France & FSM | franceetfsm act527 situation algerie soudan

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 Notes en francais

@Kamel : Régime fermé  chômage  corruption   jeunesse éduquée  - humiliée  Soudan -  dictature islamo militaire  en 1989 -  plusieurs massacres

@Latifa : Algérie – 1990  incapacité des démocrates a s’unir – alliance entre gouvernement et partie des islamistes – je suis exilée de cette époque – je le suis avec appréhension. Similitude  soudan Algérie  - régime à charpente militaire – Mobilisation  ne s’essouffle pas  - le pouvoir militaire – veut donner des gages  - mise sous mandat de dépôt  Ahmed ouyaya-  pour la première fois  rencontre pour une conférence nationale société civile  15 juin  -  3 collectifs d’environ 80 associations  - confédération syndicats autonomes  - éducation santé  - forum civique pour    et …  RAJ LDH FEMINISTES ACDA- en parallèle de initiative politique en conclave le 29 juin . Négociation transparence   pacifisme sang froid

@Mohamed Soudanais – depuis 1989   débuts de soulèvements – 2 factions opposée 100 000 morts -  la nouvelle génération aspire à  un soudan  démocratique  et ne se laisse pas abuser par les partis qui ont amené  l’islamisme – axe du mal  Egypte  Arabie  émirats  -   nous étions  les premiers  -  les forces islamique se sont jointes à nous -  élites complices pendant 30ans – j’ai perdu un père et deux frères - - - ont tiré les leçons du passé sans lutte violente   les organisateurs  sont des rassemblements

@Ahmed : Retour à l’Algérie -   jeune génération coupée des élites politiques   comme au soudan - 
première contestation politique était en 1980 – pluralisme culturel et politique  en Kabylie- localisée  sectorielle- dans les années 1990  on a fait passer deux plans d’ajustement structurels sans réaction car les gens voulaient survivre – Le gouvernement a   réprimé et torture-  ou lancé des divisions dans les  organisations en lançant des organisations « clones » – un député algérien touche 20 fois le smic- nous sommes le seul pays au monde à avoir 20 députés trotskystes

On ne lisait pas la société  -  Algérie est passée  de 10  millions a l’indépendance a 43 millions 36% moins de 20 ans et 54% moins de 30 ans – le 22 février il n’y avait que des jeunes   400 000 étudiants en 1990 maintenant 1, 7 millions d’étudiants dans les 48 wilayas – les étudiantes sont plus nombreuses que les étudiants 2/3    changer de grille de lecture  misérabiliste sur les femmes – J’ai  vécu de 1970 à 1990  à Tizi[P1]  Ouzou  il y avait très peu de femmes dans l’espace public -  aujourd’hui  la présence féminine est massive -  usage des réseaux sociaux  - la première manifestation 16 février a Kerratha   lieu des massacres de 8 mai 45 -

Q Réfugié soudanais  -  « united migrants « – venu pour trouver les algériens -  a la place de la république

Q L’achat de la paix sociale s’est effondré  avec la sécession du sud soudan qui a privé le régime des revenus de la rente pétrolière

@ Sanhadja – 20  ans d’absence de vie politique  -  les coordinations   conférences national faites difficilement  - la constituante est posée    -  les conservateurs veulent aller tout de suite aux élections  - réunion de avant-hier  « élections »  - mon courant demande un an de délai  et les autres vont nous lâcher  - « djicj xawa xawa »   - et maintenant  tout le monde dit « gait sala dégagé » – maintenir  le peuple dans la rue

Q Travail de coordination des femmes pour les manifestations  -j’aurai aimé  qu’on en parle

Q Danas l’histoire C’était toujours  des jeunes qui étaient à la tête des  soulèvements  Boudiaf il était jeune– est ce que le rôle des islamistes dans nos société est  encore déterminants ?

Q rôle of communist party in Sudan  -  sitting in the street 

Q différence de l’intervention islamiste  salafiste et frères musulmans

Q en arabe

@ Réponse de Rashida (soudan)-  charte de la liberté et du changement a été signée par le parti communiste -  le PCS a une tradition de lutte qui n’a jamais cessé  et a lutté pour que les gens gardent leur conscience politique -  après le massacre  l’internet est coupé au Soudan  -  en Egypte les force islamiste étaient puissantes – au soudan alliés

@ Mohammed  Ma collègue est de Khartoum -  je suis de la périphérie du pays -  les islamiste attaquaient le PCS mais  le PCS ne s’est pas mis à jour  - Différence entre islamiste soudanais et égyptiens  -  ont beaucoup d’argent sont  au pouvoir pendant 30 ans  - - Les partis politique n’ont pas vécu la misère  et l’injustice  - on veut un  changement radical – et les communautés ont été  massacrés  - par Nemeyri  - mais  90% des soudanais sont hors de Khartoum  -

@ Latifa Journaliste algérienne -  affaiblissement de l’islamisme politique  (mais qui est encore une force organisée qui este aux aguets  -   jeunesse  sécularisation accélérée – rôle des élites  ca mériterait plus de débat  - en Algérie un partie des élites a toujours combattu le régime

