-08
• participation autour de l'agora 63p https://join.skype.com/yW0N94hfXiBI 
• agora video presentation 3h45 https://www.youtube.com/watch?v=UnZRJ5KcsLw  2h45mn  a 2h49mn
• initiatives

 

ASSEMBLEE DE CONVERGENCE FUTUR DU FSM LE  12 AOUT  16H 18H  (version 0)

on the fly notes  - notes traduction sur le vif avec la video  https://www.youtube.com/watch?v=LTiE7BXHqhA 

  For those who speak a  link to their profile in the  wsf2016 website indicates the number of groups  ( organisations - committees - initiatives  they have related to - Pour ceux qui prennent la parole - un lien dans le site fsm2016 montre leur profil et le nombre de groupes ( organisation comités initiaives) avec lesquels ils se sont liés- Par lxs que toman la palabre un elance hacia  sur pefil la pagina fsm2016 ensena los grupos (organizaciones comités iniciativas ) con los cuales se han relacionads

[ in grey inputs by the remote participants -the compact format of this assembly did not allow to voice those -  en gris les commentaires des particpants a distance - le fomat de cette assemblée n'a pas permit de porter leur intervention 

en jaune des points d'interet pour la suite  - in yellow points with content for the future 

 

[08/08/2016] *** Appui Extension FSM2016 a activé la possibilité de rejoindre cette conversation. « actM126 C26 futur du FSM » ***

Le 12 aout

[15:52:25] *** Philippe (VEM) a rejoint la conversation. ***Hi there! The assembly is about to start. Here is the streaming video:https://www.youtube.com/watch?v=LTiE7BXHqhA  Please note that the room is SH-R810

27mn40 ( Hamouda( 4)  FR  nous sommes contents que vous soyiez la – avant de commencer je voudrais donner la parole a nos camade tunisien - 



1-Fethi (pas de profil) c’est grace au sacrifice de notre camarade  fondateur du forum social tunisien , il a été assassiné par les islamistes, et jusqu'à ce jour, la vérité n’a pas été divulguée, nous demandons la solidarité  de nos camarades du monde entier pour que la justice soit donnée -  ceux qui ont assassiné le camarade sont meme dans le gouvernement –



2-Hamouda – ils étaient impliqué dans le fsm avant leur assassinat Les gens sont venus nombreux en tunisie  ..
Hamouda - on m’a dit de faire l’introduction pour ce séminaire   - il y a beaucoup de gens ne croient plus au forum, il ya beaucoup de gens qui  croient encore au forum    certains écrivent dans les journaux que le fsm est essouflé   on voit ici au quebec que malgré les réticences  , malgré ceux qui n’ont pas pu venir , malgré , les gens ont fait les efforts pour venir  - c’est sur que c’est un forum du nord … avec beaucoup de gens du nord -   .. dans tout ca nous avons travaillé beaucoup pour que le fsm résiste  resiste aux critiques , ….  Pour voir tous ensemble pour oir   des gens demandent des actions  et des changements

Sans plus tarder je passe la parole a pierre



3-Pierre (pas de profil)–(EN) am also part  - first we start with chico and boaventura -  we open it up to the room   4 questions  et ensuite on continue  - 3 on revient avecf des reflexions …  Jennifer  Damien  Gustave (france) en 1h30mn  on n’aura pas le temps de tout couvrir  - et cela alimentera la réflexion  -   fort  centrés et dynamique  -  on commence avec boaventura ou chico

Chico you have something to say about the forum

[16:22:50] *** Appui Extension - FSM2016 a invité Ababacar (Senegal) Anju(India)Eric (Benin) AMP Pakistan, adriana (Brésil) AFRICA – (Cameroun) ali  (Ira), Alix (Haiti) Bhola (Nepal) Cidi (Kenya) dani (USA) FATIMATA (Senegal) analba (Brasil) flautadulce (espana), Abidi (Tunisie) Jennyka (Mexico) abir, Rubem (Canada) Daniel (Cote d ivoire)Daniel (Argentina) Édith (Canada) Doris( Brasil) Doug (Canada)Dufour( France)Miss (Camaroun) Cesare (italia) Claudette (France)tahirih (Cameroun), Tejaswini (Inde)Simone (Togo) abhinav (India), nziradeus (Mozambique)



