• ci portoalegre 201701 notas 21manana dinamica ci

last modified December 26, 2017 by facilitfsm







 xxxdynamics of IC group

 dynamics of IC group

>>context>>> Base document Dynamics of IC - 17 Proposals -  Jan17 porto alegreDiscussion

Meeting Agenda- Documents  & Annexes  

see also transicionci porto alegre agenda 3 groups 17 proposals for dynamics of ic en es fr


Discussion About dynamics of IC - Sobre dinamica del CI - Sur la dynamique du CI - sob dinamica do CI  :


-- in  black italics : on the fly notes in english-- less complete than the quasi verbatim made with the video
-- en italicas  azul : notas ao vivo em portugues--menos completas que o quase verbatim feito com video

99 Pierre EN - ES- FR - PT  -100 Maher - 101 Francine -  102 Chair  - 103 Moema - 104 Gus  - 105 Mauri - 106  Damien - 107 Armando - 108 Leonardo - 109 Liege - 110 Carminda - 111  Rafael - 112 Mauri - 113 Pierre EN - ES -  FR -  PT - 114 Sheila  - 115 Maher - 116 Pierre - 117 Francine - 118 Moema - 119 Pierre - 120 Hamouda - 121 Chair 

The quasi verbatim here are proposed under control of those having spoken - They can submit possible corrections to Pierre who will reflect them in this page - Las cuasi verbatim aquí se proponen bajo control de aquell@s que han hablado - Pueden someter posibles correcciones a Pierre que las reflejará en esta página- Le quasi-verbatim ici est proposée sous le contrôle des personnes qui ont parlé - Elles peuvent apporter des corrections possibles à Pierre qui les reflétera dans cette page - O quasi verbatim aqui é proposto sob controle das personas que falaram - Elas podem enviar possíveis correções para Pierre que as refletirão nesta página


-Inputs 99 > 121 (quasi-verbatim) video 4 EN EN ES FR PT PT


CI POA2017 4 video 


99 -[12:01:33] Pierre


---------------- English--translation from French verbatim-( more complete)-----------------------------------------

Pierre: the document is called "Dynamics of the IC for the WSF process", with a summary of a page 2 in English 3 in Spanish 4 in French

IC agenda here -


Dynamique du CI pour le processus fsm - Dinamica CI para el proceso fsm  - IC dynamics for WSF process  ( download EN ES FR pdf)


There is also an Annex -

First page : WSF calendar of events as it is today. It is a task taken by a working group in December 2011 at the CI of Dhaka (Bangladesh) 5 years ago - it is the example of a content that a working group can maintain. Not complicated to do and it shows the WSF process


Next page: lists of possible tasks that can be supported by CI working groups. Also available in document

Next page sent to the CI list - on our discussion - what our discussion is about and where it is possible to make a gradual implementation

Table with list of tasks and list of organizations and people : it is just an example to illustrate the “contribution review” here the groups benefit from contributions in time from the member organizations of the CI


Last page: shows how through the working groups one can make the WSF process more visible by agreeing on the form it takes

2:13 (appendix distribution) These are illustrations, these is not critical for discussion

I will comment on the 1 page summary with some of the incises developed in the document. Then I suggest you do a question turn on the questions of understanding - Some have taken the time to read the document Then we can make 3 discussion blocks on the 17 proposals that are implicit in this document and that I make explicit verbally and here


2h15 I proceed to the presentation of the synthesis page in 5 parts

Summary Introduction: In a challenging global environment, the IC is confronted with the 3 basic questions of those who think that, and the many more who wonder if “another world is possible”. We are trying to make this WSF process grow

 One imagines a conversation between an outraged –indignant young person or an activist of an organization and someone who says” I'm from the CI” – he get asked a question "What does the WSF process look like? It is a  thing where you need an airplane ticket and living expenses to 1500 euros? "How can one connect to it,"? And a simple question: "Who cares about this process"?

 This paper assumes that the current IC can decide to become more involved in facilitating the WSF process

For this, and this is the first point of the document @1, it is necessary to have shared a vision of what this process is. After 15 years, we can think we have a convergent vision, have a working definition of what the process is between us, knowing that this process is mostly a “form/shape”. There is a charter of principles that has not changed; and those who are in agreement with this charter are participants.

 It is a question of "form/shape": forms of participation, with a process of intercommunication through “activities” and placement of public action “initiatives”. These shapes can be aggregated at the time of events of greater or lesser size, which can be extended, and the activities can be placed in relation to the event but may not be directly in it. It is a formal vision of the process knowing that the ideological part is taken care of by the charter.

 The facilitation of the process consists in making those forms/shape, participation, forms of facilitation, communication forms, which are proposed to the participants by the facilitators, relevant and used by participants. The facilitators are in the groups and committees that organize the events and there are some in the CI

 The IC was originally formed to advise the organizers of the World Social Forum conceived of as an event - that's how it started.

This paper proposes a Change of viewpoint: let's move from "advice" of global WSF events to "committee to facilitate the WSF process as a whole", without pretending to be the only place where it is done. This committee is conceived as a place of aggregation of Energies to facilitate the WSF process

@1 First part : vision and focus

- Formal vision with a vocabulary and a way of doing refined over the years and the focus of the IC on WSF process facilitation. Do we to agree to affirm this focus?

@2 Second point: Name and time contributions

Do we agree that the WSF process is "counter-hegemonic" in relation to everything that was discussed yesterday? A priori yes. If we move forward in this issue, we arrive at the second part: if we change the focus of the IC, we can show this with a change of name, we are a committee "for" (the word is important) the WSF process There is the word process and it is an aggregation of energies centered on the facilitation of the process, a way of reflecting the change of focus by the name.

 Another element of Part 2 is to say: if politically we are in the affirmation that we will to make grow a counter hegemonic process with this notion of resistance or construction of alternatives. The IC is also a welcoming space with members and non-members who come to collaborate, at the same time existence of an explicit list of IC members makes it possible to have a clear protocol for consensus definition.

We are there to contribute to this WSF process facilitation, with the means that are within the reach of organizations. There are organizations that can contribute with funding, and all the organizations that are here in IC can contribute with time: if we are a committee to facilitate the process, the way to demonstrate it for each member entity is to announce contributions - In terms of average hours per week - of people who are not necessarily members of the IC in the sense they participate in the IC meetings and who are with IC member organizations, whether they are salaried or volunteer.

Some organizations have important volunteer pools including experienced people and they can say "on this subject our organization is willing to contribute so many hours a week, and it is this people who will do it". It's simple, it is the spirit of being self-sufficient to make things work, make the work of facilitation to make the process visible, permanent, attractive to new participants - There is the idea of ​​contribution and accepting the principle of making a "time contribution review" on identified tasks to facilitate the WSF process

2h 23 @3  Part 3:perspectives of facilitating  tasks

Which takes three dimensions: methodology, communication, expansion. It is called "perspective of tasks", it explores ways to make the process more permanent, more visible, more accessible, more attractive. I mention them quickly

 Attractiveness - Besides the intercommunication activities that are the basis of the process, there is the Idea of ​​having an "initiative" form that allows people to announce initiatives that already exist or emerge in the public domain: campaigns, struggles .., So to announce them in the process with a description of an action, something that is proposed for a personal or collective commitment. Thus it can make the WSF more attractive and concrete, while remaining self-organized contents, initiatives taken by those who promote and support them.

For permanence and accessibility some ways forward are proposed

Events - it is not by chance that the WSF calendar of events is on the first page of the appendix as it is the backbone of the process. One may say that behind each line of this table there is not only an event: Each event is a process in itself. Today, we are concentrating on the aggregation  of a program of self-organized activities, and there is the trend for ​​developing the idea of ​​a post event based on the documentation of activities and the updating of self organized Initiatives that have been assembled in a social calendar of initiatives, linked to this event, and that the event committee brings updates. It invites the participants to communicate on the steps for developing their initiatives it creates a dynamic post-event momentum it gives permanence oriented towards the action, while remaining respectful of the autonomy of the participants

 Another dimension of permanence of the WSF process is "extension": organizing/facilitating committees are invited to put in place a dynamics of extension around their event. it means that "you participating organization, you can place an activity in our process of "Event "before and during our event anywhere in the world, opening it to remote participants through internet , and thus connect to our process.


The result of this is that a person participating in the process receives invitations to participate in events either physically or by placing activities in dynamics of extension around other events , the process appears as a continuum of Invitations to participate where people connect to a diversity of event processes


We have thus  accessibility: no need for airline tickets or visas to start participating actively. We have permanence: many extended events create a continuum of opportunities for participation. The Process is thus more visible and accessible and permanent

2h28mn. We arrive at @4  Part 4 : membership

This part opens the question of the criteria for being in the IC from a formal point of view, ie being among member entities that have the power to co-decide by consensus on facilitation topics (area to be defined, knowing that The current IC has legitimacy on FSM events and has made guiding principles). There are two ideas:

 1 / Members entities of the IC commit themselves to participation in IC meetings in person or at a distance, and this is updated, so as to have a list of active members. They are not asked to contribute, they are asked to be present, if absent they are removed from the list until they return to meetings.

2 / Most importantly, it is the proposal to open the possibility to organizing committees that invest in the forum form, to be temporary members in the IC process - we want to avoid the following situation of ghosts committees : an event having taken Place in 2012 and a person in 2017 who comes in IC , and we do not know what is the current dynamics of the committee

 2h29mn If people meet by making an effort to promote the process by organizing an event, this gives them legitimacy to participate in the IC for 2 years or 3 years. This group showed its capacity to organize an event. After it draw the juice of the event, and be in a dynamic process It is in this phase where the committee is a member of full access to the IC . If this group decides to facilitate another event it can stay longer in the IC.

2h30nmn @5  5th and last part : tasks and operation

This part suggests a list of concrete tasks which is in part 2 of the Annex and 5A of the complete document. It's a suggestion. The idea is that these tasks are permanent, are supported by working groups in which the organizations directly say "we are interested and we can contribute so many hours a week"

 If more than 3 organizations agree, the IC working group starts and self organizes. The idea is that these groups report in the IC plenary. The commissions remain in an advisory role and recommendation are not in a direct operational role.

The idea is that the IC meetings begin with the advancement and expectations of the IC working groups having taken tasks in the previous meeting , then comes general discussion on conjuncture and the process, a useful and necessary exchange, and at the end , after ad hoc working group meeting on the topics raised, an update of the IC work plan. Goal is to Have an organization of meetings that really focuses on the work plan.

 We get to the secretariat, and to what is called the “stimulation group ”. The secretariat of the IC is a light structure ,whose scope of tasks has often been identified, today it needs a clear definition to start the operational operation. Hamouda said the secretariat circulates the information, administrative tasks , deals with the IC website. The idea is to have a group of organization "stimulation" of the IC, a group with between 8 and 15 people, which is renewed 50% at each IC meeting , and which accompanies the secretariat from one IC meeting to another: do the follow-up report go and speak with the working groups to see if it goes well -. Consult the IC on line if something requires it between two meetings - a set of tasks that can be defined precisely - the stimulation group - accompanies the secretariat to run the IC process during meetings - and between meetings.

2h35mn Here is the summary of the document, I propose you to ask questions of understanding -, not to engage immediately in discussion, to clarify.



 ------------------------on the fly notes -------------------------

Pierre proposes initially to present to document that was sent in advance - see in the agenda here -


Dynamique du CI pour le processus fsm - Dinamica CI para el proceso fsm  - IC dynamics for WSF process  ( download EN ES FR pdf)


The document is in several languages

There is a working group in Dhaka in 2011 that shows a WSF calendar of events in the process : In the document there is a list of suggested tasks forward

The document shows a vision to how the IC can support the process; this includes a list of tasks and groups that can work .In my proposal, I try to show how we can work ahead in the future of the IC.There is a summary of the document, and many have read this before. But I will summarize

One page Presentation

[12:08:10] Pierre now will give a presentation of the summary. The document has 5 parts.- Vision and focus, name and time, perspectives for tasks, member entities, and tasks and operation

1/Vision and focus We have had debates of what we do every year. a festival, an event, or a permanent process? But the question is, who takes the responsibility? The document has a hypothesis that the IC should be a FACILITATOR of the WSF process. After 15 years, we may have a convergent view of what the process is

The forum is a place of participation, organization, inter-communication process between those doing activities, initiatives and public actions that have come out of the WSF. These events can be bigger or smaller. It could have activities related to the event at the place of the event - or somewhere else in the world

2/ Name and time contributions The document suggests moving from a COUNCIL to the WSF event to the a COMMITTEE for the WSF process. This would add energies to facilitate the process. This also helps us to reaffirm the reason and vision for the IC. We are not a board, but a committee to add energies to the process. Cooperate for the process -

 In order to counter hegemony, it is necessary that the IC is a space where there are members and a space of consensus. The IC member entities commits to this with TIME and energy.For example, they provide 1 hour a week. Pd or volunteer. Ether in the IC or related the WSF. They contribute various ways of contributing with their time -

This would help to make the process more permanent, relevant, and attractive: These ways to engage will make the forum more attractive.will also make things more accessible to others than just the IC

3/ Perspective of facilitating tasks [12:18:26] The events and the calendar go together, since they are the backbone of the WSF-process. But each of these events have a life of themselves Each "event" can have one calendar, to which the event committee gives life to, and they can invite others to come to their event.Then each event have their own autonomy

Then each "event" also has an extension dynamic, to make it broader for others to engage it. This can be put out before, after or during the event.This gets more people engaged in the events. And then they don't need to buy plane tickets to come somewhere. All of our happenings become more visible.

4: membership[12:21:07]

There are two ideas. A.) The members present distance participants, either by attending the meetings or distance-attending. Then we know who the active members are.The most important part here: We need to open up for temporary new members of the IC Why temporary? Because one event might be a one-time event in 2012. Now in 2017 it’s no longer there, but they keep coming in IC.But it can also back up the events.The events organizers can be a in a dynamic process. They can be members of the IC.

5: tasks and operation[12:23:57]

The document proposes a list of tasks. Groups can be part of tasks, and can contribute where they can.These groups give reports back to the IC, but are autonomous. The IC just plays an advisory role. What is the relationship between the secretariat and the IC"animation/stimulation group". The secretariat must be well defined, so it can do its operational work. The secretariat circulates the information about the administrative tasks of the IC. The secretariat would go 50% of the time to the animation groups, and other groups, to see if everything holds together: The animation/stimulation group would do follow up of the IC during and inbetween the meetings. Nothing more. It doesn't replace the secretariat.



Pedro, el documento se llama " dinámica del CI para el proceso del FSM" con un resumen de una página en ingles pagina 2 pagina en Español página 3 en Francés página 4

IC agenda here -


Dinamica CI para el proceso fsm   ( download EN ES FR pdf

También hay un anexo con:

 Página de inicio: Calendario FSM de eventos como está hoy. Este es una tarea tomada por un grupo de trabajo en diciembre 2011 en el CI de Dhaka (Bangladesh) hay 5 años- esto es un ejemplo de contenido que se mantenga un grupo de trabajo. Sin complicado de hacer y que muestra el proceso del FSM

Página tras: listas de posibles tareas que puede ser asumidas por grupos de trabajo del CI. También disponible en el documento principal

Página siguiente envió la lista del CI - nuestro enfoque - en lo que está nuestro enfoque y se puede hacer una implementación de forma escalonada

 Tabla con la lista de puntos y lista de organizaciones y personas: esto es sólo un ejemplo para ilustrar la "revista de contribución" estos son los grupos quienes reciben contribuciones en tiempo de las organizaciones miembros del CI

Última página: muestra cómo a través de grupos de trabajo se puede hacer mas visible el proceso FSM mediante un acuerdo sobre la forma que toma

02:13 (distribución del anexo) son ilustraciones no son críticas para la discusión


Voy a comentar sobre la pagina de resumen 1 pagina con algunos puntos desarrollados en el documento. A continuación, les sugiero que hagan preguntas de comprensión. Algunos han tomado el tiempo para leer el documento antes. Entonces podemos hacer 3 cuadras de discusión sobre las 17 propuestas que están implícitas en este documento y que explícito verbalmente y aqui


02h15mn procedo con la presentación de la página de resumen en 5 partes


Introducción Resumen: En una coyuntura global llena de desafíos, el CI se enfrenta a las 3 preguntas básicas de las personas que creen que, y de las muchas más que se preguntan si, "otro mundo es posible". Queremos hacer crecer el proceso FSM


Imaginemos una conversación entre una persona joven activista indignada o militante en una organización que conoce a alguien quien le dice: "Estoy en el CI" – Entonces le pregunta "¿ A Qué se parece el proceso FSM? Es una cosa donde se necesita un boleto de avión gastos de alojamiento a 1.500 €? "Cómo conectarse ahí"? Y una simple pregunta: "¿A quién le importa, quien se preocupa por este proceso?"

Este documento asume que el CI actual podrá decidir asociarse de manera más decidida en la facilitación del proceso FSM


Para ello, y este es el primer punto del documento, se debe haber compartido una visión de lo que es que este proceso. Después de 15 años, podemos pensar que tenemos una visión convergente, y tener una definición de trabajo del proceso entre nosotros, sabiendo que este proceso es sobre todo una "forma". Hay una carta de principios que define una forma y menciona valores que no se ha movido, y las y los que están de acuerdo con esta carta son los participantes al proceso.


Es una cuestión de "formas": formas de participación, con un proceso de intercomunicación mediante "actividades", y colocación de "iniciativas " de acción pública. Estas formas se pueden agregar en el momento de eventos de mas o menos grande tamaño, y pueden extenderse: se pueden colocar las actividades relacionadas con el evento, pero no directamente en este. Esta es una visión formal del proceso, sabiendo que la parte ideológico está en la Carta


Facilitar el proceso es hacer que estas formas, de participación, formas de facilitación, formas de comunicación, que están propuestas a los participantes por los facilitadores estén pertinentes y usadas por los participantes. Los facilitadores están en los grupos y comités que organizan los eventos y hay en el CI

El CI se formó originalmente para asesorar a los organizadores del Foro Social Mundial diseñado como un evento – Así fue como empezó.


Este documento propone un cambio de óptica: passemos de "consejo" para eventos globales a "Comité para facilitar el proceso FSM en su conjunto", sin pretender ser el único lugar donde se realiza. Este comité está diseñado como un lugar de agregación de energías para facilitar el proceso FSM


@1 Primera parte: Visión y Enfoque

- Visión formal con el vocabulario y una manera de hacer perfeccionada a lo largo de los años y el enfoque del CI en facilitar el proceso del FSM. ¿Hay acuerdo para afirmar este enfoque?


@2  Segundo punto: Nombre y contribuciones en tiempo

¿Estamos de acuerdo en que el proceso del FSM es "contra hegemónico" en relación con todo lo que se mencionó aquí en la discusión de ayer? En principio, sí. Si avanzamos en este tema, llegamos a la segunda parte: Si cambiamos el enfoque del CI, podemos manifestarlo con un cambio de nombre, somos un comité "para" (la palabra es importante) el proceso del FSM, hay la palabra proceso y es una suma de energías centradas en la facilitación del proceso, una manera de reflejar el cambio de enfoque por el cambio de nombre.


Otro elemento de la parte 2 es decir, si políticamente estamos en 'la afirmación de que estamos con la voluntad de hacer crecer un proceso contra hegemónico, con esta noción de resistencia o de la construcción de alternativas, el CI también es un espacio acogedor con miembros y no miembros que se reúnen para colaborar, al mismo tiempo que la existencia de una lista explícita de "miembros del CI" proporciona un procedimiento de consenso claro.


Estamos aquí para contribuir a la facilitación del proceso del FSM, con los medios que están dentro del alcance de las organizaciones. Hay organizaciones que pueden ayudar con financiación, y todas las organizaciones que están allí en el CI pueden contribuir con tiempo: si uno es un comité para facilitar el proceso, la manera de manifestarlo para cada una de las entidades miembros es anunciar contribuciones en tiempo, en horas promedio por semana de tiempo, de personas que no son necesariamente miembros del CI, en el sentido de que participaran en reuniones del CI, y quienes se encuentran en las organizaciones miembros del CI, sean empleadas o voluntarias.

 Algunas organizaciones tienen viveros de voluntarixs importantes, algunos de ellxs experimentados y pueden decir : "sobre este tema, nuestra organización está dispuesta a contribuir tantas horas a la semana, y aquí están las personas que lo harán." Es simple, y es el espíritu de ser autónomos y autosuficientes para operar el CI, hacer el trabajo de facilitación para hacer el proceso FSM visible , permanente, atractivo para nuevos participantes - Existe la idea de contribución y aceptar el principio de hacer una "revista de contribuciones en tiempo" en tareas identificadas para facilitar el proceso del FSM


2h 23 @3  tercera parte: Perspectivas de tareas de facilitación

que tiene tres dimensiones: metodología, comunicación, expansión. Se llama " perspectivas de tareas", explora maneras de hacer el proceso más permanente, más visible, más accesible, más atractivo. Las menciono rápidamente

Atractividad – Al lado de las actividades de intercomunicación que son la base del proceso, hay la idea de tener una forma "iniciativa", que permite a la gente anunciar iniciativas en el campo público que ya existen o que están surgiendo : campañas, luchas .. entonces de anunciarlas en el proceso con una descripción de una acción, algo que está propuesto para el compromiso personal o colectivo, y entonces esto puede hacer el FSM más atractivo y práctico, sin dejar de ser contenidos auto-organizados, iniciativas asumidas por aquellos que las promueven.

Para permanencia y la accesibilidad son propuestas las vías siguientes

 eventos - no es casual que el calendario FSM de eventos esté en la primera página del anexo, ya que es la columna vertebral del proceso. Se puede decir que, detrás de cada línea de esta tabla, no es solo un evento :

Cada evento es un proceso en sí mismo. Hoy En dia, en la organización de eventos, nos centramos en la agregación de un programa de actividades auto-organizadas, y también existe la idea de desarrollar “ post-evento”, basado en la documentación y actividades en torno a la actualización de iniciativas auto gestionadas que han sido reunidas en un “calendario social de iniciativas” relacionado con el evento, el cual está actualizado por el comité facilitador del evento. El comité invita a los participantes a comunicarse en las etapas de desarrollo de las iniciativas, lo que crea un impulso posterior al evento, da una permanencia orientada hacia la acción, sin dejar de ser respetuoso de la autonomía de los participantes


Otra dimensión de permanencia del proceso FSM es la "extensión" : los comités facilitadores / organizadores están invitados a establecer una dinámica de extensión en torno a su evento. Significa "ustedes, organizaciones participantes, pueden colocar una actividad en nuestro proceso - evento ", antes, durante o después de nuestro evento, en cualquier lugar, abriendola a  los participantes remotos mediante internet y asi pueden conectarse a nuestro proceso.


El resultado de esto, es que una persona que participa en el proceso FSM recibe invitaciones para participar en eventos, ya sea yendo físicamente allí, ya sea participante remotamente desde donde ella vive, ya sea mediante la colocación de actividades desde su área de vida en las dinámicas de extensión. El proceso aparece como un flujo continuo de invitaciones a participar en actividades colocadas en varios procesos de eventos

Asi Tenemos Accesibilidad: no hay necesidad boletos de avión o de un visado para comenzar a participar activamente. Se tiene permanencia: muchos eventos extendidos forma un continuo de posibilidades de participación. El proceso es por lo tanto más visible y accesible y más permanente


2h28mn.@4 Llegamos a la Parte 4 : membresía

Esta parte abre la cuestión de los criterios para estar en el CI desde un punto de vista formal, es decir, las entidades miembros que tienen poder para co-decidir por consenso en los temas de facilitación (área para definir, sabiendo que del actual CI es legítimo sobre eventos FSM y ha hecho principios rectores). Hay dos ideas:

1 Entidades miembros del CI se comprometen a la participación en las reuniones del CI en presencia o de forma remota, y se actualizan con el fin de tener una lista de miembros activos. No se les pide que contribuyan, se les pregunta asistir. si están ausentes, están retirados de la lista hasta que regresen a reuniones.

2 / Lo más importante es la propuesta de abrir la posibilidad a comités organizadores que invierten en la forma del foro social, a ser miembros temporales en el proceso de CI - queremos evitar la  situación de comités fantasmas: un evento fue celebrado en 2012, y en 2017 se presenta en el CI a nombre de este comité , y no sabemos qué es la dinámica o existencia actual del comité


2h29mn Si gente se juntan, haciendo un esfuerzo para promover el proceso mediante la organización de un evento, esto les da legitimidad para participar en el CI durante 2 años o 3 años. Este grupo ha demostrado su capacidad para organizar un evento. Después puede “sacar el jugo del evento”, y estar en una dinámica de proceso ( extensión post evento iniciativas etc). Es en esta fase donde el comité es miembro de pleno acceso del CI. Si este grupo decide facilitar un otro evento, puede permanecer más tiempo en el CI.


