• franceetfsm act273 notes et minutage de la video

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France & FSM 2016 |


 congres et congres2

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  • notes en cours d'apres video ci dessus 

    Preparation de la salle skype

    [19:56:56] : https://m.youtube.com/watch?v=-rPjG--bTig  [19:57:42] : http://openfsm.net/projects/france-et-fsm/franceetfsm-act273~xa0tunisie-six-ans-apres-la-revolution-les-mouvements-sociaux-se-multiplient-paris-mars

     [27/02/2017 08:35:43] : Bonjour  voici la salle de participation a distance dans l'activité http://openfsm.net/projects/france-et-fsm/franceetfsm-act273~xa0tunisie-six-ans-apres-la-revolution-les-mouvements-sociaux-se-multiplient-paris-mars   qui a lieu ce 3 mars a paris

    [27/02/2017 08:36:29] : Bonjour Vous pouvez suivre et participer à la soirée en rencontre-débat à distance, en suivant ces liens :Lien vers le canal vidéo qui sera utilisé pour la video en direct

    sur youtube  chercher  esperanza efessem  https://www.youtube.com/channel/UCUGkY88973poKprpx3UsN5Q

    Lien vers la salle de tchat qui est ouverte dans skype des maintenant (suivre le lien et entrer avec son compte skype- si on n'a pas de compte on peut être invité pendant 24h)

    https://join.skype.com/abmBd0D4anSH

    etre dans la salle de tchat permet de participer a distance

     [28/02/2017 00:43:51] : Bienvenue à Raoudha qui va co-animer la salle de tchat pendant la réunion du 3 mars

    [28/02/2017 01:02:53] raoudha: Bonsoir

    [02/03/2017 01:30:24] Pierre: bonsoir Besma

    [02/03/2017 02:43:58] : bonsoir Besma votre compte invite va expirer dans quelques heures si vous avez un compte skype  utilisez le quand vous suivez le lien ainsi vous serez incluse de manière durable dans la salle

     [02/03/2017 13:07:50] *** Atef a rejoint la conversation. ***

     [02/03/2017 23:03:55] : http://openfsm.net/projects/france-et-fsm/franceetfsm-act273~xa0tunisie-six-ans-apres-la-revolution-les-mouvements-sociaux-se-multiplient-paris-mars bienvenue: l'activité a lieu demain a 18h30 avec normalement de la video

    [04:09:30] raoudha: A demain

    [12:48:19] *** Meryam a rejoint la conversation. ***

    [12:48:31] Meryam: Bonjour

    [14:59:42] *** ryadh a rejoint la conversation. ***

    [15:50:25] : Bonjour. Ryad

    [18:30:04] *** ben mohamed FR Tunisie a rejoint la conversation. ***

    [18:30:24] ben mohamed FR Tunisie: Bonjour: Bonjou: On est en train d installer

    [18:45:04] hassania: bon courage

    [19:01:06] : la video est en route c'est dans you tube le canal  "esperanza efessem": est ce que vous voyez la video? la rencontre débat commence

     [19:08:41] raoudha: Bien reçu  cliquer sur l'image: ca commence !

    [19:10:51] hassania ok  merci

    [19:12:11] : https://m.youtube.com/channel/UCUGkY88973poKprpx3UsN5Q regarder le canal ci dessus esperanza efessem

    [19:17:02] : https://m.youtube.com/watch?v=-rPjG--bTig

    [19:21:28] : http://openfsm.net/projects/france-et-fsm/franceetfsm-act273~xa0tunisie-six-ans-apres-la-revolution-les-mouvements-sociaux-se-multiplient-paris-mars

    [19:26:50] Bamba KA FR senegal: BonjourY a t-il une activité présentement à laquelle je ne serai pas au courant?

    [19:27:34] : oui elle est a paris http://openfsm.net/projects/france-et-fsm/franceetfsm-act273~xa0tunisie-six-ans-apres-la-revolution-les-mouvements-sociaux-se-multiplient-paris-mars

    [19:27:54] Bamba KA FR senegal: okais,

    [19:33:55] Bamba KA FR senegal: Il parle arabe?