4-[16:35:38]  chico (FR) (pas de profil )– Pablo  is here ? Pablo (1)   made a beautiful provocation  one month ago proposing that we make  here in Montreal the funeral of the forum two months ago, I see that the many people who are here are not dressed for a funeral dont think you came for funerals, I am here since 4 days ago , this morning  i have participated this morning  in good meetings : what is happening in latin America ,  a very harsh reflexion on the left governments in Latin America   -if things had been said  a few years ago they would have been shot down, -what is it that we did not do rgiht this would have been impossible -a reflexion that was possible because WSF is there – people from 7 countries   and a decision  we probably will be  build a thematic social forum soon about political situation in Latin America.  Something that the left must analyze systematically, As an older man, i have learned in my life  that things need time to mature:  yo cannot take a fruit before it is ripe,  when ripe  it falls down,  this thematic forum is  possible because things are ripe - i would say the same about the IC :  need to mature , it is said the IC is in crisis since   few years -  i did as Pablo ,  I  propose to kill the “white elephant” we created not wsf  the IC a structure of old politics we introduced in the new politics  – Then lights appeared , a maturing   -   new things :including  a great quantity  of thematic forums. I am enthusiastic about the forum  - I do not if will  Boavnetura  be the same then enthousiasm?

39mn50  round vision of the room



5- boaventura(0)(0(EN) -the reason am here is because  i proposed a tribunal  led by WSF. ….. I think WSF is at crossroads – neoliberalism is rampant,  where is our strenght  as WSF, in brazil   we could not oppose impeachment. 1/ there is not enough political  debates in WSF -,   I come from wonderful sessions   with south Africa new to me ….WSF should go on and change   we started - we are in a period of defensive struggles  - the Montreal forum  I think about those who are not here, 1400 visas where refused  - even if the canadian mining  companies   - disbalance of power   we should address that  -more and more difficult to travel – wa are we going   transform in continuity , pay more attentnion to local and national forum because more people are going to prevented   - 2/ thematcis areas in articulation with social movement - popular  university  in zimbabwe  organized by  elisabat  mop that everybody knows - the mobilization via campesina  -  very strong political decision at the end , we need to do more of this  land issue, we have to create a form of deliberation.  Finally the IC – I now it is not reprensative  -  we should denounce  the fact the cana  what is the purpose of IC if IC cannot denounce the visa situation ? we have to rethink change the structure  Participation of young people –particularly students ,   self criticism for our  depoliticised consensus is nothing –if everything is based on consensus -  you know which are the main topics , “  There is lack of trust in IC  - and if decision by consensus  why is there lack of trust?  something is wrong

[16:46:34] Darryl (Cameroun):Le Futur de FSM passe par la mobilisation des Jeunes

[16:46:48] Appui Extension - FSM2016: darryl vous voyez le streaming ? vous etes chez vous ou encore au café FSM Yaounde ?

[16:47:04] Darryl (Cameroun):oui je l'ai nous sommes chez moi l'électricité s'est coupée au Café

[16:48:34] Appui Extension - FSM2016: vous etes plusieurs alors :-)

[16:48:54] Darryl (Cameroun): oui



6 [16:47:11] : Gina (1) ( Peru) ES – merci a vous deux d’avoir positionné les thmes les plus important  - essayons de refléchir sur ces 4 lignes de reflexon -  on devait travailler en groupe,  on n’a pas le temps,  presente les tours de parole / sequence of questions  chaque thme 15mn  choisissez le sujet sur lequel vous voulez intervenir – 15mn on coupe

1/ how to strengthen the work of social movements at the wsf

2/ which communication platform in WSF

3/ how to broaden participation and inclusion

4/ which role for WSF ic



7 - Someone – these are abstract questions,  answer his question !



8 - Gina/moema Why don’t you organize your seminar  ?



9 -Gina – commenting the first topic – there is a lot  - it is said that the social movement are not as present here as they were in the past  also the new ones,  what do we have to change to be more tuned with social movments
49mn



10-[16:50:28] Appui Extension - FSM2016: Mireille(0) France Fondation Franz Fanon( FR) : Why social movements have left the social forum?  - about this WSF  - in montreal - there are questions to be asked  - in the violence of the world  we need to have political reaction - we are facing strong political  attacks

[16:53:49] Appui Extension - FSM2016: (vous entendez bien ?)