2h30mn @5  Quinta parte final:  tareas y operación del CI

En esta sección se propone una lista de tareas concretas que está en parte 2 del anexo y 5A del documento completo. Es una sugerencia. La idea es que estas tareas sean permanentes, sean asumidas por grupos de trabajo de CI en los cuales las organizaciones dicen directamente " nos interesa y podemos contribuir tantas horas a la semana"


Si más de 3 organizaciones están de acuerdo, un grupo de trabajo se inicia y se auto-organiza. La idea es que estos grupos den cuenta de su trabajo en el pleno del CI. Las comisiones se relanzan pero en una función de asesoramiento y recomendación y sin papel operativo directo.


La idea es que las reuniones del CI comienzan con el avance y expectativas de grupos de trabajo CI según las tareas tomadas en la réunion CI anterior , a continuación viene una discusión general sobre la coyuntura y el proceso , intercambio útil y necesaria, y al final de la reunión después de actuacion de grupos de trabajo ad hoc sobre temas planteados, se actualice el plan de trabajo CI para el proceso FSM . Tener una organización de reuniones CI que realmente se centran en el plan de trabajo.


Llegamos a la secretaría del CI, y a lo que se llama el “grupo de estimulacion”. La secretaría de la estructura ligera CI cuyo ámbito de las tareas a menudo se identificó hoy necesita una definición clara para iniciar el funcionamiento operativo. Hamouda dijo que la secretaría distribuye información, proporciona tareas administrativas, hace el sitio web del CI. La idea es tener un grupo de organización "animación / estimulación" CI , un grupo con 8 a 15 personas, que se renueva cada reunión CI del 50% y acompaña de una reunión del CI o la siguiente la secretaría : hacer la relatoría y el seguimiento , ir a hablar con los grupos de trabajo para ver si todo va bien - consultar con el CI en línea si algo lo requiere entre las reuniones CI - un conjunto de tareas que se puede ser definido con precisión - el grupo de animación / estimulación – acompaña la secretaría para operar el proceso del CI durante las reuniones - y entre las reuniones.

2h35mn Aquí es el resumen del documento , ahora Sugiero hacer preguntas de comprensión para clarifier.-, no meterse inmediatamente en la discusión,




Pierre : le document s’appelle « dynamique du CI pour le processus FSM », avec un résumé d’une page 2 en anglais 3 en espagnol 4 en français

IC agenda here - document   Dynamique du CI pour le processus fsm - download EN ES FR pdf


Il y a aussi une Annexe avec :

Première page : Calendrier FSM des evenements tel qu’il est aujourd’hui. C’est une Tâche prise par un groupe de travail décembre 2011 au CI de Dhaka (Bangladesh) il y a 5 ans- c’est l’exemple d’un contenu qu’un groupe de travail peut maintenir. Pas compliqué à faire et cela montre le processus FSM


Page d’après : listes de tâches possible pouvant être prise en charge par des groupes de travail du CI. Existe aussi dans le document principal

Ensuite Page envoyée sur la liste du CI - sur notre discussion – sur quoi porte notre discussion et sur quoi il est possible de faire une mise en œuvre de manière progressive


Tableau avec liste de tâches et liste d’organisations et de personnes : c’est juste un exemple pour illustrer la « revue de contribution » voilà les groupes qui bénéficient de contributions en heure de la part des organisations membre du CI

Dernière page : montre comment à travers les groupes de travail on peut rendre le processus FSM plus visible en étant d’accord sur la forme qu’il prend


2h13 (distribution de l’annexe) Ce sont des illustrations ce n’est pas critique pour la discussion

Je vais commenter la page de synthèse avec quelques points développés dans le document. Ensuite je vous propose de faire des questions de compréhension. Certains ont pris le temps de lire le document avant. Puis on peut faire 3 blocs de discussion sur les 17 propositions, qui sont implicites dans ce document, et que je rends explicite de manière verbale et aussi ici


2h15mn Je procède à la présentation de la page de synthèse en 5 parties


Introduction résumée : dans une conjoncture mondiale pleine de défis, le CI est confronté aux 3 questions basique de ceux qui pensent que, et ceux beaucoup plus nombreux qui se demandent si, « un autre monde est possible ». On cherche à faire grandir ce processus FSM

On imagine une conversation entre une personne jeune indignée ou militante d’une organisation qui rencontre quelqu’un qui lui dit : « je suis au CI » - elle lui pose alors une question « A quoi ressemble le processus FSM ? C’est un truc où il faut un billet d’avion et des frais de séjour à 1500 euros ? Comment on peut s’y connecter », ? Et aussi une question toute simple : « Qui s’en occupe ?, qui se soucie de ce processus ? »


Le présent document fait l’hypothèse que le CI actuel peut décider de s'impliquer de manière plus déterminée dans la facilitation du processus FSM

Pour cela, et c’est le premier point du document, il faut avoir partagé une vision de ce que c’est que ce processus. Après 15 ans, on peut penser qu’on a une vision convergente, avoir une définition de travail de ce qu’est le processus entre nous, sachant que ce processus est surtout une « forme ». Il y a une charte de principes qui défini la forme et mentionne des valeurs et qui n’a pas bougé, et celles et ceux qui sont en accord avec cette charte sont participants au processus.


C’est une question de « formes » : formes de participation, avec un processus d’intercommunication via des « activités », et placement « d’initiatives » d’action publique. Ces formes peuvent être agrégées au moment de évènements de plus ou moins grandes taille, et qui peuvent être étendus : on peut placer les activités en relation avec l'événement mais pas directement dans celui-ci . C’est une vision formelle du processus, sachant que la partie idéologique se trouve dans la charte


La facilitation du processus consiste à faire que ces formes de participation, formes de facilitation, formes communication, qui sont proposées aux participants par les facilitateurs soient pertinentes et bien utilisées par les participants. Les facilitateurs sont dans les groupes et comités qui organisent les évènements et il y en a au CI

Le CI a été originellement formé pour conseiller les organisateurs du forum social mondial conçu comme un événement - C’est comme cela que ça a commencé.

Ce papier propose un Changement d’optique : passons de « conseil » pour des événements mondiaux a « comité pour faciliter le processus FSM dans son ensemble », sans prétendre être le seul lieu où ça se fait. Ce comité est conçu comme un lieu d’agrégation d’énergies pour faciliter le processus FSM

@1  Première partie : vision et focus

- Vision formelle avec un vocabulaire et une manière de faire affinée au cours des années et le focus du CI sur la facilitation du processus FSM. Est-on d’accord pour affirmer ce focus ?

@2 Deuxième point :Nom et contributions en temps

Est-ce qu'on d’accord pour considérer que le processus FSM est « contre hégémonique », par rapport à tout ce qui a été évoqué ici dans la discussion d’hier ? A priori oui. Si on avance dans cette problématique, on arrive à la deuxième partie : si on change le focus du CI, on peut le manifester avec un changement de nom, on est un comité « pour » (le mot est important) le processus FSM, il y a bien le mot processus et c’est une agrégation d’énergies centrées sur la facilitation du processus, une manière de refléter le changement de focus par le changement de nom.


Un autre élément de la partie 2 est de dire : si politiquement on est dans ‘l’affirmation que on est dans la volonté de faire grandir un processus contre hégémonique, avec cette notion de résistance ou de construction des alternatives, Le CI est aussi un espace accueillant avec des membres et des non membres qui viennent collaborer, en même temps que l’existence d’une la liste explicite de « membres du CI » permet d’avoir une procédure de consensus claire.

On est là pour contribuer à cette facilitation du processus FSM, avec les moyens qui sont à la portée des organisations. Il y a des organisations qui peuvent contribuer avec des financements, et l’ensemble des organisations qui sont là dans le CI peuvent contribuer avec du temps : si on est un comité pour faciliter le processus, la manière de le manifester pour chacune des entités membres c’est d’annoncer des contributions en temps, en heures moyennes par semaine , de la part de personnes qui ne sont pas nécessairement des membres du CI, au sens où ils participeraient aux réunions du CI , et qui sont dans des organisations membres du CI, qu’elles soient salariée ou volontaires.

Certaines organisations ont des viviers de volontaires importants, dont certain.e.s sont expérimentés, et elles peuvent dire : « sur ce sujet notre organisation est prête à contribuer tant d’heures par semaine, et voici les personnes qui vont le faire ». C’est simple et c’est l’esprit d’être autonomes et autosuffisants pour faire fonctionner le CI, faire le travail de facilitation pour rendre le processus FSM visible, permanent, attractif pour de nouveaux participants - Il y a l’idée de contribution et d’accepter le principe de faire une « revue de contribution en temps » sur des tâches identifiées pour faciliter le processus FSM

2h 23 3eme partie : Perspectives de tâches de facilitation @3

qui prend trois dimensions : méthodologie, communication, expansion. Elle s’appelle « perspective de tâches », elle explore des voies pour rendre le processus plus permanent, plus visible, plus accessible, plus attractif. Je les mentionne rapidement

Attractivité – A côté des activités d’intercommunication qui sont la base du processus, Idée d’avoir une forme « initiative », qui permet aux gens d’annoncer des initiatives dans le domaine public qui existent déjà ou émergent: des campagnes des luttes .., donc de les annoncer dans le processus avec une description d’une action, quelque chose qui est proposé pour un engagement personnel ou collectif , et donc cela peut rendre le FSM plus attractif et concret, tout en restant des contenus auto organisés, des initiatives assumées par ceux qui les portent.


Pour la permanence et l’accessibilité des voies sont proposées:


les évènements - ce n’est pas par hasard que le calendrier FSM des évènements est sur la première page de l’annexe, car c’est la colonne vertébrale du processus . On peut se dire que, derrière chaque ligne de ce tableau, il n’y a pas qu’un événement : Chaque événement est un processus en lui-même. Aujourd’hui , dans l’organisation des événements, on se concentre sur l'agrégation d’un programme d’activités auto organisée, et il y a aussi l’idée de développer l’idée de « post événement », en s’appuyant sur la documentation des activités et autour de l’actualisation des initiatives autogérées qui ont été assemblées dans un « calendrier social des initiatives », lié à cet évènement, et que le comité de facilitation de l’évènement actualisé. Le comité invite les participants à communiquer sur les étapes de développement des initiatives et ça crée un élan post-évènement, ça donne de la permanence orientée vers l’action, tout en restant respectueux de l’autonomie des participants


Une autre dimension de permanence du processus FSM c’est « l’extension » : les comités facilitateurs/organisateurs sont invités à mettre en place une dynamique d’extension autour de leur évènement. Ca veut dire que « vous ,organisation participante, vous pouvez placer une activité dans notre processus - évènement » avant, pendan,t après notre évènement, n’importe où, en l’ouvrant à la participation a distance par internet et ainsi vous connecter à notre processus.


Le résultat de ça, c’est qu’une personne, participante au processus FSM reçoit des invitations à participer à des évènements soit en y allant physiquement, soit en participant a distance depuis la où elle vit, soit en plaçant des activités depuis là où elle vit, dans les dynamiques d’extension. Le processus apparaît comme un flux continu d’invitations à participer à des activités placées dans divers processus-'événements


On a ainsi de l’accessibilité : pas besoin de billet d’avion ou de visas pour commencer à participer activement. On a de la permanence : beaucoup d'événements étendus, forment un continuum de possibilités de participation. Le Processus est ainsi plus visible et accessible et plus permanent

2h28mn. On arrive la Partie 4 : critères pour être membre @4

Cette partie ouvre la question des critères pour être dans le CI d’un point de vue formel, c'est-à-dire des entités membres qui ont pouvoir de co-décider par consensus sur les sujets de facilitation (domaine à définir, sachant que le CI actuel a une légitimité sur les évènements FSM et a fait des principes guides). Il y a deux idées :


1/ Les entités  membres du CI s’engagent à une participation aux réunions du CI en présence ou à distance, et cela est actualisé, de façon à avoir une liste de membres actifs. On ne leur demande pas de contribuer, on leur demande d’être présents. S’ils sont absents, ils sont retirés de la liste jusqu’à ce qu’ils reviennent aux réunions.


2/ Le plus important, c’est la proposition d’ouvrir la possibilité à des comités d’organisation qui investissent dans la forme du forum social, d’être des membres temporaires dans le processus CI – on veut éviter la situation de comités fantômes : un événement a eu lieu en 2012 et une personne en 2017 vient dans le CI au nom de ce comité, et on ne sait pas ce qu’il en est de la dynamique ou existence actuelle du comité


2h29mn Si des gens se réunissent en faisant un effort pour promouvoir le processus en organisant un évènement, cela leur donne une légitimité pour participer au CI pendant 2 ans ou 3 ans. Ce groupe a montré sa capacité à organiser un évènement. Après il peut « tirer le jus de l’évènement », et être dans une dynamique de processus ( extension post événement initiatives etc). C’est dans cette phase où le comité est membre de plein accès au CI. Si ce groupe décide de faciliter  un autre évènement, il peut rester plus longtemps dans le CI.

2h30nmn 5eme et dernière partie : taches et fonctionnement du CI @5 

Cette partie propose une liste de tâches concrètes qui est dans la parte 2 de l’annexe et 5A du document complet. C’est une suggestion. L’idée est que ces tâches soient permanentes, soient prises en charge par des groupes de travail du CI dans lesquels directement les organisations disent « ça nous intéresse et on peut contribuer tant d’heures par semaine »

Si plus de 3 organisations sont d’accord, un groupe de travail démarre et s’auto organise. L’idée est que ces groupes rendent compte de leur travail dans la plénière du CI. Les commissions du CI sont relancées mais restent dans un rôle de conseil et recommandation ne sont pas dans un rôle opérationnel direct.


L’idée est que les réunions du CI commencent avec l’avancement et les attente des groupes de travail CI selon les tâches prises dans la réunion précédentes, puis vient une discussion générale sur la conjoncture et le processus , échange utile et nécessaire, et à la fin de la réunion après des groupes de travail ponctuels sur les sujets soulevés , on fasse l’actualisation du plan de travail CI pour la facilitation du processus FSM. Avoir une organisation des réunions CI qui mettent vraiment l’accent sur le plan de travail.


On en arrive au secrétariat du CI, et à ce qui est appelé le « groupe stimulation  ». Le secrétariat du CI est une structure légère dont le périmètre de tâches a souvent été cerné, aujourd’hui on a besoin d’une définition claire pour démarrer le fonctionnement opérationnel. Hamouda a dit que le secrétariat fait circuler l’information, assure des tâches administratives, et s’occupe du site web du CI.

L’idée c’est d’avoir à côté du secrétariat un groupe d’organisation « animation /stimulation « du CI (mot « animation » difficile traduire en anglais et complété pour cela par stimulation), un groupe avec entre 8 et 15 personnes, qui se renouvelle à 50% à chaque réunion CI , et qui accompagne d’une réunion CI à l’autre le secrétariat : faire le compte rendu faire le suivi , aller parler avec le groupes de travail pour voir si ça se passe bien - Consulter le CI en ligne si quelques chose le nécessite entre deux réunions du CI - un ensemble de tâches qui peut être défini précisément - le groupe d’animation/stimulation - accompagne le secrétariat pour faire fonctionner le processus du CI pendant les réunions - et entre les réunions.


2h35mn Voilà le résumé du document je vous proposer de poser des questions de compréhension pour clarifier.-, de ne pas s’engager tout de suite dans la discussion,


Quase verbatim segum video


Pierre: o documento é chamado de "dinâmica CI para o processo do FSM", com um resumo de uma página em Inglês 2 Espanhol 3 Francês 4

IC agenda here - document   Dinamica CI para el proceso fsm   ( download EN ES FR pdf

Há também um anexo com:

Primeira  página: Calendario FSM de eventos , como é hoje. Este é uma tarefa tomada em dezembro de 2011 por um grupo de trabalho no CI Dhaka (Bangladesh) há 5 anos- este é um exemplo de conteúdo que um grupo de trabalho pode manter. Nao e complicado de fazer e mostra o processo do FSM

Página após: listas de possíveis tarefas que podem ser tomadas por grupos de trabalho do CI. Também disponível no documento principal

Próxima Página enviou a lista do IC – sobre o tema da nosso discussão - sobre que e nossa discussão e sobre que se  pode fazer uma implementação de uma forma faseada

Tabela com lista de tarefas e lista de organizações e pessoas: este é apenas um exemplo para ilustrar a "revista de contribuiçoes" estes são os grupos que se beneficiam de contribuições em tempo de parte de organizações membros do CI

Última página: Mostra como através de grupos de trabalho pode se tornar processo FSM visível ao concordar sobre a forma que tem

02:13 (distribuição do anexo) As ilustrações não são críticas para a discussão

Vou comentar a pagina de resumo 1 pagina com alguns pontos levantados no documento. Então eu sugiro que você faça perguntas de compreensão. Alguns têm tomado o tempo para ler o documento antes. Logo, podemos fazer 3 blocos de discussão sobre as 17 propostas, que estão implícitos neste documento, e que eu vou explicitar verbalmente e tambem aqui

2h15mn prossegue com a apresentação da página de resumo em 5 partes

Introdução Resumo: Em uma economia global cheia de desafios, o IC está enfrentando as 3 preguntas básicas daqueles que acreditam que , e os muitos mais que se perguntar se, "um outro mundo é possível". Queremos fazer crescer o processo do FSM

Imagine uma conversa entre uma pessoa jovem indignada ou uma militante duma organização que se encontra com alguém que disse: "Eu estou no CI" - ela então fez uma pergunta "A que se parece o processo do FSM? É algo onde você tem uma despesa de bilhetes e alojamento aéreas para 1500 euros? Como podemos nos  conectar nisso "? E também uma pergunta simple: "Quem se importa, que se preocupa  com este processo? "

Este documento assume que o atual CI  pode decidir se envolver  com mais determinação na facilitação do processo FSM

Para isso, e este é o primeiro ponto do documento, precisa  ter uma visão compartilhada do que é que este processo. Depois de 15 anos, podemos pensar que temos uma visão convergente, uma definição de trabalho do que e processo entre  nós, sabendo que este processo é principalmente uma "forma". Há uma carta de princípios que definiu a forma e menciona valores e não se cambio, e aqueles que concordam com esta carta são participantes do processo.

É uma questão de "formas": formas de participação, com um processo de intercomunicação mediante  colocação de "atividades" e "iniciativas " da ação pública. Estes formas podem ser agregadas em eventos de tamanho grande ou pequeno, e que podem ser estendidos: se podem colocar actividades relacionadas com o evento, mas não diretamente nele. Esta é uma visão formal do processo, sabendo que a parte ideológica é na Carta

Facilitando o processo é fazer com que essas formas de participação, formas de facilitação, as formas de comunicação, que são propostas aos participantes pelos facilitadores sejam relevantes e bem usadas pelos participantes. Facilitadores estão nos grupos e comitês que organizam os eventos e há no CI

O CI foi originalmente formado para aconselhar os organizadores do Fórum Social Mundial concebido como um evento - é assim que começou.

Este documento propõe uma mudança de óptica: movendo-se de "conselho " para eventos globais a comité para facilitar o processo FSM como um todo", sem a pretensão de ser o único lugar onde isso é feito. Este comitê é concebido como um lugar de agregação de energias para facilitar o processo FSM

@1 Primeira parte: Visão e Focus

- Vision formal com vocabulário e uma maneira de fazer aperfeiçoada ao longo dos anos e o foco do CI e em facilitar o processo do FSM. Existe acordo para afirmar esse foco?

@2Segundo ponto: Nome e contribuições em tempo

Será que estamos a concordar que o processo do FSM é "contra hegemônico" em relação  com o que foi mencionado aqui na discussão ontem? Em princípio, sim. Se avançarmos nesta questão, chegamos à segunda parte: Se mudarmos o foco do CI, pode se manifestar com uma mudança de nome, somos um comitê"para"  (a palavra é importante) o processo do FSM, team a palavra processo e é uma agregação de energias focadas em facilitar o processo, uma maneira de refletir a mudança de foco pela mudança de nome.

Outro elemento da Parte 2 é dizer, se politicamente estamos na alegação de que queremos fazer crescer um processo contra hegemônico, com esta noção de resistência ou de construção de alternativas, o CI é também um espaço acolhedor com os membros e não-membros que vem a colaborar, ao mesmo tempo que a existência de uma lista explícita de "membros do CI" fornece um procedimento de consenso claro

Estamos aqui para contribuir para a facilitação do processo do FSM, com os meios que estão ao alcance das organizações. Existem organizações que podem ajudar com financiamento, e todas as organizações que estão lá no CI podem contribuir com tempo: se formos um comitê para facilitar o processo, maneira de manifestar isso para cada uma das entidades membros é a promessa de contribuições em  tempo, em  horas por semana, de pessoas que não são necessariamente membros do CI , no sentido de que elas iriam participar das reuniões do CI e estão assalariadas ou voluntárias em organizações membros CI. Algumas organizações têm viveiros de voluntárias importante, alguns com  experiência, e eles podem dizer: "sobre este assunto a nossa organização está disposta a contribuir tantas horas por semana, e aqui estão as pessoas que vão fazer isso." É simple e é o espírito de ser independente e auto-suficiente para operar o CI, fazer o trabalho de facilitação para tornar o processo FSM visível, permanente, atraente para novos participantes - Existe a idéia de contribuição e aceitar o princípio de fazer uma "revista de contribuições em tempo" nas tarefas identificadas para facilitar o processo FSM

@3  2h 23 terceira parte: Perspectivas de tarefas de facilitaçao

que tem três dimensões: metodologia, comunicação, expansão. Ele é chamada de " perspectivas de tarefas", ela explora maneiras de tornar o processo em curso, mais permanente, mais visível, mais acessível, mais atraente. Menciono-los rapidamente

Atratividade - Além das atividades de intercomunicação que são a base do  processo,  a ideia e ter uma forma de "iniciativa", que permite às pessoas anunciar iniciativas no domínio público que já existem ou estão surgindo: campanhas de lutas. ., então anunciá-los no processo com uma descrição de uma ação, algo que está disponível para o compromisso, individual ou colectivo, de modo que este pode tornar o FSM mais atraente e concreto mantendo-se com conteúdo auto-organizados, iniciativas empreendidas por aqueles que as promovem.

Para a permanência e acessibilidade vias são propostas

eventos - não é por acaso que o calendário FSM de eventos é na primeira página do anexo, porque é a espinha dorsal do processo. Pode-se dizer que por trás de cada linha desta tabela, não é somente um evento : Cada evento é um processo em si. Hoje, na organização de eventos, nos concentramos na agregação  de um programa de atividades autogestionadas, e há também a idéia de desenvolver um  "post- evento", baseado na documentação das atividades e na actualização de iniciativas autogestionadas que foram agregadas em um "calendário social de iniciativas" relacionadas com este evento, e atualizado pelo comité de facilitação. O comité convida os participantes a  comunicarem sobre as etapas de desenvolvimento de iniciativas, o que cria um impulso pós-evento, Isso dá permanência  orientada para a acção, mantendo-se respeitoso da autonomia dos participantes

Outra dimensão permanência do processo do FSM é a "extensão": comitês facilitadores / organizadores são convidados a criar uma dinâmica de extensão em torno de seu evento. Isso significa que "você organização participante no processo do nosso evento, pode colocar uma atividade em nosso processo - evento" antes, durante depois do nosso evento, em qualquer lugar, e abrindo-a a participação remota mediante internet.e assim  se conectar em nosso processo”

O resultado disso é que uma pessoa que participa no processo do FSM recebe convites para participar de eventos, quer indo  fisicamente lá, quer participando remotamente desde onde ela mora , quer colocando actividades desde onde ela mora, na dinâmica de expansão. O processo aparece como um fluxo contínuo de convites para participar em atividades colocadas em vários processo- eventos

Assim temos Acessibilidade: não há necessidade de passagem aérea ou um visto para começar a participar ativamente. Tem permanência: muitos eventos estendidos  fazem um continuum de oportunidades de participação. O processo é, portanto, mais visível e acessível e mais permanente


@4 2h28mn. Chegamos Parte 4 :  membresia

Esta parte abre a questão dos critérios para estar no CI de um ponto de vista formal, isto é, entidades membros que têm poder de co-decidir por consenso sobre os temas de facilitação (área para definir, sabendo que o atual CI tem a legitimidade em eventos FSM e fez os princípios guias ). Tem duas ideias:


1 as entidades Membros  do CI  estão se comprometendo  com a participação em reuniões do CI, em presença ou remotamente, e assim é atualizado uma lista de membros ativos. Não se pede que contribuam  para ajudar, se pede que sejam presentes. Se elas estiverem ausentes, elas são removidos da lista até que elas voltem às reuniões.