     [19:34:15] : OUI il ya une traduction simultanée

    [19:34:23] Bamba KA FR senegal: okais

    1 (0mn video) [19:29:57] : intervenant du FTDES Abderahmane ( en arabe traduit en francais consécutive)

    qui nous livre quelques communication concernant le mouvements sociaux avant la révolution en 2002 – c’était un tournant a cause de la solidarité qui s’est exprimée -  ben ali recule et accepte les revendications -  du coup il a ouvert la voie -  les mouvement sociaux de 2002 a 2008  un peu partout c’était des revendication directes qui n’ont pas posé la question du modèle de développement  n’ a pas posé la question économique et la question sociale

    le deuxième tournant est 2008  - (3mn)  la nature des revendications et des slogans a changé – on posé la revendication du travail de la liberté de la dignité  - préfiguration des slogans  de la révolution pas de présidence a vie  -  en 2010 on a crée un comité de soutien a ces mouvement et on fait une évaluation – la création du FTDES est la résultante des comités crée  -

      en revanche on regrette amèrement qu’il n’ya pas eu d’évaluation sur les choses positives et les points négatif a améliorer – dans le cadre d’une lecture de la révolution  - l’orgine sociale des martyres pas encore analysée -  je pense que si nous analysons les revendications du 17 décembre et 14 janvier les revendications étaient principalement sociales  - la constatation générale : j’ai fait partie d’un comité d’enquête des blessés et tués – la plupart a part certains du sud qui sont allés a l’université sont des gens marginalisé en dehors du système  -  les acteurs  de la révolution n’avaient pas d’encadrement pas de programme préparé a l’avance ils sont partis d’eux-mêmes -   j’ai voulu aborder le modèle de développement et l’incidence que ca a eu depuis 2002  parce que si ce modèle avait réussi la révolution n’aurait pas eu lieu – mais nous continuons avec le même modèle – Je vais parler des mouvements depuis 2015 –

    [19:31:00] : ainsi qu'en 2008 le bassin minier a commence des mouvements de grève de faim

    après le dépassement de la phase transitoire  présidentielle et législative – les mouvements sciaux sont revenus a la charge avec les mêmes revendications et nous aurions voulu qu’il y ait un canal de communication entre mouvements sociaux et état  mais apres les événements de dejebine et aillerus en 2016 et le gouvernement sid et ses tergiversations a ses début  - le gouvernement a pris la décision de ne pas répondre aux revendications sociales  - a jouré sur affaiblissement et non coordination et non clarification de ces mouvements sans programme clair – il y a plusieurs occupations qui durent depuis plus d’une année

    (13mn vison de la salle)

    Nous nous demandons sur cette manière de ne pas répandre aux revendications alors que c’et un véritable enjeu- nous avons décidé de bouger nous-mêmes on s’est rapproché

    Université d’été en septembre sur ces mouvements sociaux  - le point le plus important la coordination des mouvements en Tunisie – il a été décidé un rassemblement devant le parlement le 10 décembre  -  fin décembre il y a eu une évaluation des actions menées  -  une feuille de route  - un agenda – 16mn

    Ca a été suivi d’effet la presse en a parlé mais le gouvernement fait la sourde oreille – le gouvernement a lié ca comme un bataille anniversaire du 14 janvier et il ont cru que ce n’était qu’une tempête passagère -  le gouvernement précédent sid  ne parlementait pas – mais avec chid ca se passe autrement – on a passé un cap – les acteurs sont arrêtés il y a des procès etc – des procès sur les ouvrières sur les chantier mais c’est allé crescendo ( liste des villes ou il y a des procès) – le nombre de procès les dépasse- nous avons fait appela 40 avocat pour coordonner les défenses – nous faisons des efforts mais le mouvement de solidarité vers ces mouvements est très faible – depuis septembre plus de 400 arrestations

    congres2 

    [19:38:30] : au mois de mars  le 24  On va faire un congrès des mouvements sociaux -  rendez vous régionaux de préparation: Kasserine et Gafsa ateliers sur l économie solidaire -  sidi bouzid  gabes

    [19:39:44] : D'autres sujets notamment le travail informel  l’environnement  et  le textile sont prévus et

     [19:40:37] : On ose espère que ce congrès va changer les choses et changera les attitudes du gouvernement et qu’il puissent constituer un tournant organique pour les mouvements sociaux

    http://directinfo.webmanagercenter.com/2016/12/05/tunisie-un-rassemblement-de-protestation-regroupant-tous-les-mouvements-sociaux-le-10-decembre-2016/

    http://ftdes.net/category/activites-rapports/

    http://ftdes.net/actualite-ftdes/

    modératrice – maher va enchainer sur tes propos -  apres engagement  poltiique tu es fondateur du ftdes et a rejoint « la chaise » un site de recherche