11-[16:54:39] Appui Extension - FSM2016: person from tunisia ( UGTT?) -  civil society  need a parliament -  we need to be supported politically



12 -[16:55:34] Appui Extension - FSM2016: Teivo (2) from finland NIGD (EN) : comment –  something which is not WSF , but a body that can make statements /  we had the assembly of social movements  - but it had problems  -
quelque chose qui n'est pas le FSM  mais un corps qui peut s'exprimer - on avait l'assemblée de mouvements sociaux  -- cette assemblée a eu des problèmes un autre possibilité : les assemblées de convergences, qui seraient des déclarations plus politiques au nom d'une assemblée de convergence réfléchissons a ces possibilités. Avec seulement l'espace ouvert on ne va nulle part



13 [16:48:07] Darryl (15)(Cameroun): oui (en ligne) Nous proposons qu'il y ait une TV sociale Internationale qui couvre ce type d'évenement - vous voyez, en Afrique et dans d'autres partie du Monde, beaucoup de personnes n'ont pas encore accès à l'internet, à cause du niveau de vie très bas, de la mauvaise qualité du réseau internet, des coupures exagérée d'électricité etc. Alors nous avons en projet de lancer une TV sociale qui passerait sur Satellite et qui pourrait émettre dans toute l'Afrique et qui permettrait de sensibiliser les jeunes à travers ses programmes, de mobiliser les populations pour les rencontres comme le FSM et qui diffuserait gratuitement les activités des organisation et associations.

Nous avons préparé intégralement le projet que nous aurons voulu présenter au FSM 2016 mais malheureusement nous n'y sommes pas venus à cause d'un problème dont je ne veux plus parler ( les visas). Je préfère me concentrer sur le FSM. L’avenir du FSM passe par la communication (sensibilisation, mobilisation, extension)



14- [16:58:36] Appui Extension - FSM2016: Oded(0) (PT) (0)- When we thought about WSF in brazil we thought of creating a political culture, an horizontal process without leaders- we did not want to create an oranization  -  we wanted it to a space  where socal movement have protagonism  - everyone is free to declare  make marches and call on others  in the open space

Boaventure can create the tribunal with many organizations, anyone can do it, everyone can dot and no one is more important than other: it is democratization. horizontal movement   everyone can and must express  himself  - international council does not represent anyone:  i  have not been elected  we are just here to facilitate the process  -  you need to understand this : protagonism is you !



15- [17:02:40] Appui Extension - FSM2016: Moema  (0) IBASE Brasil (EN) je suis moema je viens du brésil -  c'est tres bon que nous ayons ce débat. Nous n'avons pas les mêmes idées  -les divergences entre nous sont dans un sens bonnes  et intenses. Dans nos démocraties nous n'avons pas le droit de penser différemment. Ce qui est grave c’est que les mouvement sociaux n'ont pas pu  éviter le coup au brésil, avoir un tribunal pourquoi pas   .. Mais ce n'st  pas le FSM  qui l’organise- en 2003   il y a eu cette manifestation  énorme contre la guerre en Irak organisée entre mouvements sociaux. C’est une fausse querelle. On ne peut espérer que des mouvements sociaux faibles  fassent un processus FSM fort. Dans le monde entier nos mouvement sont en faiblesse   - bien sur, nous avons besoin de l'espace  du FSM pour nous articuler. Le role du CI c'est juste de donner le meilleur espace  dans cette période ou le capitalisme détruit  et avance

[17:03:56] Darryl (Cameroun):j'ai perdu mon streaming pls le lien

 [17:04:36] Rubem (VEM).: (y)

[17:04:38] Darryl (Cameroun):merci



16- [17:07:23] Appui Extension - FSM2016: jean guy France AFSI (3)(FR)  - we had a  consensus on a workshop on the role of local social forum  - so that the social forum be useful  to movement they need to develop  it locally . It is here that social movement take source.1/ we regret that organiations have not made effort to develop local social forum, according to the charter : 2/  social forum is not permanent process,  not event Our concern is that WSF event leave a track ...; we have developped a little platform about that ( contactiva). Social forum should not be limited to events



17- [17:07:50] Darryl (Cameroun):a distance) :oui je suis d'accord avec cette visionc'est pourquoi nous pensons qu'il faut créer des médias : plus les gens sont informés, plus ils s'intéressent:c'est une résolution que nous avons tirée après la longue campagne de mobilisation que nous avons mené en Afrique

 [17:07:45] Appui Extension - FSM2016: (darryl dites nous si le son est bon .. ou pas )

 [17:08:08] Claudette (France): le son est très bon pour moi, merci

 [17:10:25] Darryl (Cameroun):yes of course, i proposed that long time ago:le processus doit être permanent



18- [17:10:16] Appui Extension - FSM2016: frank utopia  (pas de profil) France (EN)  -  pour dilma roussef  - pas la meme chose que 100 organizations ou le forum -  owe deem legitimacy  in representativity, the way we act has also a from of legiticmacy we are in a different type of legitimacy



19 -[17:11:55] Appui Extension - FSM2016: Gina  - it is an accumulative discussion on 4 questions- see above (voir ci dessus)