2 / O mais importante é a proposta para abrir a possibilidade aos comitês facilitadores que usam a forma do Fórum Social, serem membros temporários no processo do CI – temporários para evitar a situação de comités fantasmas: um evento teve lugar em 2012 e uma pessoa em 2017 vem no CI em nome desse comitê, e não se sabe o que é a existência da dinâmico ou desse mesmo comitê

2h29mn Se  pessoas se juntam, fazendo um esforço para promover o processo através da organização de um evento, isso lhes dá legitimidade para participar no CI para 2 anos ou 3 anos. Este grupo tem mostrado a sua capacidade de organizar um evento. Depois do evento ele pode "sacar o suco do evento" e estar em um processo dinâmico (documentação, iniciativas,  pós evento,  expansão etc.). É nesta fase em que o comitê tem plena membresia no CI. Se o grupo decide facilitar um outro evento, ele pode ficar mais tempo no CI.


@5 2h30nmn 5ª e última parte : tarefas e operaçao no CI

Esta seção fornece uma lista de tarefas concretas que é em parte 2 de anexo , e parte 5A do documento completo. É uma sugestão. A ideia é que essas tarefas sejam permanentes, sejam apoiados por grupos de trabalho do CI em que as organizações dizem diretamente "que nos interessa e nós podemos contribuir tantas horas por semana"


Se mais de 3 organizações estão de acordo, um grupo de trabalho vai começar e se auto-organiza. A idéia é que esses grupos apresentam seus trabalhos em plenário do CI. As Comissões do CI são reiniciadas, mas permanecem em um papel de aconselhamento e recomendação não estão em um papel operacional direto.


A ideia é que as reuniões do CI começam com o avanço e expectativas do grupos de trabalho do CI segun tarefas tomada na reunião anterior, em seguida vem uma discussão geral sobre conjuntura do processo, um intercâmbio útil e necessário, e após ao final da reunião CI após grupos de trabalho ad hoc sobre temas levantados ao início, se faz a atualização do plano de trabalho CI para facilitação do processo FSM. A idea é Ter uma organização de reuniões do CI que realmente se concentram no plano de trabalho.


Chegamos à Secretaria do CI, e à o que é chamado de 'grupo de animação / estimulacion" do CI. A Secretaria do CI é uma estrutura leve, cujo escopo do trabalho tem sido frequentemente identificado, precisamos agora de uma definição clara para iniciar o funcionamento operacional. Hamouda disse  que o secretariado circula informação, garante tarefas administrativas, e mantém o site do CI.

A idéia ter acanto do secretariado um grupo organizacional "animação / estimulação" CI (palavra "animação" difícil de traduzir em Inglês e é acrescentada por estimulação), um grupo com 8 a 15 pessoas , que se renova a cada reunião CI de 50%, e acompanha o secretariado da reunião do CI a outra: fazer relatorio , ir falando com os grupos de trabalho CI para ver se eles vão bem – consultar o CI online, caso que seja necessário entre duas reuniões do CI - um conjunto de tarefas que podem ser definidas com precisão - o grupo de animação / estimulação - acompanha o secretariado para operar o processo CI , durante as reuniões - e entre reuniões.


2h35mn é o resumo do documento Eu sugiro fazer agora  perguntas de compreensão para esclarecer não se envolver imediatamente na discussão


Pierre: (notas ao vivo relatoria ABONG Apresenta documento elaborado sobre o papel do CI.

IC agenda here - document    Dinamica CI para el proceso fsm  - download EN ES FR pdf

Diz que é importante discutirmos qual e nossa visão do processo FSM, como o CI vai contribuir para o processo do FSM, como vai colocar o processo em ação. Destaca um quadro com uma lista de tarefas e de grupos que podem existir. Aponta elementos de visibilidade do processo. Como através dos GTs no CI podemos tornar o processo do FSM mais visível? Sugere darmos uma olhada nas sessões: 3 blocos de discussão com propostas implícitas que va a tornar explícitas

Página de síntese: 5 partes.

Introdução resumida numa conjuntura mundial cheia de desafios para os que pensam e agem por um outro mundo possível. Quem se ocupa, se responsabiliza pelo processo. Consta no documento que o CI pode decidir se implicar de maneira mais determinada na facilitação do processo do FSM. Para isso, é preciso partilhar uma visão do que é esse processo. É importante uma visão convergente do que é esse processo, mas antes de tudo uma visão do trabalho para facilitar as ações entre nós. O processo é uma “forma”. Há uma carta de princípios que posiciona o CI ideologicamente, mas as formas de organização e de participação das pessoas podem ser ampliadas no momento dos acontecimentos, por exemplo, no que se refere à facilitação do processo de participação e comunicação. Até o momento o CI foi criado para aconselhar os organizadores dos eventos FSM, foi assim que começou.

O documento propõe fazer uma mudança de ótica, passar de um conselho para um comitê de facilitador do processo FSM em seu conjunto, sem pretender ser o único a facilitar o processo.

Primeira  parte : visao e enfoque

Segunda  parte : nome e contribuições em tempo Sabemos que estamos de acordo de que o FSM é um processo contra hegemônico. Se mudarmos o foco do CI, podemos mudar o nome. Deixaria de ser um “conselho” para assumir um processo de facilitação. Mudaria seu foco. Isso não impede que o CI tenha uma lista precisa de pessoas membros, se temos esse espaço para facilitação. Organizações que têm algum dinheiro podem contribuir financeiramente e todas podem contribuir com tempo de seus funcionários ou voluntários sendo disponibilizados. Se somos um comitê de facilitação, anunciamos as contribuições de cada um, o tempo disponibilizado por organização/ por semana.

Terceira  parte : perspectivas de tarefas de facilitacao  Pode ser uma experiência que funcione e torne o processo atraente para os movimentos. Criar tarefas que serão cumpridas pela facilitação do processo, na perspectiva de 3 dimensões: metodológica, comunicação e expansão. Devemos explorar a perspectiva de tarefas para tornar o FSM um processo mais permanente visible atractivo.

Atrairemos pessoas ao desenvolver no processo a forma “iniciativa” consiste em anunciar, processualmente, iniciativas emergentes, de domínio público, lutas etc. Engajamento pessoal e coletivo, pode tornar mais atraente o processo do FSM, mais concreto. Continuaria tendo um conteúdo auto organizado.

Sobre permanência e acessibilidade, existem várias propostas, os eventos, o calendário SM de eventos, não é por acaso que o calendário é na portada do documento anexo posto que é a coluna vertebral do processo. Atrás de cada linha dessa tabela-calendário, cada evento é um processo em si. Desenvolver a ideia do pós-evento, o registro da atividade e divulgar iniciativas que aconteceram em um evento particular. “Estender” (fórum estendido) às atividades, considerando a autonomia de cada participante e com participação dos comitês de organização dos eventos. Isso pode colocar as atividades descentralizadas no processo, antes, durante e depois dos eventos FSM. Teríamos um processo mais contínuo, de articulação das atividades, e acessível, porque não precisaria necessariamente de deslocamento físico para garantir a participação.

Quarta  parte : membresia Definir alguns critérios para estar no CI de um ponto de vista formal, com os temas para os quais existe consenso. Facilitação das ideias: proposta de esforço de participação à distância nas reuniões CI , participação virtual. Lista de membros ativos. Abrir possibilidade de comitês de organização de eventos serem temporariamente membros do CI . Possibilidade de participar, por exemplo, durante dois anos depois do evento que organizaram. Se continuarem a organizar eventos pode permanecer membros plenos do CI (visão processual).

Quina  parte : tarefas e operação do CI As tarefas devem ser permanentes, precisa haver facilitação de maneira permanente do processo. Precisamos de grupos do CI que possam se encarregar de maneira permanente do processo, que digam quanto podem contribuir em termos de tempo e/ou recurso. Um grupo que se engaje e preste contas na plenária do CI. Não deve existir intermediários entre as plenárias e os grupos de trabalho do CI.

Que o CI se responsabilize pela avaliação dos trabalhos dos grupos, levando em consideração os meios que dispõem. Ter uma organização de reuniões que se concentre sobre o plano de trabalho.(ver parte em espanhol mais precisa)

O secretariado está complementado por um grupo de animação/estimulação. A Secretaria deve ser uma estrutura leve, com tarefas bem definidas, com mandato para começar seu funcionamento operacional, fazer circular tarefas operativas, cuidar do site do FSM. Acanto tem um grupo de animação/estímulo, com rotatividade, responsável pela organização do processo CI. A ideia é que 50% dos seus membros se renovasse a cada reunião. O secretariado e o grupo de animação devem fazer o seguimento das reuniões, ver se os GTs estão funcionando bem, se há questões importantes que demandam consultas do CI por e mail antes da reunião seguinte. A Secretaria não trabalha para facilitar o processo fsm, com O grupo de animação, faz trabalho de animação do processo CI durante e entre as reuniões. A facilitação do processo FSM quem faz são os grupos de trabalho permanentes do CI. Proponho intervenções para ver se foi entendido 

[12:27:47] chair

Chair: Now we will take questions.Is the document explicit?Has everyone had time to digest?

Damien: no tenemos mucho tiempo, si está claro para todo el mundo discusión en la comprensión de que alguien quiere hablar? Digerir el documento.

Damien : on n’a pas beaucoup de temps si c’est clair pour tout le monde débat sur la compréhension quelqu’un veut parler ? Digérer le document.

Damien: não temos muito tempo, se é claro para a discussão todos na compreensão que alguém quer falar? Digerindo o documento.


100-[12:29:49] Maher


Maher: Thank you Pierre for this tremendous work, with ideas that can still help the IC with a new governance, more sophisticated can be open, effective ... But there is no answer to the essential question: what will be the political role of IC? How can the IC give the tempo, can give mobilization, can orchestrate, can give strength to mobilizations on a global scale, without becoming a central political party committee or an international, but a dynamic of convergence that draws links globally, and gives global perspectives, which can help the experience at the local level, and that can help in convergences? - I do not find an answer, perhaps we should read the whole document, perhaps we can debate it.


Second level of remark: there are social movements that are being  created, and are moving for a short period, weeks, months, and are isolated. How can we find a mechanism to bring them into the global dynamics for a while, as movements, and if there are individuals who gain experience, they can still be involved in our movement anyway. The main thing is to have this possibility to integrate movements that are in action in time and in history.

Thank you Pierre for helping us make a more sophisticated and open structure.But we are still missing the question of what is the political role of the IC. How can the IC mobilize and give strength to world scale struggles. WIthout being a political party. We want to be a place of convergence. I still don't see an answer to this challenge. We need to debate this issue. In addition, there are social movements that are created for short periods of time that are isolated. How can they be brought in globally for the short period of time? 


Maher: Gracias Pierre por este importante trabajo con ideas que todavía pueden ayudar al CI tener una nueva gobernanza más sofisticada tal vez abierta, eficaz ... Pero no hay una respuesta a la pregunta esencial: ¿Cuál será el papel político del CI? Cómo  el CI Podrá dar el tempo, puede dar movilización, puede orquestar, puede dar fuerza a movilizaciones a escala mundial, sin convertirse en un comité central de un partido político o una organización internacional, sino en una dinámica de convergencia que traza vínculos en todo el mundo, y da perspectivas en todo el mundo, que puede ayudar a la experiencia en el ámbito local, y puede ayudar a convergencias? - No puedo encontrar ninguna respuesta , tal vez debería leer todo el documento, tal vez podemos debatir.


Segundo nivel de nota: hay movimientos sociales que se crean y se están moviendo por un corto tiempo, semanas, meses, y están aislados. ¿Cómo encontrar un mecanismo para hacer que encajen en la dinámica general durante algún tiempo, como movimiento, y si hay individuos que adquieren experiencia, todavía pueden participar de nuevo en nuestro movimiento. La clave es tener esta capacidad de integrar los movimientos quienes están en acción en el tiempo y en la historia.


Maher : Merci Pierre pour ce travail considérable, avec des idées qui peuvent quand même aider le CI à une nouvelle gouvernance, plus sophistiquée peut être ouverte, efficace …Mais il n’y a pas de réponse à la question essentielle : quel sera le rôle politique du CI ? Comment le CI peut-il donner le tempo , peut donner la mobilisation, peut-il orchestrer, peut-il donner la force à des mobilisations à échelle mondiale, sans devenir un comité central de parti politique ou une internationale, mais une dynamique de convergence qui trace des liens à l’échelle mondiale, et qui donne des perspectives à l’échelle mondiale, qui peut aider l’expérience à l’échelle locale, et qui peut aider à des convergences ? - Je ne trouve pas de réponse peut-être faut-il lire tout le document peut-être qu’on peut en débattre


Deuxième niveau de remarque : il y a des mouvements sociaux qui se créent, et sont en mouvement pour une période courte, des semaines, des mois, et sont isolés. Comment trouver un mécanisme pour les faire rentrer dans la dynamique globale pour un certain temps, en tant que mouvements, et s’il y a des individus qui gagnent de l’expérience, ils peuvent être quand même une autre fois engagés dans notre mouvement. L’essentiel c’est d’avoir cette possibilité d’intégrer des mouvements qui sont en action dans le temps et dans l’histoire.

Maher: Obrigado Pierre por este importante trabalho com idéias que ainda podem ajudar o CI para uma nova governança mais sofisticada talvez mais aberta, eficaz ... Mas não há resposta para a pergunta essencial: qual é o papel político do CI? Como pode o CI dar o tempo, dar mobilização, orquestrar, dar força para mobilizações a escala mundial sem se tornar um comité central de um partido político ou uma internacional, mas uma dinâmica de convergência que traça ligações em todo o mundo, e dá perspectivas em todo o mundo, que pode ajudar a experiência a nível local, e que pode ajudar convergências? – Não Posso encontrar resposta; talvez devo ler todo o documento talvez possamos debater.

Segundo nível de nota: existem movimentos sociais que são criados, e estão se movendo para um curto período de tempo, semanas, meses, e são isolados. Como encontrar um mecanismo para torná-los incluídos na dinâmica global por algum tempo, como movimentos, e se tem indivíduos que ganham experiência, eles ainda podem ser novamente envolvidos em nosso movimento. A chave é ter esta capacidade de integrar movimentos estando em ação no tempo e na história.

Maher: Grande esforço, grandes ideias para uma nova governança do CI, mais sofisticada, mais aberta, mais eficaz. Mas acredito que não responde qual o papel político do CI, como poderá orquestrar a mobilização de escala mundial sem se tornar um comitê central, traçando linhas de mobilização mundial, iniciativas de escala mundial, juntar mobilizações. Há movimentos sociais que se criam, que são movimentos bastante pequenos. Como fazê-los entrar nesta dinâmica mundial?

[12:32:04] Chair:

Moema - Are there other questions for understanding?

Moema - podemos empezar ahora o simplemente aclarar?

Moema :- on peut commencer maintenant ou seulement des éclaircissements ?

Moema - podemos começar agora ou apenas esclarecer?


101 -[12:32:59 Francine


Francine - thank you, am going a little in the direction of Maher. I have not read the entire document. My reactions are on the summary page,  first impressions: these are very interesting proposals concerning the form and not the content. I am not saying that  meaning it is not Not important, on the contrary: form is important and it is essential that we have more precise more concrete agreements on what the IC needs to do  and can do. It's important, It's the form and we do not talk here about the content


Based on that I have three remarks


1 / your point of departure is that we share a vision of the WSF process, I think that this vision is more ambiguous today than it was 15 years ago, and we will not move in this direction. If we had a Debate on this vision of the WSF process, there would be much more disagreement than 15 years ago.


2 / for the "WSF process", this is something we will have to discuss. In my opinion, at this time, there is no WSF process. So, how to make sure that there is actually a WSF process, from one WSF event to another.


3 /point  that can be important for agreements we have to make, you speak of a "review of contributions in time and contact". I m  a little scared when I read this; It may be just the concept, but it's a bit too much control in my opinion, although I'm one of those who say it needs clear agreements, accountability etc  but "contribution review"  Seems somewhat restrictive. It's just may be a concept.


Francine - Question: I couldn’t read the full document, but I will say that my first impressions from the summary. I see interesting proposals that have to do with the FORM -- not the content. I am not saying that the FORM is more important than the content.

We discussed yesterday about the role of the secretariat, and the role the IC. But my observation: Since this is about the FORM, not the content. Then, my initial point is that we need to have a shared understanding of the work being done. Our work now is more ambiguous now than 15 years ago.

We now have more disagreement than 15 years ago At this moment, I don’t think we actually have a process. What can we do to actually have a WSF process? 


Francine - gracias, voy un poco en la dirección de Maher. No he leído todo el documento - mis reacciones tocan la página de la síntesis, la primera impresión: se trata de propuestas muy interesantes relativas a la forma y no al contenido - No digo esto para decir que esto no es importante, por el contrario, la forma es importante, y es fundamental que tengamos el acuerdo más concreto más precisa sobre qué  debe y puede hacer  el CI etc. Esto es importante, es la forma y no estamos hablando de contenido

En base a esto tengo tres observaciones :


1 / el punto de partida es que compartimos una visión del proceso  FSM, creo que la visión hoy en día es más ambigua de lo que era 15 años atrás, y no vamos a avanzar en esta dirección, si tuviéramos aquí  un debate  sobre la visión del proceso del FSM, serían muchos más desacuerdos de lo que eran 15 años atrás


2 / para el "proceso del FSM", es un punto que tendremos que discutir. Creo que en este momento, no hay ningún proceso FSM. Así que cómo hacer para que haya realmente un proceso FSM, entere un evento FSM y el siguiente


3 / punto que puede ser importante para los acuerdos que tenemos que hacer,  tu  hablas de una "revista de contribuciones en  tiempo y en contactos" Estoy  con un poco de miedo cuando leo esto; esto puede ser sólo un  concepto, pero es un poco demasiado control en mi opinión, aunque yo soy de las que dicen que deberíamos tener acuerdos de rendición de cuentas, etc., pero "revista de contribución"  me parece un poco forzado. Es sólo un concepto talvez.


Francine – merci, je vais un peu dans le sens de Maher. Je n’ai pas lui l’entièreté du document – mes réactions portent sur la page synthèse, première impression : ce sont des propositions très intéressantes qui concernent la forme et pas le contenu - Je ne dis pas cela pour dire que ce n’est pas important, au contraire : la forme est importante et il est essentiel que nous ayons des accord plus précise plus concrets sur ce que doit faire et peut faire le CI etc. C’est important, C’est la forme et on ne parle pas ici du contenu

Partant de cela j’ai trois 3 remarques


1/ ton point de départ est que nous partageons une vision du processus FSM, je pense que cette vision est aujourd’hui plus ambiguë qu’il y a 15 ans, et on ne va pas avancer dans ce sens, si on avait ici un débat sur cette vision du processus FSM, on aurait beaucoup plus de désaccords qu’il y a 15 ans


2/ pour le « processus FSM », c’est un point qu’on va devoir discuter. A mon avis, en ce moment, il n’y a pas de processus FSM. Donc, comment faire pour qu’il y ait réellement un processus FSM , d’un événement FSM à l’autre.


3/  point qui peut être important pour des accords que nous devons faire , tu parles d’une « revue de contribution en temps et contact ». je prends un peu peur , quand je lis ca ; c’est peut être juste le concept, mais c’est un peu trop de contrôle à mon avis, bien que je suis de celles qui disent qu’il faut des accords clairs, des accountability etc , mais « revue de contribution » ça me parait un peu contraignant . C’est juste peut être un concept.

Francine - obrigado, vou um pouco na direção de Maher. Eu não tenho lido todo o documento - minhas reações envolvem a página síntese, a primeira impressão: estas são propostas muito interessantes sobre a forma e não o conteúdo - Eu não digo isto para dizer que este é não é importante, pelo contrário, a forma é importante e é essencial que nós temos o acordo mais concreto mais precisas sobre o que  deve e pode fazer o IC etc. Isso é importante, é a forma e não falar sobre o conteúdo

Com base nisto tenho três 3 observações -

1 / seu ponto de partida é que nós compartilhamos uma visão do processo FSM, eu acho que a visão hoje é mais ambígua do que era 15 anos atrás, e não vamos avançar nessa direção, se tivéssemos um debate aqui  sobre a visão do processo FSM, seriam muito mais divergências do que eram 15 anos atrás

2 / para o "processo do FSM", é um ponto que teremos de discutir. Eu acho que agora, não há nenhum processo FSM. Então, como podemos fazer  para que haja realmente um processo FSM, entre um  evento FSM e  outro.

3 / ponto que pode ser importante para os acordos que precisamos fazer, você fala de uma "revistA das contribuições em tempo e contactos" Estou um pouco assustada quando leio isso; este pode ser apenas o conceito, mas é um pouco demais controle na minha opinião, embora eu sou daquelas que dizem que devemos acordos claros, prestação de contas etc., mas "revista de contribuição"

me parece um pouco vinculativo. É apenas um conceito pode ser.

Francine: Ainda não li tudo, mas vou dar impressões sobre a página de síntese. Propostas muito interessantes, que dizem respeito à forma, não ao conteúdo. Discutimos que o secretariado é essencial, que tenhamos acordos claros firmados sobre o que o CI pode fazer. Trata-se da forma. Ponto inicial muito positivo. Mas não avançamos no sentido do conteúdo. Devemos discutir que não há processo FSM. Como fazer para haver processo? Preciso de uma estrutura clara, de acordos claros, de responsabilidades.


102 -[12:35:49] Chair: 2h43

Damien:  Now we will go to debate. I suggest we change what was proposed by Pierre : to not do it point for point, but talk about the document as a whole

Damien : vamos a entrar en el debate, Pierre quería hacer tres bloques, pero debido a la falta de tiempo, sugiero que hagamos un análisis de todo el documento

Damien : on va rentrer dans le débat, Pierre voulait faire trois blocs, mais à cause du manque de temps, je propose que nous fassions une discussion sur l’ensemble du document.

Damien : vamos entrar no debate, Pierre queria fazer três blocos, mas devido à falta de tempo, eu sugiro que façamos uma discussão de todo o documento.


103 -[12:37:12] Moema :


2:43 Moema: Thank you Pierre, I think it's an important effort, but by taking up the previous interventions, I think there is a problem of principle. I think that we are in a moment of ebbing of the social movement, resistance, people do not build with what we had as history, and new movements happen in all parts of the world. To argue that an international council is not going to be merely the council of the WSF, but the council of the process of the dynamics of the world social forum, which today will be bound, we can hope,  to the local dynamics of multiple resistances,  I think it Is an erroneous claim that we should not have.


The IC is council of the forum that comes up, and taking advantage of this space to reflect on the dynamics of the WSF that can be related to these resistances is excellent. But turning the IC, the WSF council, into the council of the process of national regional processes, completely surpasses our ability to coordinate, thanks God, and it would be a mistake. I have a divergence of principle, in accordance with what Francine said. I have doubts about what the forum process is in this broader dynamics of people's' resistance. There is a dynamic of resistance to the advance of the right, of xenophobia, everything that we know. But the forum has not turned into the main area of ​​articulation of these resistances.


Thinking that the council can be the coordinator of the process that is being built, which one does not know how it is going to be, without pretending to be the politburo, is completely erroneous, and unfeasible, impossible, because not necessarily these local dynamics which will organize themselves in the local and national processes of the forum, will be available and voluntary to enter here at the IC. That we have the modesty of the times to be as radical as possible, and in the best way that the council is of the WSF event.

Hi Pierre, thank you for this. I think we are in a reflux of resistance from the social movements. There is a forum here now, and there are new movements now. I think the council needs to not be just a council of the Ic. It needs to link to the local dynamics.But I think that is a wrong idea to transfer the IC from the forum to the IC of the process around the world it is a mistake.it is  a huge task. : If we think we can have a council coordinating the process, and we don’t know how it will be built, i think this is a mistake. It’s more than a mistake. It is impossible. The local, regional and struggles on the ground will want to be here. the IC should be just for the WSF event. 


02:43 Moema: Gracias Pierre, creo que esto es un gran esfuerzo, pero tomando las intervenciones anteriores, creo que hay un problema de principio. Creo que estamos en un tiempo de reflujo del movimiento social, la resistencia, la gente no se construyen con lo que teníamos como historia, y nuevos movimientos ocurren en todas partes del mundo. Afirmar que un consejo internacional no será sólo el consejo del FSM, pero el consejo del proceso dinámico del Foro Social Mundial, que hoy en día se espera que será vinculada a la dinámica local de resistencias múltiples, creo que es es una suposición errónea de que no hay que tener.