    2 [19:41:03] : Maintenant la parole à maher ftdes ( 24mn)

    [19:45:06] : merci aux organisateurs  - parle de six ans  âpres c’est qu’il y a eu une révolution  inachevée kidnappée   - autre clivage que modernistes islamiste mais un clivage social camouflé escamoté

    Parler de modernité tunisienne sans rendre justice aux mouvement sociaux  -   hached étaient des leader syndicaux mais aussi des penseurs des modernistes  - même le bloc qui a mit le premier pouvoir national c’était  une bloc ouvrier et petite bourgeoisie

    Deuxième génération en 1967 – mouvement étudiant  et féministe qui montre le conflit  entre société et état

    Un est en phase de genèse d’une troisième génération de mouvements sociaux   mouvement s chômeur emploi précaire  écologiste précaire  qui fait qu’il y a un corpos social qui s’agit en dehors de mouvement sociaux structuré   en dehors de ugtt – militant altermondialiste  droit de l’homme  intellectuel  pas accepté par la hiérarchie de l’ugtt mais plutôt par sa base –

    Maher nous parle des mouvements sociaux du démarrage des émeutes du pain  en 1984  le régime des mouvements des étudiants  92  silinana     2010 sidi bouzid  2016 kasserine

    [19:45:31] : le mouvement latent qui montre la dynamique de lutte de clase: lutte de justice sociale : dominant contre dominé  - on est fier d’être la démocratie distingué et d’avoir le prix Nobel  mais la transition demeure très fragile, condition pacifique   on a perdu des camarades chokri belaid brahmine  on a perdu des soldats  a fait des sitting a Bardo on avait un bloc parlementaire  qui a pesé –pour la constitution a la différence de 59 la constitution a été imposé par la société civile  - mouvements sociaux était des sittineurs au bardo et maintenant on vient dire ce que sont des anarchiste parce qu’il a une alliance nahad nida

     [19:46:59] : la constitution est le fruit d'une société civile mure et éveillée

     [19:47:30] : politiquement les débouches des luttes pour la justice sociale

    La république a des acquis deux élections reconnus -

     [19:48:05] : il ya une constitution articles 20 30 31 48 qui garantie les libertés et le droits humains  Ilya un réel danger qui menace cette constitution – pas de guerre civile mais danger réel que ces acquis soient menace- on manœuvre a la manière de l’ancien régime pour décomposer et isoler ces mouvement   - le bloc qui a fait la révolution  chômeur marginalisé indignés élite citadine petit bourgeoise démocrate on le désolidarise on vit un moment difficile  -  constitution de 2014 on a voté a l’unanimité les article s 4 23 30 q 12 2149   chapitre 7  ont été adopté sans problème – on est maintenant devant le dilemme s de pousser le conflit jusqu’au bout

    Ce mouvement sociaux sont d’autre catégorisa  grève des agriculteures cap bon annulé il y adeux ours

    [19:51:28] : lundi 6 mars on va voir une grève des boulangers 1200 boulanger hors la lo  - relle movida culturelle en Tunisie a travers des jeunes artistés  -mouvement t pour la justice transitionnelle un nouveaux corps de résistance éparpillé face au bloc dominant   quelques obstacles

    Spontanée essoufflé sans moyens logistique pour porter sa voix  - parfos renfermé sur soi avec des revendication immédiate direct qui demande des engagement immédiat du gouvernement – parfois agressé dans les poste de police stigmatisée dans les média   favzaouin  amaniz   mengine   cette stigmatisation a éloigné une partie de la classe moyenne des mouvement sociaux qui a pesé dans la constituions qui est hors conflit  qui est en désarroi pas en action  -  il y a une les bas salaire et enseignant qui bouge dans l’ugtt   - débat sur un nouveau contrat social mené par ugtt

    Articulation est en train de se mettre en place  sera pas fait par le haut  -las de leader présidentiable qui prétendent représenter ces mouvements  pas de media  qui les promeuve  on se pose la question a la manière de Gramsci