20 -[17:13:43] Appui Extension - FSM2016: Antonio  (pas de profil)  wsftv (italy)- un collectif sur la communication  WSFtv.net   480 video. Nous avons perdu le site web du forum  ces dernieres années. Nous avons diverses platform. Chaque forum veut faire  son site et ses exercies. on doit reprendre  le site  - faire du crowdunfing  payer les techniciens  et avoir  une plateforme commune15ans depuis 2001 -  je suis de la génération  analogique  -  on doit refaire un site  commun, sans cela on est hors du monde



21 -[17:18:19] Appui Extension - FSM2016: Rita  Ciranda (8) (FR) - i come from Brazil  - we realize how difficult it was to  create a solidarity strategy  - The media  in our country have the power to make normal what is not normal. We have said during  15 years  :  that WSF is a communication space  -  but this communicative process  is at fight  -  We are placed in an island    - we cannot  speak with  99% with social media  - We are fighting for the  platform for the internet; i came from the  free social forum media



22- [17:21:19] Darryl (Cameroun a distance):Ok thank you we think the same. So happy to know that i'm not the only one who think like that. In Cameroon here, media are very expensive, and the they are afraid to talk about governors many of medias are financed by politicians in Cameroon

[17:25:33] Appui Extension - FSM2016: xxxxx student -  je voudrais faire une addition a la question ......



23 -[17:26:12] Appui Extension - FSM2016: Pierre Caritas (7)  France (FR) - on the question 3 about making the WSF accessible to  a more people  ..  extension of events is an answser



24 -[17:27:20] Appui Extension - FSM2016: Gina -  fait une synthese  de la discussion avant de passer au point 3 ex point 4  poisur le CI



25 -[17:30:41] Appui Extension - FSM2016: francine (1)CETRI Begium (EN) -  je crois  au forum   je suis d'accord   avec Chico  Moema Oded  mais vous oubliez que beaucoup de personnes ne viennent plus au forum - la manif 2003 ne serait plus possible   -  Les sujets devrait être discutés  -  on nous dit  « Boaventure tu peux lancer  le tribunal »  -  le FSM nous renforce  - nous avons besoin d'intellectuels -  et on doit avoir  dans le CI des représentant  de nouveaux mouvements  -  ca fait 5 ans qu'on discute de ca  - Nous avons besoin de démocratie  et de confiance



26 - [17:32:12] Appui Extension - FSM2016: Jose (0) brasil (PT)- the main question why we cannot make a call as we did in 2003 is a balance of strength  - It is impossible  that the forum replaces the movements  that are  burned  -  many of the networks, that are in the IC are down to little, the strength of WSF  is i being tuned  wiht struggles.. there was a big fight in IC to go out of Latin America - where are we going now  towars which type of struggles - if the IC makes a resolution aginst the coup in Brazil-   but IC did not make a resolution  against  the very controversial  belomonte dam?  - if we being all the   - there are  struggles inside  the left  - Which are  the consensus questions?



27 -[17:35:00] Appui Extension - FSM2016: un indigène de la sierra nevada de colombie  (ES)- c'est difficile  de comprendre le processus FSM , il y a  plus de procédure que de contenu -    ca fait 6 ans que j'habite au Canada   - on est procédurier  dans notre lutte  on prend     - j'ai 'impresion de venir a une therapie psychologique  mais de repartir les mains vides - nous demande de l'appui  et si on n'n a pas aler chez le pluscl

[17:37:24] Appui Extension - FSM2016: Gina on ferme la lumere dans la salle a 5h50

[17:37:33] Darryl (Cameroun – a distance ) :We propose Darryl LOVER as our representative in IC, AFRICA - Axis to Formal Result of an Immigration Consensual and Admissible an international organisation based in Cameroon



28 -[17:38:27] Appui Extension - FSM2016: (qui ?) le probleme principal semble etre le CI  - une bataille de culture politique -representative democracy  - ( Boaventura)   direct o participatory democracy - si vous impoer une ...   ma suggestion  c'est : pas de CI  -    seulement facilitations communication et logistiques

 



29 - [17:40:34] Appui Extension - FSM2016: (immanuel FR (pas de profil) ) le pb de visa  on est tous contre la politique du gouvrenment canadien  mais on savait qu’il y aurait ce pb : il y a d'autres sujets comme  la Syrie  où on n''est pas d'accord  - une déclaration  du CI  qui ne represente personne  n'aurait aucun impact  le problème est dans nos mouvements. Va t on élire le CI  comment ? on doit renfrecer les mouvments, le vértiable probleme  c'est la force des mouvements