El CI es el consejo del foro que viene, y aprovechar este espacio para pensar sobre las dinámica del FSM que se pueden vincular a estas resistencias, es excelente. Pero convertir el CI consejo del FSM , en consejo de proceso de los procesos nacionales y regionales,  esto supera por completo nuestra capacidad de coordinar, gracias a Dios, y sería un error. Tengo una diferencia de principio, de acuerdo con lo que dijo Francine. Tengo dudas acerca de lo que es el proceso del foro en esta resistencia más amplia de  dinámica de los pueblos. Hay una dinámica de resistencia al avance de la derecha,  de la xenofobia, todo lo que sabemos. Pero el foro no se ha convertido en el principal espacio de articulación de estas resistencias.


Pensar que el consejo puede ser el coordinador del proceso que se está construyendo, que no sabemos cómo va a ser, sin pretender ser Politburó, es totalmente erróneo e inviable, imposible,puesto que no necesariamente las dinámicas locales  de resistencia de los pueblos, que se organizaran en los procesos locales y nacionales del foro estarán disponible y dispuestos a venir aquí para el CI. Que tengamos la modestia de los tiempos para ser lo más radical posible y  que de la mejor manera el consejo sea  del FSM


2h43 Moema : Merci Pierre, je pense que c’est un effort important, mais en reprenant les interventions antérieures, je pense qu’il y a un problème de principe. Je pense qu’on est dans un moment de reflux du mouvement social, résistance, les gens ne se construisent pas avec ce qu’on avait comme histoire, et de nouveaux mouvement qui arrivent dans tous les parties du monde. Prétendre qu’un conseil international ne va pas être seulement le conseil du FSM, mais le conseil du processus de la dynamique du forum social mondial, qui aujourd’hui sera liée on l’espère aux dynamiques locales de multiples résistances, je pense que c’est une prétention erronée que nous ne devons pas avoir.


Le CI est conseil du forum qui arrive, tirer profit de cet espace pour réfléchir pour les dynamiques du FSM qui peuvent être liées à ces résistances, c’est excellent. Mais transformer le CI, conseil du FSM, en conseil du processus des processus régionaux nationaux, ça surpasse complètement notre capacité de coordonner, grâce à Dieu, et ce serait une erreur. J’ai une divergence de principe, en accord avec ce que Francine a dit. J’ai des doutes sur ce qu’est le processus du forum dans cette dynamique plus ample de résistance des peuples. Il existe une dynamique de résistance face à l’avancée de la droite, de la xénophobie, tout ce que l’on sait. Mais le forum ne s’est pas transformé en le principal espace d’articulation de ces résistances.


Penser que le conseil peut être le coordinateur du processus qui est en train de se construire, dont on ne sait pas comment il va être, sans prétendre être le politburo, est complètement erroné, et infaisable, impossible, car pas nécessairement ces dynamiques locale de résistance des peuples, qui vont s’organiser dans les processus locaux et nationaux du forum, vont être disponibles et volontaires à entrer ici au CI. Que nous ayons la modestie des temps pour être le plus radical possible, et de la meilleure manière que le conseil soit de l'événement FSM.

02:43 Moema: Obrigado Pierre, acho que este é um grande esforço, mas tomando as intervenções anteriores, eu acho que há um problema de princípio. Acho que estamos em um tempo de refluxo do movimento social, de resistência, as pessoas não são construídas com o que tínhamos como história, e novo movimento acontecem em todas as partes do mundo. Alegando que um conselho internacional não será apenas a placa FSM, mas a placa do processo dinâmico do Fórum Social Mundial, que hoje esperamos ligada à dinâmica local de resistência múltipla, eu acho que é uma suposição equivocada de que não devemos ter.

O CI é a placa de fórum que acontece, aproveitar este espaço para pensar para a dinâmica do FSM que podem ser vinculados a essas resistências, é excelente. Mas transformar o IC na consultoria FSM, o processo de processos regionais nacionais, que ultrapassa completamente a nossa capacidade de coordenar, graças a Deus, e seria um erro. Eu tenho uma diferença de princípio, de acordo com o que Francine disse. Eu tenho dúvidas sobre o que o processo do fórum nesta resistência mais ampla dinâmica, dinâmica dos povos. Há uma dinâmica de resistência ao avanço da direita, a xenofobia, todos nós sabemos. Mas o fórum não se transformou no principal espaço de articulação destes resistência.

Pensar que o conselho pode ser o coordenador do processo que está sendo construído, que não sabemos como vai ser, sem a pretensão de ser o Politburo, é completamente errado e impraticável, impossível, pois não necessariamente essas dinâmicas locais resistência dos povos, que vão se organizar em processos locais e nacionais do fórum estarão disponíveis e dispostos a vir aqui para o CI. Se temos a modéstia de tempo para ser o mais radical possível e da melhor maneira que o Conselho seja do FSM.

Moema: Foi um esforço importante elaborar este documento, mas há uma questão de princípio. Estamos num momento de refluxo dos movimentos, estão se recompondo. Pretender que o CI não vai ser só do CI, mas do processo e da dinâmica do FSM, dessas múltiplas resistências, é uma pretensão equivocada. Ser coordenador de um processo que a gente não sabe como funciona, do qual muitos estão desistindo, é infactível. Tenho dúvidas sobre qual o “processo” do Fórum nessa “dinâmica” do Fórum de resistência dos Fóruns. 


104 -[12:40:19] Gus:


2:46 Gus: thanks to Pierre for making this effort, which is an attempt at clarification. I think that in this document there are many intuitions that are very interesting. For example, I agree that we need to think about the scale of the process, but I am not sure that we can organize ourselves at the scale of the process. There are a number of proposals, I think they should be recorded and put at the disposal of the secretariat and the support group, which we can discuss this afternoon, but unfortunately they can not be taken as a complete program And organized. We're not at the moment we can do that. We'll talk about it this afternoon same situation and situation situation. On the other hand, we can look at how the secretariat and the support group can draw inspiration from some of the proposals.


The practice that Pierre has at forums, because on the one hand, if there is a working group that gives visibility by identifying and putting on a site the events that refer to the processes of the forums, it is important . In the same way, the work that he does by recording all the sessions of the IC and putting them on the Internet, is a way to anticipate what a work on the internet can be. In the current situation we can poke things but do not put together a coherent whole organization program

Thanks for Pierre for the effort. This helps us to try to clarify and explain the way ahead. The document has interesting intuitions. I agree we need to reflect on the process. But I don’t think we can organize in the SCALE of the process. Unfortunately, we cannot take this as the full program because we are not in a position to make a program. We are going to talk about the IC and secretariat’s structure.

The practice that Pierre is pointing to on a Forum level is interesting.The events of the forum are important and needs to be enriched.Putting things on the internet is a good way to engage.We need to separate tasks, since our plan won’t be coherent without doing that. 


02:46 Gus: gracias a Pedro para hacer este esfuerzo, que es un intento por aclarar. Creo que en este documento, hay muchos puntos de vista que son muy interesantes. Por ejemplo, yo estoy de acuerdo que hay que pensar en la escala del proceso, pero no estoy seguro de que podemos organizar todo el proceso. Hay varias propuestas, creo que debemos guardar y poner a disposición de la secretaría y el grupo de apoyo, donde se discutirá esta tarde, pero por desgracia, no los puede tomar como un programa completo y organizada. No es cuando podemos hacer eso. Vamos a hablar esta tarde, este mismo proceso situación y condición. Por contra se puede ver cómo el grupo de apoyo de secretaría y se puede aprender de algunas de las propuestas.


La práctica que Pierre tiene en los foros, porque, por un lado, si hay un grupo de trabajo que da visibilidad al identificar y poner en un sitio de eventos que se refieren al proceso de los foros, es importante . Del mismo modo, el trabajo que hace mediante el registro de todas las reuniones del CI y ponerlos en Internet es una manera de anticipar lo que puede ser un trabajo en el Internet. En la situación actual podemos morder cosas, pero no desarrollar un programa coherente de toda la organización.


2h46 Gus : merci à Pierre de faire cet effort, qui est une tentative de clarification. Je pense que dans ce document, il y a beaucoup d’intuitions qui sont très intéressantes. Par exemple, je suis d’accord qu’il faut réfléchir à l’échelle du processus FSM, mais je ne suis pas sûr qu’on puisse s’organiser à l’échelle du processus FSM. Il y a plusieurs propositions, je pense qu’il faut les enregistrer et mettre à disposition du secrétariat et du groupe d’appui, que l’on pourra discuter cet après-midi, mais, malheureusement on ne peut les prendre comme un programme complet et organisé. On n’est pas au moment où on peut faire ça. On va en parler cet après-midi même de la  situation du CI et de la situation  du processus. Par contre on peut regarder comment le secrétariat et le groupe d’appui peuvent s’inspirer de certaines des propositions.


La pratique que Pierre a au niveau des forums, parce que d’une part, si il y a un groupe de travail qui donne une visibilité en identifiant et mettant sur un site internet les événements qui se réfèrent aux processus des forums, c’est important. De la même manière, le travail qu’il fait en enregistrant toutes les séances du CI et en les mettant sur internet, c’est une manière d’anticiper sur ce que peut être un travail sur internet. Dans la situation actuelle nous pouvons piquer des choses, mais ne pas mettre en place un programme cohérent d’organisation d’ensemble.


02:46 Gus: obrigado Pierre para fazer este esforço, que é uma tentativa de esclarecer. Eu acho que neste documento, há muitas idéias que são muito interessantes. Por exemplo, eu concordo que devemos pensar na escala do processo FSM, mas não tenho certeza de que podemos organizar todo o processo FSM. Existem várias propostas, acho que devemos guardar e colocar à disposição do secretariado e do grupo de apoio, que iremos discutir esta tarde, mas infelizmente não podemos tomá-los como um programa completo e organizado. Não é quando podemos fazer isso. Vamos falar esta tarde da situação do CI e do processo mesmo. No obstante se pode observar como o grupo de e apoio e secretariado  podem aprender com algumas das propostas.

A prática que Pierre tem em fóruns, porque, por um lado, se há um grupo de trabalho que dá visibilidade, identificando e colocando em um sítio internet eventos que se refere ao processo dos fóruns, é importante . Da mesma forma, o trabalho que ele faz, gravando todas as reuniões do IC e colocá-los na internet é uma maneira de antecipar sobre o que pode ser um trabalho na internet. Na actual situação, podemos copiar algumas coisas, mas não implementar um programa organizacional coerente de conjunto

Gustave: Existem intuições muito importantes, é fato que é necessário refletir sobre a escala do processo. Podemos discutir o “Grupo de apoio ao secretariado”, mas não podemos tornar o processo FSM um programa completo e organizado. Não estamos num momento que se possa fazer isso. Ao contrário, podemos efetivamente ver como o grupo de apoio pode criar propostas. Na prática o que o Pierre propõe, no nível do Fórum, é que exista um GT que dê visibilidade, identificando o conjunto de ações do Fórum. Isso enriquece o trabalho, o registro feito é uma maneira de ampliar. Na situação atual podemos separar as coisas, compreender e propor, mas não temos condições de colocar em ação um programa coerente de ação 


105 -[12:43:10] Mauri:


2:49 AM Mauri - I was at the redemption park  in a self-managed,  with a fair number of people under the trees chatting and building.

I read Pierre's paper. It is very interesting and didactic, but unfortunately is adapted to another era of the forum 2005-2008, when really there was a space where we could dare to propose, to be a space that welcomes an international articulation. I think the reality is now different maybe we do not realize it. Our dilemma is in principles, not in the means. Complicated challenges to develop the forum. Since 2001 the forum is a novelty, a necessity to build from alter globalist struggles, it is open self-managed, self-declared, democratic. No one can say who is coming in and who is leaving the forum process, and its dynamics. We here in Porto Alegre, we have a very complex situation that we have to manage. We have a trade union that, in most cases, does not share the positions of the WSF. In 2013, we had a forum in Port Alegre, with members of the IC participating and other members who were against this forum, and did not participate, and it happened.


Now for the FSR 2016, we have the same problem, we have a  FSR forum of resistances, designed by the majority of the social movements that participate in the dynamic of the IC, but there are a few other organizations that participate in the dynamics of the forum and which are in This other forum that is there, (forumsocialportoalegre.org.br/ e  fsmpoa.com.br/ ) but nobody has the right to say that this is not a social forum. Even because there are organizations that are in our forum and are going to participate in this other forum. It is complex, it is contradictory, but it is the richness of the forum. It is through political processes that we are going to build unity, and it is the difficulty


When in 2013 especially Abong the march of women and the CUT did not participate in porto alegre forum, CTB and UBM participated in the other forum that was organized by these people who do this today.  I talk about this because it is quite complex. This is not a theoretical problem it is a concrete problem of life. The anti-globalization movement that produced the social forum is downhill, and it is not an international force today. And today this is reflected in the IC dynamics. We, this space here of the IC is a legacy of a past period, It does not have the capacity to represent this new historical moment, in the state where it is, and how it works. The historical moment knocks on the door.


Our challenges for us: to build a legitimate space that can be a space for meeting these autonomous processes that continue to happen in the world, a space that can build agendas of priority struggles for joint actions. It is not a meeting space for the sake of encounter, it is a space to build unities, those that can be possible, constructed by politics and not by imposition of will. There is a methodological challenge, because for the forum to be an open space, this space can not be closed.


And I think this is the big mistake of the IC, because a space that is not permanently open, where there is someone who says in and out, is closed. I think if the forum is an open self-declared process where organizations dialogue in this dynamic. It can not be a space that proposes to be a space of dialogue between processes and being a closed space. For me it is the dilemma: it can not be closed, it is the great dilemma and the methodological and political incoherence of the logic of the IC. The functioning and conception itself is contradictory with the new paradigm that the social forum proposes, realizes, vivifies and develops.


I conclude, I do not know if I understood correctly, but Pierre's document proposes that the IC considers itself not anymore like a council, but as a committee. if the council becomes a committee it would be a revolution. And we in Porto alegre, we are neither more nor less important than the rest. We are a support committee, we do not organize anything, it's an open committee,  who wants goes in and out as one wishes, everything is discussed politically, a political confrontation, that  is the novelty that the forum offers, for the processes of resistance in the world.

Sorry that I am late! I have been at the resistance forum. I like Pierre’s document a lot. It is interesting and informative. But unfortunately it is for the forum of 2005 and 2009. It’s outdated.The reality today is different than before.The social forum is democratic. Nobody can say who comes in and comes out of the process.In 2017, we still have the same problems. The movements have dialogues with the IC, but there are many movements who do their own things. All of this is complex and contradictory.


The IC here is a heritage of the ways of before. The new historic moment is here knocking on our doors. We need to build a legitimate space where people can meet and build unity. The forum space cannot be a closed space. That is a problem of the IC. If the IC says who gets in and who gets out, it is a closed space : If social movements are going to dialogue, it cannot be a closed space.To conclude: I didn’t understand everything in the document. We need to stop with a Council, build a committee. Maybe this is the most important revolution. 


02:49 Mauri - Yo estaba en el parque de la redención en una actividad autodirigida, bastante gente bajo los árboles, hablando y construyendo.

He leído el documento de Pierre. Es muy interesante y didáctico, pero por desgracia es adaptado a otra época del foro en  2005-2008,  cuando en realidad había un espacio que un podía atreverse a sugerir para ser un espacio que acoja articulación internacional. Creo que la realidad es diferente ahora, puede ser que no se dan cuenta.


Nuestro dilema está en principios, no en la forma. Muchos retos complicados para desarrollar el foro . Desde 2001, el foro es una novedad una necesidad de construir a partir de las luchas alter globalización, que está abierto auto gestionado democrático auto-declarado. Nadie puede decir quien  entra y sale del proceso del foro, de su dinámica. Estamos aquí, en Porto Alegre, tenemos una situación muy compleja que tenemos que manejar. Tenemos un sindicato, que en la mayoría de los casos no comparte las posiciones del FSM. En 2013, tuvimos un foro de Porto Alegre, con miembros del CI que estuvieron involucrados y otras personas que estaban en contra del foro, y no participaron, y esto  ocurrió.


Ahora para el  FSR 2016, tenemos  el mismo problema : hicimos  un FSR foro de resistencias, construido por la mayoría de los movimientos sociales que participan en la dinámica del CI, pero hay algunas otras organizaciones que participan en la dinámica del foro, y que están en este otro foro que está ahí, , (forumsocialportoalegre.org.br/ e  fsmpoa.com.br/ )  pero nadie tiene el derecho de decir que esto no es un foro social. Incluso porque hay organizaciones en nuestro foro que participan en este otro foro. Es complejo, es contradictorio, pero es la riqueza del foro : es por procesos políticos que vamos a construir unidad,  y esta es la dificultad.


Cuando en 2013 en especial ABONG , marcha de mujeres y la CUT no participaron, CTB y UBM participaron en este otro foro, que fue organizado por la gente que hace este hoy.  Hablo de esto porque es bien complejo. Esto no es un problema teórico es un problema práctico de la vida. El movimiento alter-globalización que produjo el foro social es cuesta abajo, y no es una fuerza internacional en la actualidad. Y hoy en día esto se refleja en la dinámica del CI. Nosotros, este espacio aquí del CI  es una herencia de un período pasado, carece de la capacidad de representar este nuevo momento histórico, en el estado en el que está, y con la manera cómo funciona. El momento histórico llama a la puerta.


Nuestros retos para nosotros : construir un espacio legítimo que pueda ser un espacio de encuentro de estos procesos autónomos que siguen aconteciendo en el mundo, un espacio que pueda crear calendarios de luchas prioritarias,  acciones conjuntas. No es un espacio de encuentros  para encuentros, es un espacio para construir unidades, aquellas que pueden ser posibles, construidas por la política y no por imposición de voluntad.

Hay un desafío metodológico puesto que para que  el foro sea un espacio abierto, este espacio no se puede cerrar. Y creo que este es el gran error del CI, puesto que un espacio que no está permanentemente abierto, donde  alguien dice quien entra y sale está cerrado. Creo que si el foro es un proceso abierto autodeclarado donde las organizaciones participan en esta dinámica, No puede ser un espacio que ofrezca ser un espacio de proceso de diálogo , siendo un espacio cerrado. Para mí es el dilema: no puede ser cerrado. es el gran dilema y la inconsistencia metodológica y política de la lógica del CI. La operación y el mismo diseño es contradictorio con el nuevo paradigma que el Foro Social propone, implementa, desarrolla y tonifica.


Concluyo :  no sé si entiendo bien, pero el documento de Pierre propone que el CI se considere ya no más como un consejo sino como un comité.  Si el consejo es un comité sería una revolución. Y nosotros en Porto Alegre, no somos ni más ni menos importante que el resto. Somos un comité de apoyo, no organizamos nada, se trata de un Comité abierto quien quiere entra y sale cuando quiera, todo se discute políticamente, una confrontación política, esto es la novedad de que el foro ofrece, para los proceso de resistencia en el mundo.


2h49 Mauri – je viens d’arriver : j’étais au parc de la rédemption dans une activité autogéré, avec pas mal de monde sous les arbres discutant et construisant.

J’ai lu le document de Pierre. Il est très didactique intéressant, mais malheureusement est adapté à une autre époque du forum 2005-2008, quand réellement il y avait un espace qu'on pouvait oser proposer d'être un espace qui accueille une articulation internationale. Je pense que la réalité est maintenant différente, peut être qu’on ne s’en rend pas compte .


Notre dilemme est dans les principes, pas dans le moyens. Des défis bien compliqués pour développer le forum. Depuis 2001 le forum est une nouveauté, une nécessité de construire à partir des luttes altermondialistes, il est ouvert autogéré, autodéclaré, démocratique. Personne ne peut dire qui rentre et qui sort du processus du forum, de sa dynamique. Nous ici à Porto Alegre, nous avons une situation bien complexe que nous devons gérer. Nous avons un syndicat qui, dans la plupart des cas ne partage pas les positions du FSM. [ =la charte ??] En 2013, nous avons eu un forum à Porto Alegre, avec des membres du CI qui y participaient et d’autres membres qui étaient contre ce forum, et n’ont pas participé, et ca s’est passé.


Maintenant Pour le FSR 2016, on a le même problème : on fait un FSR Forum des résistances, construit par la majorité des mouvements sociaux qui participent de la dynamique du CI, mais il y a quelques autres organisations qui participent de la dynamique du forum, et qui sont dans cet autre forum qui est là, (forumsocialportoalegre.org.br/ e  fsmpoa.com.br/ ) mais personne n’a le droit de dire que ce n’est pas un forum social. Aussi parce que il y a des organisations qui sont dans notre forum et qui vont participer dans cet autre forum. C’est complexe, c’est contradictoire, mais c’est la richesse du forum : c’est par des processus politiques qu’on va construire l’unité, et c’est la difficulté.


Quand en 2013 en particulier Abong la marche des femmes et la CUT n’ont pas participé au forum de porto alegre, la CTB et UBM ont participé de cet autre forum qui a été organisé par ces gens qui font ce forum  aujourd’hui. Je parle de cela car c’est bien complexe. Ce n’est pas un problème théorique c’est un problème concret de la vie. Le mouvement altermondialiste qui a produit le forum social est en descente, et il n’est pas une force internationale aujourd’hui. Et aujourd’hui cela se reflète dans la dynamique du CI. Nous, cet espace ici du CI est un héritage d’une période passée, Il n’a pas la capacité à représenter ce nouveau moment historique, dans l’état où il est, et la manière dont il fonctionne. Le moment historique frappe à la porte.


Nos défis pour nous : construire une espace légitime qui puisse être un espace de rencontre de ces processus autonomes qui continuent à arriver dans le monde, un espace qui puisse construire des agendas de luttes prioritaires, des actions conjointes. Ce n’est pas une espace de rencontre pour la rencontre, c’est un espace pour construire des unités, celles qui peuvent être possible, construites par la politique et pas par imposition de volonté


Il y a un Défi méthodologique, car pour que le forum soit un espace ouvert, cet espace ne peut être fermé. Et je pense que c’est la grande erreur du CI, car un espace qui n’est pas en permanence ouvert, où quelqu’un dit qui entre et qui sort, est fermé. Je pense que si le forum est un processus ouvert autodéclaré où les organisations vont dialoguer dans cette dynamique, il ne peut pas être un espace qui propose être un espace de dialogue entre processus en étant un espace fermé. Pour moi c’est le dilemne : Il ne peut être fermé c’est le grand dilemme et l’incohérence méthodologique et politique de la logique du CI. Le fonctionnement et la conception même est contradictoire avec le nouveau paradigme que le forum social propose, réalise, vivifie et développe.


Je conclue : je ne sais pas si j’ai bien compris, mais le document de Pierre propose que le CI se considère non plus comme un conseil, mais comme un comité. Si le conseil devient un comité cela serait une révolution. Et nous à Porto Alegre, on n’est ni plus moins important que le reste. Nous sommes un comité d’appui, nous n’organisons rien, c’est un comité ouvert, qui veut entre et sort comme on veut, tout est discuté politiquement, une confrontation politique, c’est cela la nouveauté que le forum offre, pour les processus de résistance dans le monde.

auri – Acabo de chegar : Eu estava no parque da redenção, numa atividade autodirigida , com bastante de gente sob as árvores falando e construindo.

Eu li o documento de Pierre. É muito interessante e didático, mas infelizmente é adaptado para outra época de fórum, 2005-2008, quando na verdade havia um espaço que se  poderia ousar sugerir ser um espaço que hospeda articulação internacional. Eu acho que a realidade é diferente agora pode ser que não percebem isso.


Nosso dilema está em princípios, não no meios. Muitos desafios complicados para desenvolver o fórum. Desde 2001, o fórum é novidade, a necessidade de construir a partir de lutas alteri-globalização, é aberto auto gestionado, autodeclarado. Ninguém pode dizer que vai dentro e fora do processo do fórum, da sua dinâmica. Nós aqui em Porto Alegre, temos uma situação muito complexa que temos de gerir. Temos um sindicato que na maioria dos casos não partilha a posição do FSM. Em 2013, tivemos um fórum Porto Alegre, com alguns membros do CI que estavam envolvidos e outros que eram contra esse fórum, e não participaram, e isso aconteceu.


Agora para a FSR 2016, temos o mesmo problema : fazemos um FSR fórum das resistências, construído pela maioria dos movimentos sociais que participam da dinâmica do CI, mas existem algumas outras organizações envolvidas na dinâmica do fórum, que estão em este outro fórum que está lá, (forumsocialportoalegre.org.br/ e  fsmpoa.com.br/ )  mas ninguém tem o direito de dizer que este não é um fórum social. Até porque existem organizações em nosso fórum que participam do outro fórum. E complexo é contraditório, mas é a riqueza do fórum : é por processos políticos com os quais vamos construir unidade,  e esta é a dificuldade.