     [19:53:44] : Ce sera difficile de faire la transition politique

    [19:54:53] : On se demande comment faire pour que les masses puissent  avoir le droit de faire delà politique– exclusion historique  de l’état de Bourguiba qui a crée une mémoire dure   - se sentir être dignes c'est-à-dire capable de s auto gouverner- on n’a pas le droit de les laisser seuls

    Ce sont des jeunes  éveille qui réfléchissent bien  - un des leader  ca fait 17ans qu’il est chômeurs et il adopte la manière de Gramsci dans mes lutes civiles  ( tour de salle 38mn  jeunes qui peut être menacé par l’islam  et on a a choisir nous élite des droits de l-homme appartenant a la clase moyenne  - la possibilité de donner les moyens d’être des acteurs  il y a des solution opérationnelles 

    congres 

    [19:56:00] : On a à choisir le processus la FTDES s’engage a travailler sur organisations d'un congres des mouvements sociaux ouverture a Tunis le 24 mars dans la salle rio  - t deux jours de travail dans la ville  - on va travailler avec 5 mouvement  UDC qui date de 2006 -  écologiste  gabes et sfax ou l y aune élit qui s’engagent dans lutte pour l’environnement et fermeture de usine a sfax  -  avec les salariai pécaïre  25000 femmes avec 4 euros par jour  - 250000 famille nécessiteuse e  60000 ouvrier de chantier  -  démocratie locale et jeunes  - la coalition entre politique les appartenances infra étatique  tribu   - alliance entre politique et argent va encore exclure ces gens la  -  ils peuvent se prendre en charge pour gouverner  leur quarter  et être un levé contre  les pratique de délégués gouvernement qui étaient des gens qui travaillaient pour ‘l’ancien régime

    Pas suffisant si on veut bascule le rapport e force il faut  joindre les PME qui soufrent d el ‘économie informelle  50%  fait travailler  peut etre de femmes et des enfants  -  retour d’un aspect de pouvoir clanique t familial   80% des PME font travailler  entre 10 et 50 salariés   - menacé par accord de libre échanger – 1% des homes d’affaire  a tout fiscalité zéro crédit bancaire népotisme média  oligarchie nahdaoui et modernistes qui se met en place  - pce de théâtre  -  est ce que cette histoire  est  plus important que les 400 arrêtes des mouvements sociaux

    [19:57:26] : dans des villes comme Nabeul, Gabes sur les problèmes écologiques et environnementaux : on va travailler avec les jeunes acteurs de démocratie locale. L’alliance entre politique et argent va exclure certaines tribus: si on veut basculer les rapports de force il faut intégrer les PME - il ya une oligarchie qui se met en place

     [20:01:10] : on est pour la liberté d’expression il faut rester éveillé il faut passer de la résistance a la volonté politique : ce corps a besoins d’avoir une ame  - cette ame la s’appele le retour du soufle révolutions  justice sociale dignité libertés se sont des causes justes- les forces social qui peuvent porter ca existe il faut ere avec eux

    Demande d’explication sur la pièce de théâtre fausse couche avec un baiser amoureux  - avec un verset du coran come titre  - campagne des imams  - a crée un débat médiatique mais pas le seul a avoir

    [20:00:48] : https://m.youtube.com/watch?v=-rPjG--bTig

    [20:00:48] : https://m.youtube.com/watch?v=-rPjG--bTig

    3 [20:06:16] : intervention de Annick d'attac (48mn )

    [20:06:40] : une révolution dure longtemps  -   le modèle économique en Tunisie n'a pas été remis en cause  ….  – travailler ensemble sans vouloir prendre l’hégémonie

    [20:08:00] : les droits votés dans la constitution ne sont pas effectifs  en France non plus

    [20:09:45] : les crises sociales provoquent éclatement et concurrence entre mouvement sociaux  et travailler la convergence est très important

    [20:10:17] : aucun mouvement social a lui seul n' a assez de force et de légitimité - on est preneur de votre expérience

     4 [20:14:04] : CRID dernière intervenante Amelie( 57mn)

    [20:14:24] : elle va nous parler dune Tunisie plus juste

    [20:15:06] : connaitre la Tunisie et appuyer ses mouvements et appuyer l’organisation du forum social la solidarité avec les mouvements tunisiens est très importante pour nous au CRID: pour relayer ce qui se passe en Tunisie et faciliter le travail collectif

    [20:16:35] : on travailler sur la cop 22 : justice sociale et environnementale autour des zones polluées justices climatiques au Maghreb