(immanuel ES(sin perfil) ) el problema de la visa pb todos estamos en contra de la política del gobierno canadiense pero sabíamos que habría este problema : hay otros temas como Siria donde no estamos de acuerdo, una declaración del CI que no representa a nadie no tendría ningún impacto - el problema está en nuestros movimientos. ¿ vamos a elegir al CI?  Como? debemos reforzar los movimientos, el verdadero problema es la fuerza de los movimientos

(immanuel EN (no profile) EN) the visa pb we are all against the policy of the canadian government, but we knew that there would be this problem: there are other subjects like Syria where we do not agree - a statement from the CI that does not represent anyone would have no impact . the problem is in our movements. Are we going to elect the IC? HOw?  we must reinforce the movements, the real problem is the force of the movements

 

[17:43:18]Eric (Benin) en ligne: Bonsoir

 [17:43:30] Appui Extension - FSM2016: bonsoir eric :-)



30 -[17:44:37] Appui Extension - FSM2016: tunisie ( UGTT) -  une marche  international contre le gouvernement  le meme jour - FSM2016: we can make sitting -  we need to act   - no  the charter must change  - we leave you debating  and crying



31 -[17:47:31] Darryl (Cameroun(en ligne):le CI est important pour la promotion du FSM, parce qu'il poursuit son extension et sa mobilisation en permanence. Si on tient compte des défis que nous avons à relever, le système néolibéraliste que nous devons affronter, comment pourrons nous avoir des bases solides si nous n'avons pas une équipe permanente ?



32 [17:47:44] Appui Extension - FSM2016: martina(13) (un ponte per- italia)  -   comment faire rentrer des jeunes  dans le CI ? -  il y a deux ans  j'ai été invitée via la commisosn communication  -  .. le conseil devrait marcher de nouveau avec des commissions  -  méthodologie   -  financement  -   le site web  - expansion in the territoires  -   i l  y a un social forum à Baghdâd  il font le travail   c’est par ce que  il y a dix ans Raffaela est venu leur expliquer le FSM

[17:48:43] Appui Extension - FSM2016 a invité Adeline(VEM), Mike (Zimbabwe), Monika (Canada)



33 -[17:49:09] Darryl (Cameroun à distance :je crois qu'il ne faut pas regarder à court terme, le FSM devrait avoir non seulement un CI; mais aussi un site web permanent, parce c'est une faiblesse d'attendre toujours les éditions du forum pour mobiliser et après on oublie et la plupart des résolutions ne se poursuivent pas



34 -[17:49:57] Appui Extension - FSM2016: intervenant  - the  civil societies have been coopted by neoliberalism -you cannot   - look at  brigades in spain in Spanish civil war 1936 : they had not internet  and went to fight - it is a political question



35 -  [17:50:31] Appui Extension - FSM2016: jennifer(1)- PPHERC (USA) EN -  la charte du forum a  servi dans une periode historique, les mouvements sociaux  ne viennent plus  car il ne veulent pas un thérapie  mais faire du concret, ils doivent etre a la tete du processus



36 - [17:54:13] Appui Extension - FSM2016: gus(0) CRID (FR) France- What counts is the alternmondailist mouvement - WSF is one form of alternmodialsm,  it started 40 years ago with debt struggles ,  then a second period on  international institution , a third period is WSF  -  what is next?  - not the WSF as it is  - we are also called upon ( interpellés)  by new movements since 2011 - we have  proposals :   start from strategies of movements  - there are  defensive  soical movement right wing  and not just parties - WSF  we the confrontation space  of movements for this new period, we need to strengthen   - local  thematic iniativies and for the IC a transition period



37 -[17:56:24] Appui Extension - FSM2016: Damien(1) ABONG brasil (EN)  -  several questions  -  pas de consensus sur l'expressions politique du CI   - revoir la charte   quelle politique de communication ? - quel role du conseil ? -    problème de different types - la grande force du forum c'est la culture de la participation -15 ans se sont passés - il faut renouveler le CI  et pas représenter des dynamiques - ici c'est la jeunesse qui a organisé  le processus - revoir ce qu'est le consensus . Les voix conservatrices ont le droit de veto - on est segmentés dans 28 assemblées  -je lis l'article 7  - politique de communication - travailler pour donner de la visiblité a toutes les assemblé de convergence - le forum  des medias devait défier



38 -[18:01:17] Appui Extension - FSM2016: Carminda (9) -   we invite to the agora of initiatives   - tomorrow  we have tents for everybody -