Quando em 2013 especialmente Abong marcha das mulheres e CUT não participaram, CTB e UBM participaram de outro fórum que foi organizado pelas pessoas que hoje fazem esse fórum. falo isso porque é complexo. Este não é um problema teórico é um problema prático da vida. O movimento antiglobalização que produziu o fórum social está em descenso, e não é uma força internacional hoje. E hoje isso se reflete na dinâmica do CI. Nós, este espaço aqui do CI é um legado de um período passado, ele não tem a capacidade de representar este novo momento histórico, no estado onde ele é e como ele funciona. O momento histórico bate a porta


Nossos desafios para nós :  construir um espaço legítimo que possa ser espaço de encontro desses processos autônomos que continuam acontecendo no mundo, um espaço que possa construir agendas, lutas prioritárias,  ações conjuntas.  Não é um espaço de reuniões para reuniões, é um espaço para construir unidades, aquelas que podem ser possíveis, construídas pela política e não por imposição da vontade.


Há um desafio metodológico, porque para ser um espaço fórum aberto, este espaço não pode ser fechado. E eu acho que esse é o grande erro do CI, porque um espaço que não está permanentemente aberto, onde alguém diz quem e dentro e fora, está fechado. Eu acho que se o fórum é um processo aberto autodeclarado, onde as organizações irão participar nesta dinâmica. Ele não pode ser um espaço que oferece um espaço de processo de diálogo sendo  um espaço fechado. Para mim é o dilema :  não pode ser fechado é o grande dilema e inconsistência metodológica e política dans lógica do CI.  A operação e o mesmo desenho é contraditório com o novo paradigma que o Fórum Social propõe, percebe, desenvolve e revigora.


Em conclusão : não sei se eu entendo, mas o documento de Pierre propõe que o CI nao se considere mais como conselho senão como um comité. Se o conselho é uma comité seria uma revolução. E nós em Porto Alegre, não somos nem mas nem menos  importante do que o resto. Somos um comité de apoio, não organizamos nada, é um comitê aberto quem quer entra e sai quando quiser, tudo é discutido politicamente, confrontação política, que é a novidade que o fórum oferece para os processo de resistência no mundo.

Mauri : Gostei do documento, está muito didático, interessante. Mas parece ser extemporâneo, para FSM de 2005, de 2008, onde havia um espaço que podia ousar a se propor ser espaço de acolher uma dinâmica internacional. A realidade é diferente, talvez não se dê conta. Nosso dilema está no princípio e não no meio. Temos desafios complicados para desenvolver. O Fórum é novidade no mundo, aberto, auto-gestionado, autodeclarado, democrático. Em POA temos um segmento sindical que não comunga da posição do Fórum, mas muitas vezes comunga. E ninguém tem direito de dizer que não participa.

O movimento altermundialista que construiu o FSM está em descenso, e isso se reflete no CI hoje. O CI não tem capacidade de representar o novo momento histórico, mas ele está aberto, batendo à porta. Nosso desafio metodológico é construir um espaço em que possam ser construídas agendas, lutas articuladas, para construir possíveis unidades. O grande erro do CI é ser fechado, deveria ser permanentemente aberto. Se o espaço se propõe a ser o espaço de diálogo entre os processos do Fórum tem que ser aberto. É a grande incoerência metodológica e política do CI. Acho interessante passar a ser um comitê e não se considerar mais um conselho. Aqui em POA o comitê é aberto.

02:49 M 


106 [12:50:19]: Chair: Damien

Damien: I just want to say that we  ABONG have also issued a document that contains all the decisions made by the last three meetings of the IC by ABONG where there are the questions and challenges of the IC; It is interesting that this document can interact with these questions - At the beginning it is proposed that 15 minutes; The number of people who want to talk increases I ask to limit to three minutes per person

Damien: This document could dialogue with the other documents of passed out earlier. We are out of time. Can I suggest that we go to 13:15? You all need to speak shorter. 3 min interventions. 


Damien: Sólo quiero decir que se distribuyó también un documento de Abong que contiene todas las decisiones tomadas últimos 3 reuniones CI donde hay problemas y desafíos del CI; Es interesante que este documento pueda dialogar con estos temas de la discusión actual - al principio se propone 15 minutos; el número de personas que quieren hablar aumenta - limitadas a tres minutos por persona


Damien : je veux juste dire que nous avons distribué aussi un document par abong  qui reprend toutes les décisions fait les 3 derniers réunions du CI où il y a les questions et défis du CI ; Il est intéressant que ce document puisse dialoguer avec ces questions de la discussion actuelle - on propose que 15 minutes ; le nombre de personnes qui veulent parler augmente et je demande de se limiter à trois minutes par personne


Damien: Eu só quero dizer que nós distribuímos também um documento pela Abong contendo todas as decisões feitas últimos 3 reuniões CI onde tem problemas e desafios do CI; É interessante que este documento pode dialogar com estas questões agora - no início propõe-se  15 minutos; o número de pessoas que querem falar aumenta - limitados a três minutos por pessoa


107 -[12:51:09] Armando:


2h58 Armando

The last reference to the ABONG memorandum of the previous decisions, we have a consensus on the need to have a political body of the IC, this is a peaceful point, it is not the existence of the IC that is questioned. Its functioning its form of decision-making, gives political support to the forum, what has been presented is very healthy, discipline is difficult. If we have an open IC process it may be very desirable; It is natural that it is either very necessary that the forms of action should be explained. Otherwise the processes are hindered, and do not believe chaos has no order. An IC without structure is coordinated by someone, who reproduces the structure of chaos, the logic that organizes this structure. A more transparent operating dynamics. I see with sympathy the idea of ​​a committee of support - we are in a moment or more to facilitate the processes, points of dialogue and of greater convergence. The function of this council is to ….


On the issue of decisions, dynamics like this one or where there are high-level conflicts, the content is the central dynamic. I understand that the proposal is a dynamic forum for adapting content without rigidity that allows to adapt constantly to the content. I prefer the establishment of a  dynamic that is clearer more transparent  with a support committee the historical moment exists, the proposal is good it has a dynamic that can hold

Armando : I am trying to understand the argumentation and the ABONG memory document. Are we talking about the existence of the IC, or the decisions being made? If we don’t have a written discipline of how we work and act, it’s very hard to work and act.We need to figure out how all the IC members and orgs act.We need some order in the chaos. I like the idea of having a support committee to the IC.: We need points of dialogue and convergences.I understand this proposal is a dynamic way of adapting. I don’t see it as strict. It allows us to adapt quickly.: It will help us move to some stability. A support committee would need to be more active because of the demands of the world right now. 


02:58 Armando

La última referencia a la memoria ABONG de las decisiones anteriores, tenemos un consenso sobre la necesidad de contar con una instancia política de CI este es  un punto pacífico , no es la existencia del CI que está en cuestión. Su forma de tomar decisiones, su funcionamiento, dar apoyo político al foro, lo que fue presentado es muy saludable, la disciplina es difícil. Si tenemos un proceso abierto del CI puede ser muy deseable; Es natural y muy necesario que la forma de acción se explican. De lo contrario, el proceso está constreñido, y no creen que  el caos no orden. Una estructura de CI está coordinado por alguien que replica la estructura del caos la lógica que organiza este estructura,

Una  dinámica de funcionamiento más transparente. Veo con simpatía  la idea de un comité de apoyo-estamos en una Etapa o plusil para facilitar el proceso, puntos de diálogo y mayor convergencia. La función de este consejo  es  


Sobre la cuestión de decisiones, las dinámicas  como estas donde hay altos niveles de conflicto, el contenido es la dinámica central. Yo entiendo que la propuesta es un foro dinámico para la adaptación del contenido sin rigidez y que puede adaptarse constantemente al contenido. Creo que preferiría ver  instalar una dinámica que sea más clara, más transparente , con comité de apoyo, el momento histórico, existe en la actualidad. la propuesta es buena, tiene una dinámica que puede durar


2h58 Armando

La dernière référence au mémoire ABONG des décisions antérieures, nous avons un consensus sur la nécessité d’avoir une instance politique du CI c’est un point pacifique, ce n’est pas l’existence du CI qui est mise en question. Son fonctionnement sa forme de prise de décision, donnent un appui politique au forum, ce qui a été présenté est très sain, la discipline c’est difficile. Si nous avons un processus ouvert du CI c’est peut être très souhaitable ; Il est naturel il est très nécessaire que les forme d’action soient explicitées. Sinon les processus sont gênés, et ne croyez pas le chaos n’a pas d’ordre. Un CI sans structure est coordonné par quelqu’un, qui reproduit la structure du chaos,  la logique qui organise cette structure,


Une dynamique de fonctionnement plus transparente. Je vois avec sympathie l’idée d’un comité d’appui. nous sommes dans une étape pour faciliter les processus, points de dialogue et de convergence plus grand. La fonction de ce conseil est ..

Sur la question des décisions, les dynamiques comme celle-ci où il existe de hauts niveaux de conflits, le contenu est la dynamique centrale. Je comprends que la proposition est une dynamique d’adaptation du contenu sans rigidité qui permet de s’adapter constamment au contenu. Je préfère voir s’installer une dynamique qui soit plus claire plus transparente avec un comité d’appui le moment historique existe, la proposition est bonne, elle a une dynamique qui peut tenir

02:58 Armando: A última referência à memória ABONG de decisões passadas, temos um consenso sobre a necessidade de ter uma instância política do CI  que isso é um ponto pacífico , não é a existência do CI que está em questão.  A forma de tomada decisão , o funcionamento, dar apoio político para o fórum. o que foi apresentado é muito saudável, a disciplina é difícil. Se tivermos um processo aberto do ICI pode ser muito desejável; É natural  é muito necessário que as formas de ação sejam explicadas. Caso contrário os processos sao constrangidos, e não acredite que o caos não tem ordem. Um CI sem estrutura é coordenado por alguém que reproduz estrutura do caos, a lógica que organiza esta estrutura,

Uma dinâmica operacional mais transparente. Vejo com simpatia a idéia de um comitê de apoio -Estamos em uma etapa onde lusil para facilitar o processo, pontos de diálogo e maior convergência. A função deste conselho é .....

Sobre a questão das decisões, a dinâmica assim onde há altos níveis de conflito, o conteúdo é a dinâmica central. Eu entendo que a proposta é uma dinâmica para adaptar o conteúdo sem rigidez que permite se adaptar constantemente com o conteúdo. Eu preferiria ver se instalar uma dinâmica que é mais clara e transparente com  comitê de apoio, o momento histórico existe . a proposta é boa, tem uma dinâmica que pode durar.

Armando: É fundamental termos a memória das decisões anteriores. Há consenso sobre o CI, no que se refere à necessidade de que as formas de atuar sejam explícitas, se não o processo torna-se caótico, e o caos é reinado pelas organizações que conseguem reproduzir a ordem do caos. É preciso compreender melhor o que está acontecendo. Quanto mais ativo o CI for para facilitar o processo, maior o dinamismo. Sendo comitê ou conselho, não importa, num espaço aberto sempre é preciso ter dinâmicas, regras de funcionamento. 


108 -[12:55:45] Leonardo:


Leonardo: Mauri thank you for raising the issue of 2013, a more concrete form to enter the issue  and which is not theoretical. At that time, there was an attempt to leverage the forum for political benefits, and union allies. The CUT has been present in the forum and the IC since its foundation. But the Força sindical has already tried to become a member of the IC  with the strategy of doing politics  at international  level and in Brazil. The Trade Union Força sindical is the 3rd in Brazil. It was second and now in third place, as it is in crisis. A trade union that supports the Brazilian coup d'état. On May 1, the president of Força Syndical appeared with a candidate of the coup. Having continuity  the IC membership  criteria can be rethought, there must be criteria of who participates. The charter of principles has  reference criteria . Neoliberal organizations cannot participate in the IC, it is a border that people can not cross. The  Força Syndical  Union wants to make a forum fluids and gaseous old things, but it is also solid; We can not remain without criteria

Leonardo : It’s good to have some examples rather than only talking theoretically.Porto Alegre 2013 was one of them. Some groups used the forum for their own political reasons. Brazilian Unions powers tried to be part of the IC as part of its political strategies. We don’t know what’s coming ahead, but we need criteria of how to move forward. If we have neoliberal groups, they can’t be part of the IC. This is not un-democratic to let them in. We need to have borders. 


Leonardo : Mauri gracias por plantear la cuestión en 2013, una forma más concreta  para entrar en esta materia que  no es teórico. En ese momento, hubo un intento de capitalizar en el foro para beneficios políticos y aliados sindicales. La CUT está presente en el foro y en el CI desde su fundación. Sin embargo, la Fuerza Sindical ha tratado de entrar al CI  con estrategia de hacer política en Brasil y en el internacional. La Fuerza Sindical es el tercer sindicato en Brasil. Era  el segundo  ahora tercero porque está en crisis. Un sindicato que apoya el golpe. El primero de mayo, el presidente de Fuerza sindical  apareció con un  candidato del golpe. Hay que Tener continuidad, pero los criterios de CI pueden ser replanteados, y debe haber criterios para participar. La carta de principios da puntos de referencia de criterios. organizaciones neoliberales no pueden participar en CI. es una frontera que la gente no puede cruzar. La Fuerza Sindical quiere un foro  viejas cosas fluidas y gaseosas, pero también es sólido; no podemos permanecer sin criterios


Leonardo : Mauri merci de soulever la question de 2013, une forme plus concrète d’entrer dans le sujet et qui  n’est pas théorique. Dans ce moment-là, il y a eu une tentative de tirer parti du forum pour des bénéfices politiques, et les alliés syndicaux. La CUT est présente dans le forum dans le CI depuis sa fondation. Mais la Force Syndicale a déjà tenté de devenir membre du CI avec la stratégie de faire de la politique au plan international et au Brésil. La Force Syndicale est le 3eme  syndicat du Brésil. Elle était deuxième maintenant troisième car elle est en crise.  C’est Une centrale qui appuie le coup d’état : Le premier mai, le président de Force Syndicale est apparu avec un candidat du coup. Avoir de la continuité, mais les critères d’entrée du CI peuvent être repensés, il doit y avoir des critères de qui participe. La charte de principes a des critères repères. Les organisations néolibérales ne peuvent pas participer au CI, c’est une frontière que les gens ne peuvent franchir. La Force Syndicale veut faire un forum de vieilles choses fluides et gazeuses, mais c’est solide aussi ; on ne peut rester sans critères..

Leonardo : Mauri obrigado a levantar a questão em 2013, uma forma mais concreta para entrar não é teórica. Nesse tempo, uma tentativa de capitalizar sobre o fórum para benefícios políticos e aliados sindicais. A CUT está presente no fórum no IC desde a sua fundação. Mas a União Força Trade tentou se juntar à CI com a estratégia de tornar a política internacional e no Brasil. A União Força Trade é o 3º Brasil. Ela era agora o segundo como o terceiro em crise. Uma planta que suporta o golpe. Em maio, o presidente da Trade Union Força apareceu com um tiro candidato. Ter continuidade, mas os critérios de IC pode ser repensado, deve haver critérios para participar. A carta de princípios benchmarks critérios. organizações neoliberais não pode participar de CI é uma fronteira que as pessoas não podem atravessar. A União Força Trade quer um fórum de coisas fluidas e suaves velhos, mas também é forte; não podemos ficar sem critérios

Leonardo : Retomo o que foi relembrado por Mauri, de que a Força Sindical organizou um Fórum em Porto Alegre neste mês de janeiro de 2017, logo após o FS das Resistências (Força Sindical é uma central sindical que apoia o golpe no Brasil). Critérios são importantes, não são permanentes, porque podem ser repensados, mas precisa de critérios para quem participa, e a carta de princípios é nossa orientadora 


109[12:59:16] Liege:


This discussion has been going on for quite some time. In Salvador in Canada and its continues in this coming and going, and people get confused, because everyone have their opinion.

The forum is called resistance forum : to resist is to create and reinvent. I think that these proposals placed and systematized by Pierre we are not going to digest them all. Francine and Maher are relevant. The Montreal IC was an example - We spent time discussing whether consensus now because the IC can not and depending on what is on the table one can decide or not - the IC agrees by consensus. We need to take a position. In Montreal we have ..


One question we have to take a some moment.  We have been needing ..I have been preoccupied with what Mauri has said: the IC is closed - when people present


Each organization's statutes are governed by the charter of principles - they must agree with the charter of principles and the acceptance of this charter is the basis of the IC, it is not a closed structure, they are organizations and not people. Obviously national organizations must have more weight than a person. Here a series of questions are set. I find interesting the way Pierre present them:  Committees are individuals or organizations that make up these committees. For example FSR committee was composed of organizations here it is necessary to specify regulate because otherwise a committee …..


We have a letter suggested by sheila and it will be sent out so that the organizations reaffirm their commitment with the IC and indicate their representation. It is an important and interesting question form the IC is a council or a committee what is the difference ?, leadership role it has a content,  committee has a leadership role

We have been putting off this conversation for so many years. Now we are here, and if we keep doing this and avoiding this -- then we get lost.The resistances are re-inventing the wheel of history. The proposals here by Pierre helps. In Montreal, we tried to figure out the structures. And now, we want to know if the IC can handle and solve all this. But we need to decide. Because we keep putting this off. We need to adopt a position. In Montreal, we spent a lot of time fighting about how we would make decisions. And here, we are starting a debate to make decisions. We need the IC and we need it to advance more and more. We still don’t know how we make decisions about this.


It Concerns me that someone said the IC is closed. It’s not. All of the organizations here have programs and guidelines. They are guided by principles and statuses of the WSF. It’s not disorder. To get into the IC, then you need agree to the principles. Then it is NOT closed.: it is organizations and not persons. The IC is comprised of organizations, and not just persons.The organization committees -- will they be people or organizations? The forum of resistance, it is organizations and not people that are doing the work. We need to regulate this. An everlasting committee with people not representing groups doesn’t help us. There is a letter being sent to the IC (which was read yesterday) wondering who is in the IC. And this is good. It’s a good initiative to figure out what the IC is. 

Esta discusión tuvo lugar en un tiempo Salvador en Canadá y seguimos en este ir y venir y la gente está confundida porque todo el mundo tiene su opinión

El foro se llama de Las resistencias : resistir es crear y reinventar. Creo que estas propuestas realizadas y sistematizadas por Pierre no vamos a digerirlas todas. Francine y Maher son relevantes. El CI de Montreal era un ejemplo - pasamos tiempo a discutir había consenso ahora debido a que el CI puede - dependiendo de lo que está sobre la mesa puede o no puede decidir- CI aprueba por consenso. Tenemos que tomar una posición. En Montreal habemos


Una pregunta que debemos tomar un momento. Hay necesidad desde mucho tiempo.. Me preocupa lo que  dijo Mauri:  el CI está cerrado - cuando la persona presenta


Los estatutos de cada organización se rigen por la carta de principios -ellos deben estar de acuerdo con la Carta de Principios y la aceptación de esta carta es la base del CI, no es una estructura cerrada y son organizaciones no  personas. Obviamente, las organizaciones nacionales deben tener más peso que una persona. Aquí se hacen una serie de preguntas. Me parece interesante la manera cómo Pierre las presenta. Los comités son personas u organizaciones que integran estos comités. Por ejemplo FSR se compone de organizaciones aquí debe quedar claro y regular,  de lo contrario un comité


Tenemos una carta sugerida por Sheila y ella será enviada a las organizaciones para que reafirman su compromiso con el CI e indiquen su representación. Esta es una cuestión importante y forma interesante, el CI es Consejo o un comité cuál es la diferencia,?  papel de líder que cuenta con un contenido  el comité tiene un papel de liderazgo


Cette discussion a lieu depuis un bon moment  à Salvador au Canada et on continue dans ce va et vient, et les gens s’embrouillent, car chacun a son opinion.


Le forum s’appelle forum des résistances : résister c’est créer et réinventer. Je pense que ces propositions placées et systématisées par Pierre nous n’allons pas les digérer toutes. Francine et Maher sont pertinents. Le CI de montréal a été un exemple - On a passé du temps à discuter si consensus maintenant parce que le CI ne peut et selon ce qui est sur la table on peut ou pas décider- le CI approuvé par consensus. Nous avons besoin de prendre une position. A montréal nous avons..


Une question que nous devons prendre à un moment. avons depuis longtemps la nécessité.. je suis préoccupée de ce qu’a dit Mauri : le CI est fermé ; quand les personnes présentent

Les statuts  de chacune des organisations sont régies par la charte de principes -elles doivent être d’accord avec la charte de principes et l’acceptation de cette charte est la base du CI, ce n’est pas une structure fermée, ce sont des organisations et non des personnes. Evidemment les organisations nationales doivent avoir plus de poids qu’une personne. Ici sont posées une série de questions. Je trouve intéressant la manière dont Pierre les présentes. Les comités sont des personnes ou des organisations qui composent ces comités. Par exemple comité FSR a été composé d’organisations, ici il faut bien préciser réglementer car sinon un comité ….


Nous avons une lettre suggérée par Sheila, et elle va être envoyée pour que les organisations réaffirment leur engagement avec le CI et indiquent leur représentation. C’est une forme de question importante et intéressante. le CI est un conseil ou un comité quelle est la différence ?, rôle de direction il a un contenu  le comité a un rôle de direction


Essa discussão ocorreu em um tempo em Salvador em Canadá e continuamos nesse vai e vem e as pessoas estão confusas, porque todo mundo tem uma opinião


O fórum se chama fórum de resistências : resistir é  criar e reinventar. Eu acho que essas propostas colocadas e sistematizadas por Pierre não vamos digerir todos elas. Francine e Maher são relevantes. A CI Montreal foi um exemplo - passamos tempo a discutir agora se tem consenso porque o CI pode - dependendo do que está sobre a mesa ou não decidir- CI aprova por consenso. Precisamos tomar uma posição. Em Montreal nós ..

A pergunta que devemos ter um momento. têm sido desde longe a necessidade .. Eu fico preocupada o que foi dito  pelo Mauri: CI é fechado - quando a pessoa presente


Os estatutos de cada organização são regidos pela carta de princípios -que devem concordar com a carta de princípios e aceitação desta carta é a base do CI, não é uma estrutura fechada são organizações e não pessoas. Obviamente, as organizações nacionais devem ter mais peso do que uma pessoa. Aqui são convidados uma série de perguntas. Acho interessante como Pierre apresenta as. Comitês são pessoas o organizações que compõem esses comitês. Por exemplo FSR foi composta por organizações aqui deve ficar claro,  de outra forma regular um comitê


Temos uma carta sugerido por Sheila e ela será enviada para as organizações reafirmaram seu compromisso com o CI e indicar sua representação. Esta é uma questão importante e interessante forma a IC é um Conselho  o um comité  qual é a diferença?, papel de liderança que tem uma comité de conteúdo tem um papel de liderança


110 -[13:06:50] Carminda:


3:13 Carminda : I think it is fundamental that we be ambitious for the strengthening of the WSF process. I understand that we must be humble, and that we are a dynamic among others. Do We agree that we are part of a counter-hegemonic dynamic, that the forum could contribute positively to a society to which we aspire. I think yesterday we agreed on that. Pierre is bringing forward concrete proposals today, and I think that is very much needed.


It is very important that the question of principles be worked on , it has been raised the political principles that drive us, but it is also fundamental that we discuss the concrete tasks to be accomplished,  and some people raised the issue . How do we accomplish these tasks? - For example, to ensure continuity between the WSF events, so that the methodology is well understood, how we give them more visibility, so that the struggles in the WSF have a more consistent international resonance ? These are concrete questions, a lot of work is being done and we may agree or disagree. We must go beyond our methodological inconsistency, we can discuss, these meetings are important, to provide advance in the work; What do we do?


It would be a pity for us to leave here without concrete work that will take place in the coming months, without going forwards on the points that have been stated. How do we make in relation to movements that have a different form and a shorter existence, but are not less important, how do we manage to have a representation of these movements ?, How we do to have a concrete work plan Between WSF events ? For reference, this dynamic which is positive and which contributes concretely to the transition.


It is essential for us to ambitious to strengthen the process of the WSF. I understand that we also need to be humble, but we agree that we come from a political dynamic that we need to fight. The transition to the society we want, we agree on. Pierre brings concrete proposals. We have a great need for them. And we must continue and advance on these principle issues. We have discuss the tasks that need to be done. We need to decide more solidly on how to do something. So we need to congratulate the initiatives being done to try to take us forward, whether we agree or not.We now have methodological incoherence. It makes it impossible for us to move forward.And it’s possible that we leave these meetings without concrete steps ahead on how to make and support movements.Do we get things done to contribute positively to change? 