@Ahmed  Algérie pays important en Afrique et méditerranée -  risque de répression  besoin de solidarité -  si le processus va dans le bon sens – tous les pays de la région   Maroc pays du sahel  et aussi l’Europe ont pas intérêt à une démocratie sociale en Algérie  qui demanderait la  renégociation des accords Maghreb- Europe

@ Kamel -  le peuple de la révolution n’est pas celui des élections  -  le jour des élections on aura des réveils très durs  -  si la Tunisie n’a pas sombré c’est grâce à la société civile tunisienne- le facteur temps est important  les apparences peuvent être trompeuses-  pour moi tunisien  ce qui se passe en Algérie est une ouverture considérable – on doit penser  - on a des difficultés à travailler ensemble – élargir ce petit noyau - Je pense qu’on sera étonné  par les évolutions a venir au  Maroc  et les pays du golfe 

 

 Notes in english

@Kamel:  Closed Regime unemployment corruption educated youth – humiliated -  Sudan - islamo military dictatorship in 1989 - several massacres

@Latifa: Algeria - 1990 - the inability of the Democrats to unite - an alliance between the government and the Islamists - I am exiled from this time - I am apprehensive. Sudanese similarity - military-based regime - Mobilization does not run out of steam - military power - wants to give pledges – prison mandate for Ahmed ouyaya- for the first time meeting for a national conference civil society 15 June - 3 groups of about 80 associations - confederation autonomous unions - health education - civic forum for and ... RAJ LDH FEMINISTS ACDA- in parallel of political initiative in conclave the 29 of June. Negotiation transparency pacifism cold blood

@Mohamed Sudanese - since 1989 the beginnings of uprisings - 2 factions opposed 100,000 dead - the new generation aspires to a democratic Sudan and does not let itself be abused by the parties that brought Islamism - axis of evil Egypt Arabia emirates - we were the first - the Islamic forces joined us - elite accomplices for 30 years - I lost a father and two brothers - - have learned the lessons of the past without a violent struggle the organizers are rallies

@Ahmed: Back to Algeria - young generation cut off from political elites as in Sudan -The first political protest was in 1980 - cultural and political pluralism in sectoral Kabylie - in the 1990s two structural adjustment plans were passed without reaction because people wanted to survive - Government repressed and tortured - or launched divisions in organizations by launching “clones” organizations  - an Algerian MP recieves 20 times the minimum wage - we are the only country in the world to have 20 Trotskyist deputies

We did not read society - Algeria went from 10 million to independence at 43 million 36% under 20 and 54% under 30 - on February 22 there were only 400,000 young people in 1990 now 1, 7 million students in the 48 wilayas – students girls outnumber students boys  2/3 – We have change the pessimistic  reading about women - I lived from 1970 to 1990 in tizi ouzou :  there was very few women in the public space - today the female presence is massive - use of social networks - the first demonstration was in  February 16 in Kerratha place of the massacres of May 8, 45 -

Q Sudanese refugees - "united migrants" - come to find Algerians - in place of the republic

Q The purchase of social peace collapsed with the secession of South Sudan, which deprived the regime of incomes from oil revenues

Q Sanhadja - 20 years of absence of political life - the national conference co-ordinations done with difficulty - the constituent is asked - the conservatives want to go immediately to the elections - meeting the day before yesterday "elections" - my current demand a year of delay and the others will let us go - "djicj xawa xawa" - and now everyone says “gait sala fuck off” - keep the people on the street

Q Women's coordination work for the events - I wish we talked about it

Q Danas the story It was always young people at the head of the uprisings Boudiaf he was young - is the role of Islamists in our society still decisive?

Q Role of communist party in Sudan - sitting in the street

Q difference from Islamist Salafist intervention and Muslim brothers

Q in Arabic

Q Reply from Rashida (Sudan) - Charter of Freedom and Change was signed by the Communist Party - the SCP has a tradition of struggle that never stopped and fought for people to keep their political conscience - after the massacre the internet is cut in Sudan - in Egypt the Islamist force was powerful - in sudan allies

Q Mohammed My colleague is from Khartoum - I am from the periphery of the country - the Islamists attacked the SCP but the SCP did not update - Difference between Sudanese Islamists and Egyptians - have a lot of money in power for 30 years - - The political parties have not lived the misery and injustice - we want a radical change - and the communities were massacred - by Nemeyri - but 90% of the Sudanese are out of Khartoum -

 

Q Latifa Algerian journalist - weakening of political Islamism (but still an organized force that is on the alert - youth accelerated secularization - role of the elite it would deserve more debate - in Algeria a part of the elite has always fought the regime

@Ahmed Algeria important country in Africa and the Mediterranean - risk of repression and need solidarity - if the process goes in the right direction - all the countries of the region Morocco Sahel countries and also Europe have no interest in a social democracy in Algeria who would ask for the renegotiation of the Maghreb-Europe agreements

Q Kamel - the people of the revolution is not the people of the elections - the election day we will have very hard awakenings - if Tunisia has not sunk it is thanks to the Tunisian civil society - the time factor is important appearances can be deceiving- for me in Tunisia, what happens in Algeria is a considerable opening - we must think - we have difficulties to work together - expand this small core - I think we will be surprised by the developments to come Morocco and the Gulf countries

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