     [20:18:10] : solidarité de l'UE avec la Tunisie signature d'accord de libre échange

    [20:19:02] : la jeunesse en France et la précarité : une réalité française et européenne

    [20:19:47] : résistance sur les questions migratoires

    [20:20:15] : les mouvements en Tunisie est un exemple

    [20:21:03] : le  travail est admirable et ce renforcement réciproque est dans une phase  d'évolution ensemble on a un agenda à construire

    [20:32:39] Hamadoun HAIDARA Mali: C'est pareil au Mali

     [20:45:06] Hamadoun HAIDARA Mali: J'ai vu  Acte 273

     [20:35:22] AHOUMENOU Eric FR Benin: Bonsoir à tous


     [20:44:37] : Échanges avec la salle et réponse depuis la table ( 1h07mn)

      [20:39:57] : https://m.youtube.com/watch?v=-rPjG--bTig

    5 Intervention1  [20:45:49] : Opposition moderniste identaire est pas productive

     

    6 Intervention ( 1h14mn)

     [20:46:35] : Les mouvements produisent c des leaders

     [20:48:27] : Taux de déscolarisation important ne figurent pas dans statistiques vivent hors système

    7 Reponse maher 1h20mn

    8 Reponse abderahmane  1h27mn

     

    9 Intervention 3 1h34mn

    10 Intervention  1h36mn

    11 [20:59:19] : intervention de Besma ( veuve de choukri belaid assassiné en 2013(1h41mn)

    [20:59:51] : pas d'accord sur le terme de "question identitaire" c'est une question politique pas identitaire - ennahda est organisé et avance sur le terrain . moi je sus contre ce parti car il a exercé le pouvoir  et on n'a pas vu d'action social au profit du peuple

    [21:01:28] : ce parti a sauvé l'ancien système : je suis d'accord avec le reste de l'analyse : c'est our ca qu'il il y a l'alliance  nida ennahda : on n'est pas obligé de choisir l'un ou l'autre

    [21:03:03] : la boussole ce sont les valeurs  a mettre au dessus de tout

    12 [21:05:49] : réponse de maher 1h46

    [21:06:03] : oui mais aussi on escamote le clivage social

    [21:07:18] : offre sociale de ennahda est la charité

    [21:09:15] : citoyenneté sociale naissante en Tunisie profonde  tahar travaille a jimla avec base de gauche avec ennahda : c'est une demande qui vient d'en bas  la question sociale a pris une expression territoriale

    [21:10:00] : http://openfsm.net/projects/france-et-fsm/franceetfsm-act273~xa0tunisie-six-ans-apres-la-revolution-les-mouvements-sociaux-se-multiplient-paris-mars

    [21:10:38] : on n'a pas le droit de bloquer les convergences a cause de l'angoisse identitaire  -

    [21:10:53] : une force de gauche ne peut être construite que par une élite de gauche

    13 [21:15:10] : intervention–1h55mn

      ennahda est un parti a 30%   - ou sont les démocrates maintenant pour protester contre les atteintes aux droits  avec essesbsi

    14 [21:16:58] : une personne  qui parle du clivage homme femmes  1h58mn

    - ennahda nous envoie qqch de très violent - on a trop a perdre en Tunisie et je comprend cette peur de voir dans la gauche prospérer une tolérance a  ennahda

    15 [21:17:19] : question sur la manière dont la religion est mantionnée dans la constitution tunisienne 1h59mn

    16 [21:18:02] : intervenant qui revient sur le mot identitaire  2h00)–

      bataille sur un projet de société: pas bataillé identitaire

     [21:21:53] : les mouvements sociaux veulent remplacer les partis politiques

    17 [21:22:17] : autre intevenant parle de l'expéreince d ejemmla 2h02mn

    [21:23:34] : dans jemla il y a autogestion solidarité et charité   - aide mélangeant zakat  et aide associative  - difficile de  définir les islamiste  a l'intérieur  l'adhésion peut avoir des ressorts qui ne sont pas politique

     [21:26:42] : la gauche tunisienne n'est pas dans les luttes sociale

    18 [21:27:13] : réponses de maher 2h09mn

     [21:28:00] : clivage dominant - dominé   crise politique menace l'état

    [21:29:17] : en 2011  la gauche a eu 1 300 000 voit ennahda 1 500 000  question de confiance en soi

    Clôture de la réunion 2h15mn