03:13 Carminda : creo que es esencial que seamos ambiciosos para fortalecer el proceso del FSM. Yo entiendo que hay que ser humilde, y que eso es una dinámica entre otras. Estamos de acuerdo en que somos parte de una dinámica contra hegemónica, que el foro podría contribuir positivamente a la sociedad a la que aspiramos. Creo que ayer estuvimos de acuerdo en esto. Pierre hoy trae propuestas concretas, y creo que estamos en gran necesidad de estas.


Es muy importante que el asunto de principio sea trabajado, se planteó principios políticos que nos inspiran, pero también es importante que se discuten las tareas concretas que algunas personas han planteado. ¿Cómo hacemos para cumplir estas tareas - por ejemplo, para asegurar la continuidad entre los eventos FSM, que la metodología se entienda bien, ¿cómo darles más visibilidad a las luchas en el FSM  para que tengan una resonancia internacional más significativa ? Estas son cuestiones prácticas, se ha hecho un gran trabajo y podemos estar de acuerdo o en desacuerdo. Tenemos que superar nuestra inconsistencia metodológica, podemos discutir, estas reuniones son importantes para proporcionar avance del trabajo; Que hacemos ?


Seria una lastima  salir de aquí sin trabajo concreto por hacer en los próximos meses sin avanzar en los puntos que se han establecido. ¿Cómo lo hacemos en relación a los movimientos que tienen una forma diferente y una vida más corta, pero no son menos importante, ¿cómo tener una representación de estos movimientos ?, ¿Cómo se tiene un plan de trabajo concreto entre los eventos FSM? A modo de referencia, esta dinámica que es una  contribución positiva y concreta a la transición


3h13 Carminda : je crois que c’est fondamental qu’on soit ambitieux pour le renforcement du processus FSM. Je comprends qu’il faut être humble, et qu’on est une dynamique parmi d’autres. On est d‘accord pour dire qu’on fait partie d’une dynamique contre-hégémonique, que le forum pourrait contribuer de façon positive pour une société à laquelle on aspire. Je pense que hier on s’est entendu là-dessus. Pierre apporte aujourd’hui des propositions concrètes, et je crois qu’on en a grandement besoin.


C’est très important qu’on creuse la question de principes, ça a été soulevé les principes politiques qui nous animent, mais il est fondamental également qu’on discute des tâches concrètes à accomplir certaines personnes l’ont soulevé. Comment on fait pour accomplir ces tâches ?– Par exemple comme assurer la continuité entre les évènements FSM, pour que la méthodologie soit bien comprise, comment on fait pour leur donner plus de visibilité, pour que les luttes dans les FSM aient une résonance internationale plus conséquente ? Ce sont des questions concrètes, un gros travail est fait et on peut être d’accord ou pas d’accord. Il faut qu’on dépasse notre incohérence méthodologique, on peut discuter, ces réunions sont importantes, pour pouvoir avancer dans le travail ; Qu’est-ce qu’on fait ?


Je trouverais dommage qu’on sorte d’ici sans travail concret qui va s’effectuer dans les prochains mois, sans avancer sur les points qui ont été énoncés. Comment on fait par rapport à des mouvements qui ont une forme différente et une existence plus courte, mais ne sont pas moins importants, comment on fait pour avoir une représentation de ces mouvements-là ?, comment on fait pour avoir un plan de travail concret entre les FSM ? Pour référence, cette dynamique qui est positive et qui contribue concrètement à la transition

03:13 Carminda Eu acredito que é essencial que sejamos ambiciosos para reforçar o processo FSM. Entendo que devemos ser humildes, e que isso é uma dinâmica entre outros. Concordamos que somos parte de uma dinâmica contra hegemônica, que o fórum poderia contribuir positivamente para a sociedade a que aspiramos. Eu acho que ontem concordamos nisso . O Pierre hoje traz propostas concretas, e eu acho que estamos em grande necessidade delas.

É muito importante que o assunto de princípio seja trabalhado. Foi levantados os princípios políticos que nos inspiram, mas também é importante discutir tarefas concretas , como algumas pessoas levantaram. Como  fazemos para realizar essas tarefas - por exemplo, como garantir a continuidade entre os eventos FSM, que a metodologia é bem compreendido, como você dar-lhes mais visibilidade às lutas no FSM para elas ter uma ressonância internacional mais significativa ? Estas são questões práticas, muito trabalho é feito e podemos concordar ou discordar. Temos de ultrapassar a nossa inconsistência metodológica, podemos discutir, essas reuniões são importantes para avançar antecipadamente no trabalho; O que vamos fazer?

Acho uma pena sair daqui sem trabalho concreto  que será feito nos próximos meses, sem avançar sobre os pontos que foram definidos. Como é que vamos fazer em relação aos movimentos que têm uma forma diferente e uma vida mais curta, mas não sao menos importante, como é que se tem uma representação desses movimentos ?, Como se tem um plano de trabalho concreto entre os eventos FSM? Para referência, esta dinâmica é a contribuição positiva e concreta para a transição


Carminda: Concordamos em afirmar que o fórum pode contribuir de forma positiva para a sociedade que queremos. O Pierre traz hoje propostas concretas, temos uma necessidade muito grande delas. Precisamos avançar em relação aos princípios que foram levantados, mas também discutir tarefas concretas que precisam ser realizadas. É preciso ver concretamente. Por exemplo, como assegurar a continuidade dos fóruns, fazer com que as metodologias sejam bem compreendidas pelos organizadores, para dar visibilidade a eles, fazer com que o processo tenha impacto internacional? É preciso que trabalhemos nessa questão, e superamos nossa incoerência metodológica, é importante avançar nesse trabalho, definir o que iremos finalmente fazer. Não pensava em sair daqui sem um trabalho concreto acordado para ser feito em relação aos pontos discutidos. Como fazer os movimentos como o que Maher mencionou, movimentos menores e mais efêmeros, serem incluídos no processo do FSM, como ter um plano de trabalho concreto, dinâmico. 


111-[13:10:51]Rafael B:


Role of CI. This document thinks that the IC plays its role of facilitator of the process of the forum it is already doing  in a certain point - always it is about discuss the place of the next forum - decision-making about this process space this process, places periode, but Beyond that, the IC must, here we have a questioning it is a matter of organizing agendas of struggle, today even a fighting agenda practically ... this is more of the IC; An answer that we must give in this historical moment. The IC can play a role in this direction and position itself more, more political position on the global struggles, assume more, the forum has to be more ample, a path orientation , orientations of the struggles  and actions ......... ...... ..practicality, facilitating the forum process, the path of this forum space of the IC must guide , and also more publicity a wider space with new movements, we  need that the movement that are out of the  forum know the directions that this space gives,

I think we have a space to make decisions about the process. On where the decision is going to be held. The role of the IC should be to organize struggle. The IC should be in charge of organizing the struggle schedule. The forum needs more space, more political positioning, and more actions that need to take place. The IC needs to have pro-activity a little better. One final suggestion, the IC actions must be better publicized and be a wider space to add other movements.We need the movements that are outside the forum for them to get to know the options and spaces outside the space of the IC. 


Papel de CI. este documento considera que el CI tiene sur rol de facilitador del proceso del foro , y lo hace en alguna medida :  siempre está discutiendo el lugar de la próximo foro- espacio proceso de decisión  sobre, lugar período, pero más allá de eso, el CI debe, aquí estaba cuestionando ; se trata de organizar las agendas de luta, incluso hoy en día una agenda de  lucha ….esto es más del CI; una respuesta que hay que dar en este momento histórico. El CI puede jugar un papel en este sentido y para posicionar más, la posición más política en luchas globales, asumir más, el foro debe ser más estar más amplio  espacio de orientación de encaminamientos  de las luchas y acciones ......... ............ ..Practicalidad más grande facilitador del proceso del foro, el seguimiento de este foro espacio CI debe guiar también, más publicidad un espacio más amplio, con nuevos movimientos ;  nosotros  necesitamos que los movimientos que están fuera  del foro sepan  de los caminos que da este espacio,


Rôle du CI. Ce document pense que le CI mène son rôle de facilitateur du processus du forum,  il le fait déjà dans un certain mesure - toujours il s’agit de discuter du lieu du prochain forum – espace de décision sur  ce processus, lieux,  période, mais au delà de cela,  le CI doit faire plus , ici on a un questionnement il s’agit d’organiser des agendas de lutte, aujourd’hui même un agenda de lutte pratiquement …ceci est plus du CI ; une réponse que nous devons donner dans ce moment historique. Le CI peut jouer un rôle dans ce sens et se positionner plus, plus de position politique sur les luttes globales, assumer plus, le forum doit etre plus, être plus ample, un espace d’orientation de cheminement orientations des luttes et des actions …………………..praticité plus grande, facilitateur du processus forum , cheminement de cet espace du forum du CI doit orienter et aussi plus de publicité un espace plus ample avec de nouveaux mouvements, nous  avons besoin que les mouvements qui sont hors du forum connaissent les cheminements que cet espace donne

Papel da CI. Neste documento se pensa que o CI deve fazer seu papel de facilitador do processo do fórum já está fazendo em alguma medida - ainda está a discutir a localização da próxima edição - espaço processo de decisão sóbrio, lugares época, mas além disso o IC deve fazer mas, aqui estava questionando isso é organizar agendas de lutas  hoje mesmo... isso é mais do IC; uma resposta que devemos dar neste momento histórico. O IC pode desempenhar um papel neste sentido e para posicionar posição, mais político em lutas globais assumir mais, o fórum deve ser mais; estar mais encaminhado,  um orientações espaciais orientação de lutas e ações ......... ............ ..practicidade maior facilitador do processo do fórum, rastreamento deste espaço fórum CI devem orientar i também mais publicidade um espaço maior com novos movimentos , precisamos que movimentos fora do fórum  saibam dos caminhos que dá este espaço,

Rafael: Sobre o papel do CI, ele precisa ir além do papel de facilitador. Na prática ele já é, quando se propõe a discutir o local de realização dos FSMs, esse espaço de decisão sobre o processo: locais, períodos dos FSM. Mas para além disso, o papel do CI é organizar as agendas de luta, e isso deve estar no âmbito político do CI. Precisamos dar respostas, o CI precisa cumprir seu papel nesse sentido, organizar mais as agendas de luta, posicionar-se mais como ator político. Os encaminhamentos desse espaço precisam ser documentados e publicizados. Se a gente quer que o CI seja mais amplo, que o FSM seja mais amplo e agregue novos movimentos, precisamos que os movimentos que estão fora conheçam os encaminhamentos produzidos nesse espaço. 


112 [13:13:19] Mauri


The document that has been distributed gathers the main accumulated proposals and entanglements it is an effort that the ABONG has made in support of the secretariat of the IC to put on paper the accumulated meetings of Salvador Porto alegre and Montreal.  According to Several interventions here It seems that we are starting from scratch - These are not decisions, they are an accumulated agreements that were constructed as results of our discussions in our meetings.


The second question it seems to be that I defend the participation of Força Syndical in the IC - the ABONG has a position about this : we do not agree, we think that Força Syndical does not realize and does not believe in the charter of the forum , But there are many organizations that practice and agree to participate in  things that the Força syndical organizes, CTB and UBM have participated in this social forum that organized Forç syndical , only we ABONG the march of women and CUT and the rest of the 80 % Of the support committee organizations that organized the FSR participated in 2013 - today it's easy to tell us that this forum is not our dynamic, but there are organizations in both forums. The most critical thing for us is the Institute of Friends of the Forum, which was created by the força syndical  to try to co-opt this and still today CTB is part of this institute. Sometimes criticizing one thing, that is not all, this happens in Brazil, but it can also happen in Tunisia in Canada in France, everywhere.


I think that the discussion that this committee be open  is not contradictory with the fact that one must be in agreement with the charter of principles, dynamics of functioning? Being open but with well-defined rules so that when a new partner arrives, he knows that there is already a specific  dynamics of the process


We tried to sum-up Porto Alegre, Salvador, Montreal. We tried to see the accumulation of the agreements that have been built.We keep forgetting this accumulation.The discussion of being a committee and open, is not a contradiction. The IC must be open. 


El documento que fue distribuido junta propuestas principales y encaminamientos acumulados es un esfuerzo que ABONG hizo en apoyo de la Secretaría de CI para poner en papel las reuniones el acumulo de reuniones de Salvador porto Alegre y Montreal. Según Varias intervenciones aquí parece que comenzamos desde cero - no se trata de decisiones, son  los acuerdos que se construyeron como resultado de nuestras discusiones en nuestras reuniones.


La segunda cuestión :  parecería que  defiendo  la participación de la Fuerza sindical en el CI - ABONG tiene una posición sobre esto : no estamos de acuerdo, creemos que la Fuerza Sindical no se da cuenta y no cree en la Carta del foro,  pero muchas organizaciones practican y están de acuerdo en participar en cosas que la Fuerza Sindical organiza : CTB y UBM participaron en este foro social que la força sindical  organizada sólo nosotros ABONG  march of women and CUT  y el 80 %  restante de las organizaciones del comité de apoyo que organizó el FSR participaron en 2013 - hoy en día es fácil decir que este foro de Fuerza  sindical no representa nuestra dinámica, pero hay organizaciones en ambos foros. Lo más importante para nosotros es el Instituto de los Amigos del Foro, que fue establecido por la Fuerza Sindical en un intento de cooptar y todavía  CTB es parte del instituto. A veces criticar algo, no representa todo, esto está ocurriendo en Brasil, pero también puede ocurrir en Túnez , en Canadá en Francia, en todas partes.


Creo que el debate que este comité sea abierto  no es contradictoria con le hecho que  debe ser coherente con los principios de la Carta, la dinámica de funcionamiento? Ser abierto pero con reglas muy explícitas así que  cuando llega una nueva  organización, sabe que ya hay un determinado proceso ya iniciado


Le document qui a été distribué rassemble le principal accumulé propositions et “encheminements” . c’est un effort que l’ABONG a fait en appui au secrétariat du CI pour mettre sur papier les accumulés des réunions Salvador porto alegre et Montréal. Dans les interventions ici Il semble qu’on repart de zéro. Ce ne sont pas des décisions, ce sont un accumulé des accords qui ont été construits comme résultats de nos discussions de nos réunions.


La deuxième question : il semble que je défende la participation de Force Syndicale au CI – l’ABONG a une position la dessus : nous ne sommes pas d’accord , nous pensons que Force Syndicale ne réalise pas et ne croit pas dans la charte du forum, mais  il y a beaucoup d’organisations qui pratiquent et acceptent de participer à des choses que la Force Syndicale organise , CTB et UBM ont participé de ce forum social que la Force Syndicale organisé, seulement nous ABONG la marche des femmes et CUT et le reste des 80% des organisations du comité d’appui qui ont organisé le FSR ont participé en 2013 - aujourd’hui il est facile de nous dire que ce forum de la Force syndicale ne représente pas notre dynamique, mais il y a des organisations dans les deux forums . La chose la plus critique pour nous est l’Institut des Amis du Forum, qui a été créé par la Force Syndicale pour tenter de coopter cela et encore aujourd’hui CTB fait partie de cet institut. Des fois critiquer une chose , ca ne représente pas tout , ceci se passe au Brésil, mais ça peut aussi se passer en Tunisie au Canada en France , partout


. Je pense que la discussion que ce comité soit ouvert n’est pas contradictoire  avec le fait qu’on doit être en accord avec la charte de principes, dynamique de fonctionnement ? Etre ouvert mais avec des règles bien explicitées , de façon que quand arrive un partenaire nouveau, il sait qu’il y a déjà une certaine dynamique du processus

O documento que foi distribuído  junta principais propostas e encaminhamentos acumulados : é um esforço que Abong fez em apoio da Secretaria-CI para colocar no papel as reuniões acumulados Salvador porto Alegre e Montreal. Segundo várias intervenções aqui parece que começamos do zero - Não são decisões ,  são acumulados dos acordos que foram construídos como resultados de nossas discussões em nossas reuniões.

A segunda questão que eu pareço defender a participação da Força  sindical no CI - ABONG tem a posição sobre isso : nós não concordamos, acreditamos que Força Sindical não percebe e não acredita na Carta de princípios ,  mas muitas organizações praticam e concordam em participar em coisas que a Força sindical  organiza : CTB e UBM participaram neste fórum social que a força sindical organiza.  só nós Abong Marcha de  mulheres e CUT e os restantes 80 % das organizações do comité  de apoio que  organizou  FSR participou em 2013 - hoje é fácil dizer que este fórum de Força não representa a nossa dinâmica, mas existem organizações em ambos fóruns. A coisa mais importante para nós é o Instituto dos Amigos do Fórum, que foi criado pela Força sindical em uma tentativa de cooptá-lo e ainda CTB e parte desse instituto. Às vezes, criticar algo, ele não representa tudo, isso está acontecendo no Brasil, mas também pode acontecer na Tunísia  no  Canadá, na França, em todos os lugares.

Eu acho que a discussão que este  comitê seja aberto não é contraditório com o fato que deve ser coerente com os princípios da Carta, dinâmica operacional? Sendo aberto, mas com regras muito explícitas, assim quando um novo parceiro vem, ele sabe que já existe uma determinada dinâmica de processo

Mauri : O documento que foi distribuído (registro do que foi tratado nas últimas 3 reuniões do CI), foi um esforço que a Abong fez em apoio à secretaria, de tentar botar no papel os acúmulos, os resultados das nossas conversas. A gente começa sempre do zero. Talvez tenha sido entendido que a Abong defende que a Força Sindical venha para o CI. Isso não é verdade. Não concordamos. A Força Sindical criou o Instituto Amigos do Fórum e a CTB participa até hoje. A discussão de ser aberto não é contraditória com o fato de ter que concordar com a carta de princípios. E concordo que por ser aberto precisa de regras claras.

[13:16:34] Damien

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113 -[13:17:23] Pierre:


Pierre: (verbatim completed with explications for sake of clarity) There are 20 comments that came  in the debate. I will try to give some answer elements. 1/I think that basically the document is about "how to facilitate the WSF process “ as it is, where it is, in a flexible, fairly clear framework, and with a phased implementation.


2/So, we can have discussions about the principles, they are necessary, as Francine said. Can be on the vision of the process: Can we define between us in a few lines  a formal definition of what the process is. It is an exercise that is worth trying, to see whether or not we are capable.

So I take comments in the order they came in in the interventions


3/What Maher says about the political role of the CI - I think we have here some sort of confusion. I think we have to be able to "be a hat juggler" between the facilitator hat and the participant political hat. That is, as participants in WSF process, organizations around the IC table each have political options on how they want to act in the world, and in the WSF process. They are free to use the tool and the space that the forum is, to promote their options, in a solitary way or by creating the the most powerful articulations possible. About this, no restriction, as long as one remains, as participant, in the global ideological field drawn by the charter of principles.


4/On the other hand, there is this other hat, not used enough around the IC table, which is that of facilitator of the WSF process. A same organization can very well have these two caps. I confirm the formal aspect of what is proposed in the document, because this formal aspect helps to have a common language on "what is the process" and "how is it facilitated"


5/Then, in matters of politics, everyone has his or her positions. Yesterday, Geneviève's remark to Pierre was interesting: "There are different political stories, and we discuss.". In this part of our IC meeting, yesterday we were discussing as  WSF participants, and not for making political decisions "as IC". After, leaving the IC meeting room, each  organization can stimulate networks with wills to build dynamics with this or that political orientation. It is the notion of diversity of counter hegemonic projects, in the plural, about which I spoke yesterday.[ xxxx]


6/ Here in IC, we are supposed to cooperate to facilitate ONE  WSF counter hegemonic process, with a formal vision that we have in common, with a cultural dimension, a dimension of popular education and also a political dimension that is framed by charter of principles


7/I invite everyone to use the two caps at the IC and not just the political cap. This is not our specific political  identities that bring us together, even if at the level of ideas there is a certain relationship because we all acknowledge as participants in a process frame by the  charter. In operationalization of the process, we are there together to develop the forms/shapes of the WSF event and of the WSF  process, and I am not In agreement with Gus, from this formal viewpoint to say: “it's too ambitious”. I join Carminda, The process it is also what we in IC turn it to be or let it become, independently what the world does with it.


8/I think that since 2009, as IC, we have not done enough to develop the facilitation of WSF process, as a process of interlinked events, we "stalled" in front of the passage from facilitation of  WSF event to the facilitation of WSF process,  that could be practiced on the occasion of global action year of 2009/2010.


8X/I am ready to hold a workshop on this subject.

This is not the place to discuss it here: as our Indian friend Vijay says : the meetings of the IC is stuffy and in the workshops is where you can really exchange ideas. Independently of external objective social and political conditions, the process has been left to itself, without descriptive words and without facilitating tasks , we have stalled, in front of  our facilitating responsibility and we see this in certain reactions today , mentioning the absence of legitimacy of the IC to contribute to facilitate the WSF process, beyond the WSF event which is part of it.


9/Moema said it was not up to us to  "coordinate", I do not use that word, and I say: there is a WSF process to be "facilitated", that  is to ask how one does to develop it by drawing all the counter hegemonic dimensions of this process. We like to mention those dimensions when we describe the process : cultural  popular education, information, militant convergence and planning etc). The forum process besides  a broad ideological positioning ,that of the charter, is a form and a practice: Through dialogues in the activities they have placed in the process, organizations and  people open their eyes, their minds, their ears, their mouths, their hearts and organize. This is basically the process, all these dimensions are present, and we have to develop them in parallel.


10/I frankly invite each of the organizations present at the IC to use wisely the two hats: political hat and formal facilitation hat. The IC is not a body which is a political actor, the IC is a facilitating body of the WSF event and WSF process, many members of which are eminently political, and , as participants, use the WSF process according to their political purposes, all of which are legitimate, within the ideological framework outlined by the charter.


11/We must then manage to separate conceptually the two things: political participation and facilitation in the frame of the charter, otherwise we will continue to look at each others in faience dogs, and make confusions between the two roles and be frustrated either because IC has no political action or because IC facilitation capacity is neutralized.


12/Through practice, over a number of years, we can see how we contribute to the process. The process is a tool a vehicle, but a vehicle that has been running in first gear for years, and we do not shift to the second gear. Why ? Because we do not have a vision and clear working synergy "as IC", to endorse our role as facilitator of  the form of WSF process for all, hence we are being tempted to look towards a role of political direction on contents


13/And in order to develop this role of facilitator of forms  it is good  to invite, in a horizontal position, the organizing committees of events that locate in a clear way in WSF process around the charter, and that have people who contribute effectively to facilitate this process from their event and are interested to cooperate with others


14/So I invite to change vision , and on the question of ambition raised by Gus,: there is no need to make  gigantic things, but we need have to have an ambitious vision, in order  to go further in practice, and Grow the process, which apparently is a counter hegemonic necessity, otherwise I do not know what is being done here as IC.


15/On what Maher said: bring new and maybe ephemeral groups in the process , I will make a reply that maybe will maybe be  judged technical, even "bureaucratic" by some: we can use the “extension”, and invite very early those people to “place”, where they are, discussion “activities” about their movement   in the WSF extension dynamics,  permanently operated by a facilitating team. As soon as the movement appears,  in the social and political landscape , come and see them  and tell them "you can place some of your emerging movement meeting as activities in the WSF process, and thus  you can be in contact with other groups from around the world etc". This speech can be held, and allows to include people and movements as soon as they appear, and without other preliminary that talking them into considering themselves as participants in a process such as described by its charter.


16/Form and content as Francine said  is the idea of ​​the two hats : today we take the process facilitation hat, with the common ideological positioning of the charter,  and then we leave the IC meeting and wear our political cap. It is not at the IC itself, as an IC, that the organization's  political work needs to be done, I think, beyond an exchange of views on the state of the  world in which we are trying together to develop the  WSF process, as we did yesterday, which contextualizes our facilitation action through which together we try to develop the process.

17/On the formal vision and definition of the WSF process, let's talk about it, it needs to be updated with a working group, and this document can evolve.


18/On the “contribution review”, issue raised by Francine I invite to not understand it in a bureaucratic way. The idea is like when, a while ago Elisabeth said that her organization IAI is ready to contribute to the IC website, to give  time and use of its site, here is a practical example  of contribution. That's what I'm talking about :  holding a  member entities contribution review in each IC meeting, we remember what everyone has said that they can or cannot do for the facilitation of the process, it's a tool of collective discipline, neither more nor less than this.


19/Regarding what Moema said :  to me, it is not a matter for us  "coordinating dynamics of resistances" but "facilitating the process where these dynamics of resistances choose to come and place activities and initiatives". Organization in IC can have specific bilateral formal and political discussions with the organizations of those resistance dynamics to stimulate them to come.   Perhaps, it is the frog of the WSF process which wants, as in the fable, to become as big as the ox of the "political processes of resistance", but here in IC we have not action on anything else than relevancy of form and quality of implementation of WSF process, and we must aim to make the process attractive to  welcome more actors of dynamics of resistances and alternatives.


20/On Gus's doubt when saying : "We can think at the scale of the WSF process, but can we organize ourselves at the scale of the process?" ". I think yes: the process is driven by a number of committees that organize social forum events and who claim the charter, plus others organizers, such as Attac, for example who place their “summer university” in this  WSF calendar of events, without using the forum methodology.  Attac is in the IC, while the Panamazonian Social Forum Committee, the Internet Social Forum Committee or the Norwegian Social Forum Committee, that came here to meet the IC,are not.  Nevertheless they can also say "we too are interested in contributing to This dynamic of overall facilitation around this event calendar”. This is how the process is promoted


21/People understand well that there must be something that circulates between all those events, since they are  organized by people who claim the same charter of principles. The process is not as of today with the size and attractiveness that  one would like, but  let us try to make it grow with our action enlightened by our experience.


22/Mauri you say that the proposals in this document  are relevant for the Golden Age of the WSF 2005-2009 and are irrelevant for the context of 2017. I believe that this formal  and concrete approach  of facilitation work program works in all socio political contexts, when the democratic vitally is even if the context of today is not the one we want. I do not see what would dismiss trying to jointly facilitate forms of the forum process.


23/Being open to coming in IC of facilitating committees of events, yes,  because they carry an energy  centered on the facilitation of the event, which is their reason of being, so through  their coming in the IC, they encourage us to use our facilitators hat


24/Armando you talk, to describe IC, about “chaos that has its order”, and people who surf on chaos. It is interesting as a consideration, there is a certain conceptual and behavioral reality. This document that is in your hands is a way of looking at things, a conceptual framework that lands on extremely practical proposals.


25/I did not take time to comment on the possible list of IC working groups, we are back in the field of support to the secretariat, but this time considering that it is up to IC to make the facilitation work and not up to the secretariat  :  a group that handles WSF calendar of events, a group to disseminate initiatives placed by participants ... we do not have time to make this here : read the list and, frankly, make your choice . Look at what your organization wants to contribute to. There are certainly volunteers or employees of your organization who would be interested in contributing a few hours a week so that some of these groups exist and operate. There is no need for millions of dollars: a few hours per week with people who have some experience of the process, that's enough to make quite palpable things.


26/There was a lot of intervention time on the issue of "Who enters and leaves" the IC,  open or closed IC , and  it is not the central subject of this session on the “dynamics of the IC”. For me, the ideological control system of WSF space , and the one for getting Into WSF facilitating role ,  whether in a local committee or IC, basically works, and lays on the identification undertaken personally and also, assessed by peers, with the role of participants or facilitators, such as those roles are described in the charter.  We have  been able up to now, to cope, in most cases ( not all given the discussion) with the main attempts  to deviate and co-opt,  and  it Is not a major problem, if we remain vigilant.


27/I go back to what Carminda said: How do we do it? That's the bottom line - Doing politics here between us? What would this mean and for who ? Who pays attention to it? The legitimate discourse that brings us together is rather "how to make the process grow as a tool and a permanent, visible and attractive, in which more participants get involved.  Then, in parallel to this collective facilitation work, each of us take his political participant hat and output actions In the social and political social  field in his own name. And  a IC, We can find together with our facilitator hats  "to work on the forms of the process and its development in the world as it goes.


28/I finished reviewing the comments received . I propose to circulate the document and take up the remarks. Initially I proposed to you to have 3 groups corresponding to the three discussion blocks proposed that were merged for lack of time  which has made the discussion more focused on the first block :


29/I  will be able to send you 17 proposals / questions grouped into 3 groups so that you can comment on these 3 groups: 1 / What is the process and how the IC is positioned  a group that deals with the vision of the process by trying to formulate it in one or two pages -2 ​​/ What kind of facilitation tasks are needed and Possible according to the vision defined in 1 ? - 3 / which internal organization of the IC is adapted to those tasks and role part 4 and 5 of the document: IC animation/stimulation group  and IC commissions.


30/One could have circulation of the  document to go to version 3 : a document which may exposes divergences. It would allow us to advance, to mature and to clarify the debate.


So here is the proposal: make a Version 3 with call for contribution on 3 groups of subjects. I will send you precise proposals and will collect the remarks, divergences, objections to mature this discussion


I will try now to answer some of the questions. Fundamentally, the document shows how to facilitate today’s process that is loose enough so that we can keep moving it ahead.Can we define in a few lines what the process is? …. Here are my answers: What Maher said about the political role of the IC, I personally think we have a confusion here. We need to be organizations that are around the table as facilitators. As participants of the Forum, the same organizations have the freedom to do politically what they want to do.


For me, I take the position that we should be a  collective facilitator.All of the orgs can develop their own political positioning amongst themselves and their networks .Here we need to cooperate towards reinforcing a counter-hegemonic process around a global positioning given by the charter..I don’t think this is too ambitious. I agree with Carminda. It’s the process.in 2009, we didn’t do enough to facilitate the WSF process.I think we left the process WSF and we kept inactive on the WSF event .I don’t think we COORDINATE anything. We FACILITATE the process to be a counter-hegemonic process.We facilitate that people open their eyes, their hearts, and their minds and organize.I invite the idea of having two positions, two hats the facilitator hat and the political hat:  As IC We are not a political organization. But many of our orgs are absolutely political. Then can contribute more to facilitation .The WSF process is a vehicle a tool. We are facilitators of the WSF process.


We need to avoid the IC having a vertical position. It needs to be HORIZONTAL.I invite you to clarify the view to our role : It’s not ambitious. It’s a need for change. We invite groups to put their activities  inside the WSF process. WSF It’s more than just an event  every 2 years.Regarding the point of view of the process: We will be making a review of the contributions. This doesn’t have to be burocratic. Everyone is already contributing.We are NOT coordinating the global process, We can be facilitating a global process. There are groups facilitating social forum events  around the world that I am sure will want to be included in this global facilitation effort ! The Norwegians, the Internet social forum, others.We try to facilitate the overall process and try to make it bigger, more permanent more attractive. The document presents very practical suggestions  and practical work groups. You can see these groups. One for calendars. etc.


We do not need millions of dollars to get these groups to work. If member entities give a few hours a week of their collective time, we can do visible  things. Finally, the question of who comes in and out of the IC . This is ideological control related basically to agreement with the charter. It’s not a problem of great importance, we have managed so far in most cases . We need to take steps to broaden this process. Each person can go to the field, take the process ahead.


I will finish by proposing that we re-take the operations, and create three groups. One that looks at the vision of the process in 1-2 pages. One to look at facilitation tasks to take the process forward. One to look at animation/stimulation group. Then we could move forward to a new version of the document, exposing issues and divergences.If we then have convergence and consensus, that’s good. 



Pierre (texto verbatim completado con explicitaciones siguiendo el hilo de la intervención) : Son 20 elementos de comentarios llegados a la discusión de debate. Voy a tratar de responder y dar  elementos.

1/Pienso que, básicamente, el documento se centra en "cómo facilitar el proceso del FSM como es, donde está, dentro de un marco que sea lo suficientemente flexible y claro, y con una adaptación gradual".


2/Así podemos tener discusiones sobre los principios, que son necesarias, como dijo Francine.. Tal vez en la visión de proceso FSM: ¿ Será que somos capaces de definir entre nosotros en pocas líneas una definición formal de lo que el proceso. Es un ejercicio que vale la pena intentarlo para ver si somos capaces.


Así que tomo las reacciones  en el orden en que llegaron en las intervenciones.


3/Sobre lo que dijo Maher sobre el papel político del CI - creo que tenemos una especie de confusión. Pienso  que hay que ser “ malabaristas de sombreros" . Es que, en tanto que participantes en el proceso FSM, las organizaciones alrededor de la mesa del CI tienen cada una opciones políticas sobre cómo quieren actuar en el mundo, y en el proceso FSM. Tienen toda libertad de usar la herramienta y el espacio que es el foro para promover su opción, de manera solitaria,  o creando  las  más potentes articulaciones posibles.  Ninguna  restricción al respeto , mientras uno  permanece en el campo ideológico global dibujado por la carta de principios.


4/Por otra parte, hay este otro sombrero, no tan  utilizado alrededor de esta mesa del CI, que es el de facilitador del proceso FSM. Una misma organización bien puede asumir los dos sombreros y roles. Yo confirmo el aspecto formal  de lo que está propuesto en el documento, porque este aspecto formal permite tener un lenguaje común sobre "que es el proceso" y "cómo se facilita"


5/Después, en materia de política, cada uno tiene sus posiciones. Ayer fue interesante la observación de  Genevieve dirigida  a Pierre [xxxx], "hay diferentes historias políticas alrededor de esta mesa, y hablamos."  En esta fase ayer nuestra reunión CI  era una discusión entre participantes FSM, y  no para tomar decisiones “políticas” "como CI". Después de salir de la sala de reuniones CI, cada organización puede animar redes con voluntades de construir dinámicas con tal o tal orientación política. Es la noción de diversidad de proyectos contra hegemónico, en plural, que mencioné ayer, todos cabiendo en un mismo proceso [xxxx].


6/Aquí en el CI, se supone que cooperamos para facilitar UN proceso contra hegemónico FSM común con una visión formal  que tenemos en común, con una dimensión cultural, una dimensión de educación popular y también una dimensión política que es enmarcada por la carta de principios


7/Invito a todos a utilizar los dos sombrero en el CI y no solamente el sombrero político de participante. No son nuestras identidades políticas específicas  las que nos unen aquí en el CI, incluso si en el nivel de las ideas hay una cierta relación debido al hecho que nos reconocemos todos como participantes en un proceso enmarcado ideológicamente por la Carta. En la puesta en funcionamiento del proceso, estamos juntos para desarrollar las formas del evento FSM y más ampliamente del proceso FSM, y no estoy de acuerdo con Gus, para decir que es demasiado ambicioso, de este punto de vista formal . Me uno a Carminda : el proceso FSM es también  lo que nosotros en el CI hacemos de el o dejamos que se vuelva, independientemente de lo que la evolución social y política del el mundo hace de este.


8/ Pienso que, desde 2009, en tant que CI no hemos hecho lo suficiente para desarrollar la facilitación el proceso FSM, como conjunto de eventos interligados,  estuvimos "estancados" antes del pasaje  de la facilitación del evento FSM a la facilitación del proceso  FSM, que se podía comenzar a practicar en la ocasión del año global de acción en 2009/2010 .


8X/Estoy listo para hacer un taller sobre este tema. Este no es el lugar para discutir aquí como nuestro amigo indiano Vijay dice, estas reuniones son apretadas y talleres es donde realmente podemos intercambiar verdaderamente. Independientemente de las condiciones objetivas externas, dejamos el proceso FSM latente  sin palabras para describirlo sin tareas para facilitarlo. Nos estancamos delante nuestra responsabilidad de facilitadores, y se ve  en algunas reacciones, que cuestionan  la legitimidad del CI para contribuir a facilitar el proceso FSM más allá del evento que es parte de este.


9/ Moema dijo  que no nos toca  "coordinar", yo no uso esa palabra, y  digo :  hay un proceso FSM que hay que "facilitar" este decir  preguntarse cómo se hace para desarrollar jalando todas las dimensiones contra hegemónicas de este proceso. Esas dimensiones que por otra parte nos gusta  enumerar : dimensión cultural , educación popular,  información ,  planificación y convergencia militante etc.). El proceso foro , al lado de un posicionamiento ideológico amplio , el de la carta, es una forma y una práctica : Que a través de diálogos en las actividades  que colocaron en el proceso  organizaciones y personas abran sus ojos, sus mentes, sus oídos, su boca, su corazón y se organicen. El proceso es todo eso, todas estas dimensiones están presentes, y tenemos que desarrollarlas en paralelo.


10/Francamente invito a cada una de las organizaciones  presentes en el CI a usar con discernimiento los dos  sombreros : sombrero político y sombrero de facilitación formal. El CI no es un cuerpo  actor político, el IC es un cuerpo  de facilitación del evento y proceso  FSM ,  cuyos miembros son altamente político, y , en tanto que participantes utilizan el proceso FSM de acuerdo a sus fines políticos, que son todas legítimas, en el marco ideológico dibujado por la carta de principios.


11/ Nos toca llegar a separar conceptualmente dos cosas: la política y la facilitación en el marco de la carta, de lo contrario seguiremos  confusos entre los dos papeles y frustrados sea porque el CI no tiene acción política , sea porque  la capacidad de  acción de  facilitation del CI está neutralizada


12/A través de la práctica, se puede ve,r a lo largo de varios años, la forma en que se puede contribuir concretamente a la facilitación del proceso FSM. El proceso FSM es una herramienta un vehículo, pero un vehículo que funciona en la primera velocidad hace años, y que no pasa a la segunda velocidad. Por qué ? Porque no tenemos una visión y una sinergia de trabajo clara "como CI", para asumir nuestro rol de facilitador de las formas del  proceso del FSM para todos,  y por consecuencia  sin estar tentados de mirar del lado de un rol de dirección política sobre contenidos


13/Así que para desarrollar este rol de facilitación de los foros,  esto bueno  Invitar, en posición horizontal, comités Organizadores de Eventos que se colocan de manera clara en el proceso FSM alrededor de la carta, y  que tienen personas que realmente contribuyen a facilitar el  proceso a partir de su evento y están interesadas en cooperar con otros


14/Así que invito a cambiar de enfoque, y sobre la cuestión de ambición planteada por Gus: No hay necesidad de hacer grandísimas cosas, pero hay que tener una visión ambiciosa para ir más allá en la práctica, y hacer crecer el proceso, lo cual al parecer es una necesidad contra hegemónica, de lo contrario no sé lo que hacemos aquí en tanto que CI.


15/Sobre lo que  Maher dice:   hacer venir grupos nuevos y tal vez efímeros,  en el proceso, haré una respuesta tal vez evaluada como técnica o hasta  "burocrático" por algunos: se puede usar la “extensión”, e invitar  muy tempranamente a esta gente a colocar, desde donde actúan,  “actividades” de discusión acerca de su movimiento y lucha , en la dinámica de  extensión FSM, animada de forma permanente por un equipo facilitador. Desde que  aparece el movimiento, en el panorama social y político,  venir a verlos decirles"  : “pueden colocar algunas de sus reuniones públicas de movimiento emergente como  actividades en el proceso FSM , y así se puede estar en contacto con otros grupos de todo el mundo, etc". Ese discurso se puede usar, y permitir  incluir  personas, y  movimientos cuando aparecen , y sin otro préalable que el hecho de llevarlos a considerarse como participantes en el proceso tal como descrito por la carta, un documento a difundir y explicar.


16/Forma y contenido, como dice Francine ,  es la idea de los dos sombreros: Hoy tomamos el sombrero de facilitación del proceso , con el posicionamiento ideológico común  de la carta,  y luego fuera del CI, y llevamos el sombrero político de nuestra organización. Este no es el mismo ICI, en tanto que CI, que el trabajo político  de organización debe ser hecho, me parece, más allá de un intercambio de puntos de vista sobre el mundo , como lo hemos hecho ayer,  que contextualiza nuestra acción de facilitación por la cual tratamos juntos de desarrollar el proceso.


17/Sobre la visión la definición  formal del proceso FSM , vamos a hablar,  se debe actualizar con un grupo de trabajo,  y este documento puede evolucionar.


18/Sobre la “revista de contribuciones” punto levantado por Francine invito a  comprenderlo de forma burocrática. La idea es , cuando un rato atrás  Elisabeth dijo que su organización IAI está dispuesta a contribuir a la página web del CI, dándole tiempo y su sitio, esto es un ejemplo de contribución. Eso es lo que estoy hablando : haciendo  revista de  contribuciones en cada reunión del CI, recordamos lo que cada entidad miembro dice que puede hacer, o no, para la facilitación del proceso, es una herramienta de disciplina colectiva, ni más ni menos.


19/ En relación  con lo que  dijo Moema: para mí no se trata que  "coordinamos las dinámicas de resistencia", sino  de "facilitemos el proceso FSM donde estas resistencias deciden colocar  actividades e iniciativas," . Las organizaciones del CI pueden tener encuentro bilaterales formales y políticos específicos con las organizaciones de estas dinámicas de resistencia para estimularlas a venir. Tal Vez  en el contexto mundial difficil,  es que la rana  de proceso del FSM que, como en la fábula, quiera ser tan grande como el buey del "proceso político de la resistencias", del cual habla  Moema, pero aquí en el CI , no tenemos  acción sobre otra cosa que la relevancia de formas y la calidad de ejecución del proceso FSM, y apuntamos  que sea atractivo  para acoger más actores de dinámicas de resistencias y alternativas .


20/ Sobre la duda en Gus dice: "podemos pensar en la escala del proceso, pero será que podemos organizar  a escala del proceso ". Creo que sí: el proceso es impulsado por una serie de comités que preparan eventos foros sociales que se reclaman de la carta, y por otros actores, tales como Attac, por ejemplo, que poner su escuela de verano en este calendario FSM de eventos sin utilizar la metodología del foro. Attac está en el CI , mientras que el comité foro social panamazónico comité foro social Internet , o comité Foro Social de Noruega, que vino aquí, encontrarse con el IC,  no están en el CI .  Sin embargo puede decir : " a nosotros también nos interesa contribuir a esta facilitación de conjunto  del proceso FSM acerca de este calendario de eventos” Así se promueve El proceso.


21/La gente entiende que debe haber algo que fluye entre todo estos eventos , ya que están organizados por gente que se reclaman de la misma carta  de principios.. El proceso no es hoy  con el tamaño y la atractividad como nos gustaría, pero tratemos de hacerlo crecer con nuestra acción en la luz de nuestra experiencia.


22/Mauri dices que estas propuestas están dirigidas a la Edad de Oro FSM  ubicada en 2005-2009 y no son relevantes en el contexto de 2017.  Pienso que este enfoque formal y concreto de programa de trabajo de facilitación  funciona en todos los contextos socio políticos, mientra la vitalidad democrática se mantiene, incluso si el contexto de hoy no es la que queremos. No veo lo que descalifica el hecho de tratar  juntos de facilitar  formas del proceso de los foros.


23/Estar abierto a la venida en el CI  de comités facilitadores  de eventos, sí, porque llevan una energía muy centrada en facilitar el evento –proceso  de que es su razón de ser, que entrando en el CI, que nos animan por su ejemplo a utilizar más nuestros sombreros de facilitadores


24/Armando  hablas para describir el CI  de “caos que tiene su orden”, y de personas que surfean por el caos. Es interesante como contraprestación, hay una cierta realidad conceptual y comportamental. El documento que está en sus manos, es una manera de ver las cosas, un marco  conceptual que aterriza en propuestas muy prácticas.


25/No he tenido tiempo para comentar sobre la posible lista de los grupos de trabajo de CI, uno regresa en el área de apoyo a la Secretaría, pero esta vez  considerando que le toca al CI hacer el trabajo de facilitación, no al secretariado: un grupo que actualiza el calendario FSM de  eventos, un grupo de difusión de iniciativas colocadas por participantes... no se  tiempo para hacerlo, lean la lista y, la verdad, hagan  su opciones. Mira a que su organización quiere contribuir. Sin duda hay vonlontaries o empleados de la organización  interesado.as en  contribuir unas pocas horas por semana para que  uno u otro de estos grupos exista y funcione .No hay necesidad de millones de dólares: un par de horas a la semana con gente que  tienen alguna experiencia en el proceso, ya es suficiente para hacer  cosas bastante palpables.


26/Ha habido mucho tiempo de discusión en el asunto "¿Quién entra y sale" del CI,  abierto o cerrado etc.. y no es el tema central de esta sesión sobre la dinámica del CI. A mi modo de ver el sistema de control ideológico, del espacio FSM y el  para entrar en papel de facilitación FSM, ya sea en un comité local o en el CI funciona mas o menos,  y está basado en la identificación asumida personalmente  y evaluada por los pares,  con el papel de participante o facilitador en el proceso FSM tal como estas participantes y proceso están descritos por la carta de principios.  Hemos podido hacer frente en la mayoría de casos ( tal vez no todos según la discusión) a principales atentos de desviación y cooptación y no es un problema mayor, si nos mantenemos vigilantes.


27/Vuelvo a lo que dijo Carminda : ¿Cómo  hacemos? Esta es la pregunta de fondo  - Hacer política aquí entre nosotros? ¿Qué sentido tendría y para quien ¿ El discurso legítimo que nos une es más bien "cómo hacer para hacer crecer el proceso FSM como herramienta y forma permanente accesible atractiva en la cual más participantes se involucran" . Luego en paralelo de este trabajo colectivo de facilitación,  cada organization  puede colgar su "sombrero político de participante" y producir acciones en el campo social y político  en su propio nombre.  Y como CI, podemos encontrar juntos  con nuestros sombreros de facilitador como trabajar en las formas del proceso y su desarrollo en el mundo tal como es.


28/:Terminé haciendo la revisión de  los comentarios recibidos. Propongo hacer circular el documento y incluir la observaciones .Inicialmente les propuse constituir tres grupos correspondientes a los tres bloques de discusión propuestos que fueron fusionado en un por falta de tiempo, lo que hace que hablamos casi solamente del primero bloque


29/Les podré enviar 17 propostas / preguntas agrupadas en 3 groups para que comenten  en estos 3 grupos: 1 / ¿Cuál es el proceso y la forma en que el CI se coloca , con un grupo que se ocupa de la visión del proceso tratando formularla en  una o dos páginas . -2 / ¿Qué tipo de tareas de facilitación son necesarias y posibles según esta visión descrita en 1/ ? - 3 / Cual  organización interna del CI está adaptada para estas tareas  parte 4 y 5  del documento  :  grupo de animación/estímulo CI  y comisiones CI


30/Podríamos tener una circulación del documento para ir a una versión 3,  un documento que puede exponer diferencias explícitas entre nosotros. Esto nos permitirá avanzar, madurar y aclarar el debate. Así que esa es la propuesta: hacer una versión con llamado a contribución en 3 grupos de temas. yo le enviare propuestas concretas y recogeré comentarios, objeciones  divergencias para madurar esta discusión


Pierre ( texte verbatim complété avec des explicitations en suivant le fil du discours) : il y a 20 éléments de commentaires venus dans la discussion de débat. Je vais essayer de répondre et donner des éléments. 1/Je pense que fondamentalement, le document porte sur « comment faciliter le processus FSM tel qu'il est, là où il en est, dans un cadre à la fois souple, et assez clair, et avec une mise en place progressive ».


2/Donc, on peut avoir des discussions sur les principes, elles sont nécessaires, comme disait Francine. Peut être sur  la vision du processus FSM : Est-ce qu’on est capables de définir entre nous en quelques lignes  une définition formelle de ce qu’est le processus. C’est un exercice qui vaut la peine d’être tenté, pour voir si oui ou non on est capable.


Donc Je prends les remarques dans l’ordre où elles sont venues dans les interventions.


3/Ce que dit Maher sur le rôle politique du CI - Je pense qu’on a une sorte de confusion. Je pense qu’il faut être «  des jongleurs de casquette » : la casquette de facilitateur selon la charte, et la casquette politique de participant. C’est a dire que, en tant que participantes au processus FSM, les organisations autour de la table du CI ont chacune des options politiques sur la manière dont elles veulent agir dans le monde, et dans le processus FSM.  Elles ont toute liberté d’utiliser l’outil et l’espace qu’est le forum, pour promouvoir leur option, de manière solitaire, ou en créant les articulations les plus puissantes possibles. La dessus, aucune restriction, tant qu’on reste, en tant que participant, dans le domaine idéologique  global dessiné par la charte de principes.


4/Par ailleurs, il y a cette autre casquette, pas assez utilisée autour de cette table du CI, qui est celle de facilitateur du processus FSM. Une même organisation peut très bien assumer ces deux casquettes. Je confirme le côté formel de ce qui est proposé dans le document, car cet aspect formel permet d’avoir  un langage commun sur « c’est quoi le processus » et « comment on le facilite »


5/Apres, en matière de politique, chacun a ses positions. Hier c’était intéressant la remarque de Geneviève qui s’adresse à Pierre : « il y a des histoires politiques différentes autour de cette table, et on discute ». Dans cette phase de notre réunion CI hier, on discutait entre participants FSM et pas pour prendre des décisions « politiques » « en tant que CI ». Après, en sortant de la salle de réunion CI , chaque organisation peut animer des réseaux avec des volontés de construire des dynamiques avec telle ou telle orientation politique. C’est la notion de diversité des projets contre hégémoniques, au pluriel, dont je parlais hier [xxxx]


6/Ici au CI, on est censés coopérer pour  faciliter UN processus contre hégémonique FSM commun, avec une vision formelle qu’on en a en commun, avec une dimension culturelle, une dimension d’éducation populaire et aussi une dimension politique qui est cadrée par la charte de principes


7/J’invite tout le monde à utiliser les deux casquettes au CI et pas seulement la casquette politique de participant. Ce ne sont pas nos  identités politiques spécifiques qui nous réunissent ici au CI , même si au plan des idées il y a bien sûr une certaine relation du fait qu’on se reconnait tous comme participants dans un processus cadré idéologiquement par la charte. Dans l’opérationnalisation du processus, on est là ensemble pour développer les formes de l'événement FSM et plus largement du  processus FSM, et je ne suis pas d’accord avec Gus de ce point de vue formel pour dire: « c’est trop ambitieux ». Je rejoins Carminda: Le processus FSM il est aussi ce que nous au CI on en fait ou on laisse devenir, indépendamment ce que l’évolution politique et sociale  du monde en fait. Gus


8/Je pense que, depuis 2009, en tant que CI , on  n’a pas assez fait pour développer le processus FSM, comme ensemble d'événements inter reliés, on a « calé » devant le passage de la facilitation de l’évènement FSM à la facilitation du  processus FSM  qui pouvait commencer à être pratiquée à l’occasion  de  l’année globale d’action en 2009/2010.


8X/Je suis prêt à faire un atelier sur ce sujet. Ce n’est pas le lieu d’en discuter ici : comme dit notre ami indien Vijay, les réunions du CI c’est guindé et on n’a pas de temps et les ateliers c’est là où on peut échanger vraiment. Indépendamment des conditions objectives sociales et politiques extérieures, on a laissé le processus FSM a lui même, sans mots pour le décrire et sans taches pour le faciliter. On a calé, devant notre responsabilité de facilitateurs et on voit ça dans certains réactions  aujourd’hui, évoquant l’absence de légitimité du CI pour contribuer à faciliter le processus FSM au delà de l'événement FSM qui en fait partie.


9/Moema a dit que ce n’est pas à nous de  « coordonner », je n’utilise pas ce mot, et je dis plutôt : il y a un processus FSM à « faciliter », c’est-à-dire se demander comment on fait pour le  développer en tirant toutes les dimensions contre hégémoniques de ce processus.  Ces dimensions par ailleurs on se complait à les énumérer quand on présente le FSM : dimension culturelle, education populaire, information, planification et convergence militante etc . Le processus forum, à côté d’un positionnement idéologique large , celui de la charte, c’est une « forme et une pratique : Que par des dialogues dans les « activités » qu’ils ont placées dans le processus, les organisations et les  gens ouvrent leurs yeux, leur esprit, leurs oreilles, leur bouche, leur cœur, et s’organisent. C’est tout ça en gros le processus, toutes ces dimensions sont présentes, et il nous faut les développer en parallèle.


10/J’invite franchement chacune des organisations présentes au CI à utiliser, avec discernement, les deux casquettes : casquette politique et casquette facilitation formelle. Le CI n’est pas un organisme acteur politique , le CI est un organisme de facilitation de l'événement et du  processus FSM, dont beaucoup de membres sont éminemment politiques, et  comme participants, utilisent par ailleurs le processus FSM selon leur fins politiques, qui sont toutes légitimes, à l’intérieur du cadre idéologique dessiné par la charte de principes.

Il faut donc  arriver à séparer conceptuellement les deux choses : participation politique et facilitation dans le cadre de la charte, sinon on va continuer à se regarder les uns les autres, a faire des confusions entre les deux rôles et être frustrés soit parce que le CI n’a pas d'action politique  ou  soit parce que  la capacité d’action de facilitation du CI est neutralisée.


12/Par la pratique, on peut voir, au long d’un certain nombre d’années, comment on peut contribuer concrètement à la facilitation du processus FSM. Le processus FSM est un outil, un véhicule, mais un véhicule qu’on fait fonctionner en première vitesse depuis des années, et on ne passe pas la seconde vitesse. Pourquoi ? Parce qu’on n’a pas une vision et une synergie de travail claire « en tant que CI », pour assumer  notre rôle de facilitateur des formes du  processus FSM pour tous, et de ce fait, nous sommes tentés de regarder du côté  d’un rôle de direction  politique sur les  contenus


13/Et donc pour développer ce rôle de facilitation des formes, il est bon  Inviter, dans une position horizontale, les comités organisateurs d'événements qui se placent de manière claire dans le processus FSM autour de la charte, et qui ont des gens qui contribuent effectivement à faciliter ce processus à partir de leur événement, et sont intéressés à coopérer avec d’autres


14/Donc J’invite à changer d’optique, et sur la question de l’ambition posée par Gus : il n’y pas besoin de faire des choses gigantesques, mais il faut avoir une vision ambitieuse pour aller plus loin en pratique, et faire grandir le processus, ce qui apparemment est une nécessité contre hégémonique, sinon je ne sais pas ce qu’on fait ici en tant que CI.


15/Sur ce qu’a dit Maher : faire venir des groupes nouveaux et  peut être éphémères dans le processus, je vais faire une réponse peut être  jugée technique, voire « bureaucratique » par certains : on peut utiliser « l’extension », et inviter très tôt ces gens à « placer », chez eux, des « activités » de discussion autour de leur mouvement dans la dynamique d’extension FSM, animée de façon permanente par une équipe facilitatrice. Dès que le mouvement apparaît dans le paysage social et politique, venir les voir et leur dire  « vous pouvez placez certaines de vos réunions publiques de mouvement émergent comme des activités dans le processus FSM , et ainsi vous pouvez être en contact avec d’autre groupes de par le monde etc ».Ce discours-là peut être porté, et permettre d’Inclure des gens et de mouvements dès qu’ils apparaissent et sans préalable autre que le fait que les amener à se considérer participant au processus tel que décrit par sa charte, qu’il importe de diffuser et expliquer.


16/Forme et contenu, comme dit Francine , c’est l’idée des deux Casquettes : maintenant, on prend la casquette facilitation processus, avec le positionnement idéologique  commun de la charte,  et puis on sort du CI et porte la casquette politique de notre organisation. Ce n’est pas au CI même, en tant que CI, que ce travail politique des organisations doit être fait, me semble-t-il , au delà d’un « échange de vue » sur le monde , comme nous l’avons fait hier,  qui contextualise notre action de facilitation par laquelle nous essayons ensemble de développer le processus.

17/Sur la vision la définition formelle du processus FSM, parlons-en, il faut actualiser cela avec un groupe de travail, et ce document peut évoluer.


18/Sur la « Revue de contributions », point soulevé par francine,  j’invite  à ne pas le comprendre de manière bureaucratique. L’idée c’est quand tout à l’heure, Elisabeth disait que son organisation IAI est prête à contribuer au site du CI, à donner du temps et son site, voilà un exemple pratique de contribution. C’est de cela dont je parle :  en faisant à chaque réunion du CI  la « revue de contributions » des entités membres , on se rappelle ce que chaque entité membre a dit qu’elle peut faire ou pas pour la facilitation du processus, c’est un outil de discipline collective, ni plus ni moins.


19/Par rapport à ce qu’a dit Moema : pour moi il s’agit pas pour nous de « coordonner les dynamiques de résistances » mais de « faciliter le processus FSM où ces résistances choisissent de venir placer des activités et des initiatives ».  Les organisations du CI  peuvent avoir  avec les organisations de ces dynamiques de résistances des discussions bilatérales formelles et politiques spécifiques pour les inciter à venir. Peut-être, dans le difficile contexte mondial est-ce que la grenouille du « petit » processus FSM veut,  comme dans la fable, se faire aussi grosse que le bœuf du « processus politiques des résistances », mais ici au CI  nous n’avons pas d’action sur autre chose que la pertinence de la forme  et la qualité de mise en œuvre de ce processus FSM, et il nous faut viser à le rendre attractif pour accueillir plus d’acteurs des dynamique de résistances et d’alternatives


20/Sur le doute de Gus qui dit : « on peut réfléchir à l’échelle du processus, mais peut-on s’organiser à l’échelle du processus - ? ». Je pense que oui : le processus est animé par un certain nombre de comités qui organisent préparent des évènements forum social et qui se réclament de la charte, plus d’autres organisations, comme Attac, par exemple, qui placent leur université d’été dans ce calendrier FSM des évènements, sans utiliser la méthodologie du forum .  Attac est dans le CI , alors que le comité du forum social panamazonien, le comité du forum social internet ou le comité du forum social Norvégien qui est venu ici rencontrer le CI n’y sont pas .  Pourtant  ils peuvent dire également « nous aussi ça nous intéresse de contribuer à cette dynamique de facilitation d’ensemble du processus FSM  autour de ce calendrier d'événements ». Le processus se promeut ainsi.


21/Les gens comprennent bien qu’il doit bien y avoir quelque chose qui circule entre tous ces événements , puisque ils sont organisé par des gens qui se réclament de la même charte de principes. Le processus n’est pas aujourd’hui avec  la taille et l’attractivité  que l’on voudrait, mais essayons de le faire grandir avec notre action éclairée par notre expérience


22/ Mauri, tu dis que les propositions du document s’adressent à l'Âge d’or du FSM situé en 2005-2009 et sont non pertinentes pour le contexte de 2017 . Je pense que l’approche formelle et concrète de programme de travail de facilitation marche dans tous les contextes sociopolitique, où la vitalité démocratiques reste suffisante, même si le contexte d’aujourd’hui n’est pas celui qu’on souhaiterait . Je ne vois pas ce qui disqualifie le fait d’essayer ensemble de faciliter des formes du processus forum.


23/Être ouvert à la venue  dans le CI de  comités de facilitation d’évènements, oui parce que ils portent une énergie très centrée sur la facilitation de l'événement-processus  qui est leur raison d'être, et en venant dans le CI , ils nous incitent par leur exemple à plus utiliser notre casquette de facilitateurs


24/Armando tu parles, pour décrire le CI, de « chaos qui a son ordre », et des gens qui surfent sur le chaos. C’est intéressant comme considération, il y a une certaine réalité conceptuelle et comportementale. Le document que vous avez entre les mains, c’est une manière de voir les choses, un cadre conceptuel qui atterrit sur des propositions extrêmement pratiques.


25/Je n’ai pas pris de temps pour commenter la liste possibles des groupes de travail CI, et on revient dans le domaine de l’appui au secrétariat, mais  cette fois en considérant que  c’est au CI de faire le travail de facilitation et pas au secrétariat: un groupe qui s’occupe du calendrier FSM des évènements, un groupe qui s’occupe de  diffuser les initiatives placées par les participants … on n’a pas le temps pour le faire ici :  lisez la liste des propositions de groupes et, franchement, faites vos choix . Regardez ce à quoi votre organisation souhaite contribuer. Il y a certainement des volontaires ou des salarié.e.s de votre organisation qui seraient intéressé.es à contribuer quelques heure par semaine pour que tel ou tel de ces groupes existe et fonctionne .Il n’y pas besoin de millions de dollars : quelques heures par semaine avec des gens qui ont une certaine expérience du processus FSM, ça suffit pour faire des choses tout à fait palpables.


26/Il y a eu beaucoup de temps d’intervention sur la question de « Qui entre et sort » du CI, ouvert ou fermé, etc et ce n’est pas le sujet central de cette session sur la « dynamique du CI ». Pour moi, le dispositif de contrôle idéologique de l’espace du FSM, et celui pour rentrer des rôles de facilitation FSM, que ce soit dans un comité local ou au CI, fonctionne à peu près, et repose sur l’identification, assumée personnellement et aussi évaluée par les pairs, avec le rôle de participant ou de  facilitateur dans le processus FSM  tel que ces participant et ce processus sont décrits dans la charte. On a pu faire face jusqu'à présent, dans la plupart des cas, (peut être pas partout au vu de la discussion)  aux principales tentatives de déviation et cooptation, et ce n’est pas un problème majeur, si on reste vigilants.


27/Je reviens à ce qu’a dit Carminda : Comment on fait ? C’est la question de fond - Faire de la politique ici entre nous ? Quel sens cela aurait et pour qui ? Le discours légitime qui nous rassemble c’est plutôt « comment faire pour faire grandir le processus FSM comme un outil et une forme permanente, accessible, attractive, dans laquelle plus de participants s’investissent  » . Alors en parallèle de ce travail collectif de facilitation, chacun peut prendre sa « casquette politique de participant » et produire des actions dans le champ socio politique en son nom propre. Et en tant que CI, on peut trouver ensemble avec nos casquettes de  facilitateur » à travailler sur les formes du processus et son développement dans le monde tel qu’il va.


28/J’ai fini de faire la revue des commentaires reçus . Je vous propose de faire circuler le document et reprendre les remarques faites. Initialement, je vous proposais de constituer 3 groupes correspondant aux trois blocs de discussion proposés qu’on a fusionnés en un faute de temps, ce qui a fait qu’on presque seulement parlé du premier bloc


29/Je pourrai vous envoyer 17 propositions questions groupées en 3 groupes pour que vous fassiez des commentaires sur ces 3 groupes : 1/ »Qu’est-ce que le processus et dans quel rôle le CI se positionne ? », avec un groupe qui s’occupe de la vision du processus en essayant de la formuler en une ou deux pages –2/ « Quel type de tâches de facilitation sont nécessaires et possibles selon la vision décrite en 1 »? – 3/ « Quelle organisation interne du CI est adaptée à ces tâches  et ce rôle selon cette vision »  partie 4 et 5 du document : groupes animation/stimulation CI et commissions CI.


30/On pourrait avoir une circulation du document pour aller vers une version 3 : un document qui  peut exposer des divergences explicitées entre nous. Ça nous permettra d’avancer, de mûrir et clarifier le débat. Donc voilà la proposition : faire une Version 3 avec appel à contribution sur 3 groupes de sujets. Je vous enverrai des propositions précises et recueillerai les remarques, Les divergences les objections pour faire mûrir cette discussion


Pierre (texto verbatim completado com explicitações seguindo o filo das frases) tem 20 elementos de comentários vindos na discussão debate. Vou tentar responder e dar os elementos. Eu acho que, basicamente, o documento centra-se em "como facilitar o processo do FSM como ele é, onde ele está, dentro de um quadro que é flexível e claro o suficiente, e com uma implementação progressiva".

Assim, podemos ter discussões sobre os princípios, eles são necessários, como disse Francine. Talvez sobre a  visão do processo : Somos capazes de definir entre nós em poucas linhas uma definição formal de que é o processo. É um exercício que vale a pena uma tentativa para ver se somos capazes.

Então eu levar as observações reacções  na ordem em que vieram.

O que Maher disse sobre  o papel político do CI - Eu acho que temos uma espécie de confusão. Acho que deve ser capaces de " malabaristas de chapéu": o chapéu de facilitador segum a carta, e o chapéu político de participante .É que,  enquanto participantes do processo FSM, as organizações ao redor da mesa do CI  tem cada uma opções políticas sobre como querem agir no mundo, e no processo FSM. Elas estão livres para usar a ferramenta e o espaço que é o fórum para promover suas opções , de maneira solitária o fomentando articulações, mais poderosas possível. Nenhuma  restrição nisso, contanto que permanecem no campo ideológica global desenhado pela carta de princípios .

Por contras, tem esse outro chapéu, não usado o suficiente ao redor dessa mesa do CI , que é o de facilitador do processo FSM. Uma mesma organização pode muito bem assumir esses dois chapéus. Confirmo o lado formal do que está proposto no documento posto que esse aspecto forma permite ter uma linguagem comum sobre "o que é o processo" e "como ele e facilitado"

Depois, em matéria de política, cada quem têm suas posições. Ontem foi interessante o comentário de Genevieve quem se dirige a Pierre, "existem diferentes histórias políticas, e falamos.". Nessa fase da nossa reunião do CI ontem, era um discussão entre participantes FSM e não para tomar decisões políticas "como CI". Depois de sair da sala de reunião CI, cada organização pode animar redes com a intenção de construir dinâmicas com uma orientação política particular. É a noção de diversidade de projetos contra hegemônicos, no plural, que eu mencionei ontem  (xxx).

Aqui no CI se supõe que cooperamos para facilitar UM processo contra hegemônica FSM comum, com uma visão formal  que temos dele em comum, com uma dimensão cultural, uma dimensão de educação popular e também uma dimensão política no quadro descrito pela carta de princípios

Convido a todos para usar ambos chapéus no CI  e não apenas chapéu político de participante. Este não sao nossas identidades políticas específicas é o que nos une aqui no CI, mesmo que o nível de idéias existe alguma relação pelo fato que todos nos reconhecemos como entidades participantes num processo ideologicamente posicionado pela carta. Na operacionalização do processo, estamos aqui juntos para desenvolver as formas do evento e mais além do processo do FSM, e eu não concordo com Gus, nessa visão formal para dizer : “ e ambicioso demais”. Concordo com Carminda : o processo FSM é também o que fazemos dele o deixamo ele se tornar independentemente do que a evolução social e política o mundo  faz com ele.

Eu acho que, desde 2009, en tanto que CI não temos feito o suficiente para desenvolver o processo FSM, como conjunto de eventos interligados. Nos estancamos antes da passagem da facilitação do evento FSM  a facilitação do processo FSM que podia começar a se praticar em ocasião do ano global de acção 2009/2010.

Eu estou pronto para fazer uma oficina sobre este assunto. Este não é o lugar para discuti-lo aqui como nosso amigo indiano Vijay disse :  reuniões do CI é empolado e sem tempo e é nas oficinas  onde podemos realmente intercambiar. Independentemente das condições objetivas sociais e políticas externas, deixamos o processo com ele mesmo sem palavras para descrever-o e sem tarefas para facilitar-o. Nos estancamos antes nossa responsabilidade de facilitadores, e vemos isso em certas reações hoje  mencionando a carência de legitimidade do CI para contribuir a facilitar o processo FSM mas além do evento FSM que é parte dele.

Moema disse que não nos toca "coordenar", eu não uso essa palavra, e eu digo mas bem : tem um processo FSM a "facilitar", isso é perguntar como queremos desenvolver-o puxando todas as dimensões contra hegemônicas desse processo. Essas dimensões por outra parte gostamos enumerá-las quando apresentamos o FSM : dimensão cultural educação popular, informação planejamento entre ativista etc. O processo fórum, al lado de um posicionamento ideológico incluyendo da carta, é uma forma e uma  prática : através de diálogos nas “atividades” que colocaram  no processo, organizações e pessoas abram seus olhos, suas mentes, suas orelhas, sua boca, seu coração e se organizam. É tudo isso o  processo, todas estas dimensões estão presentes, e precisamos desenvolvê-as  em paralelo.

Francamente convido cada organização presente no CI para usar com discernimento seus dois chapéus tampas: chapéu político e chapéu de facilitação formal. O Ci não é um órgão actor político, a IC é um corpo de facilitação do evento e do processo FSM cujos membros são altamente políticos, e como participantes , usam o processo FSM de acordo com os seus fins políticos, que são todas legítima no quadro ideológico desenhado pelo a carta.

Temos então que chegar a separar conceitualmente as duas coisas: participação política e facilitação no quadro da carta, caso contrário, vamos continuar a olhar uns aos outros a fazer confusões entre os dois papeis e está frustrados seja por que o CI não tem ação política o seja porque a capacidade de acção facilitadora do CI e neutralizada .

Através da prática, se pode ver ao longo de vários anos, como se pode contribuir concretamente na facilitação do processo FSM.  O processo FSM  é uma ferramenta, um veículo, mais um veículo que fazemos rodar em primeira marcha desde anos,  e no passamos a segunda marcha. Porque?  Porque não temos uma visão e uma sinergia de trabalho clara "como CI", para assumir nosso papel de facilitador das formas do processo FSM para todos, e por isso estamos tentados de olhar do lado du papel de direcção política dos conteúdos

Portanto, para desenvolver esse papel de facilitador de formas e bom convidar, em posição horizontal, comitês de facilitação de eventos fóruns que se tem colocados claramente no processo geral FSM  ao redor da carta de princípios, e que tem  pessoas que realmente contribuem  a facilitar esse  processo  a partir de seu evento, e se interessam em cooperar com outros

Então eu convido para mudar abordagem, e na questão da ambição colocada por Gus: Não há necessidade de fazer coisas enormes, mas se deve ter uma visão ambiciosa para ir mais longe em prática e fazer crescer o processo, o que é, aparentemente, uma necessidade contra hegemônica, caso contrário, eu não sei o que fazemos aqui como CI.

Sobre o que Maher disse : para motivar a vir grupos novos e talvez efêmeros no processo, vou dar uma resposta considerada talvez técnica ou  até "burocrático" por alguns: você pode usar a “extensão”, e convidar muito cedo essas pessoas para “colocar”, onde estão,  “atividades” de discussão ao redor do seu movimento  na dinâmica de extensão FSM,  animada permanentemente por um equipo facilitador. Do momento quando o movimento aparece no panorama social e político, ir a vê-los dize los "podem colocar algumas da suas reuniões públicas de movimento emergentes como atividades no processo do FSM, e assim você pode estar em contato com outros grupos ao redor do mundo etc". Esse discurso pode ser falado, e permitir Incluir pessoas e movimentos em quanto  possam surgir, sem requisito outro que levar eles a se considerar participantes no processo tal como descrito pela sua carta,  que importa divulgar e explicar.

Forma e conteúdo, como diz Francine é a idéia dos dois Chapéus: agora levamos o chapéu  de facilitador de processo com o posicionamento político comum da carta ,e logo , saímos do CI e levamos o chapéu da nossa organização. Este não é no mesmo IC como IC, que esse trabalho político de organizações deve ser feito, -além de uma troca de opiniões sobre o mundo , como fizemos ontem ,  que contextualiza  nossa acção  de facilitação  mediante a qual tentamos desenvolver todo o processo.

Em vista da visão da definição formal do  processo FSM , vamos falar, temos que  atualizá-la com um grupo de trabalho, e este documento pode mudar.

Sobre a “revista de contribuições” ponto levantada por Francine invito a não entender-a de  maneira burocrática. A idéia é quando um tempo atrás  Elisabeth disse que sua organização  IAI está pronta para contribuir para o site do CI, dando-lhe tempo e seu sítio web, aqui está um exemplo prático de contribuição. Isso é o que eu estou falando: fazendo a revista das contribuições, em cada reunião do CI  lembramos o que cada quem disse que ele pode fazer, ou não, para  a facilitação do processo é uma ferramenta de disciplina coletiva, nem mais nem menos.

Relativo ao que Moema diz : para mim não é "coordenar as dinâmicas de resistência", mas e "facilitar o processo FSM onde essas resistências optam por colocar actividades e iniciativas," Organizações do CI podem ter com as organizações dessas dinâmicas de resistências  reuniões bilaterais formais e políticas específicas  para motivar elas a vir.

Pode ser que no contexto actual difícil  aparenta que “o sapo do processo FSM” quer, como na fábula, a ser tão grande como “o boi do "processo político de resistências", mais aqui no CI não temos ação sobre outra coisa que a relevância das formas e a qualidade da implementação desse processo FSM, e devemos apontar para fazer-o mais atractivo para acolher mais actores das dinâmicas de resistências e alternativas.

Sobre a dúvida de Gus dizendo: "podemos pensar a escala do processo, mas será que podemos organizar todo o processo ?- ". Eu penso assim: o processo é conduzido por uma série de comitês que preparam eventos fóruns sociais e se reivindicam da carta, mais outros, como a Attac, por exemplo colocando sua escola de verão neste calendário FSM de  eventos , sem usar a metodologia do fórum. Attac está no IC, enquanto o comitê do fórum social pan amazônico , do comitê do fórum social  Internet ou comitê Fórum Social noruego que veio aqui, reuniu-se com o CI, nao sao.  Eles também podem dizer "nós também estamos interessados ​​em contribuir para este dinâmica de facilitação global  do processo FSM em torno desse calendário de eventos. Assim se pode promover O processo

As pessoas entendem bem que deve haver alguma coisa que flui entre esses eventos  uma vez que sao organizados por pessoas que se identificam com o mesmo conjunto de princípios na carta. O processo não é hoje com o tamanho e atractividade que gostaríamos, então tentemos fazê crescer com nossa acção esclarecida pela experiência.

Mauri, você diz que essas propostas no documento visam a idade de ouro do FSM 2005-2009  e não são relevantes no contexto de 2017. Penso que esta abordagem formal e concreta  funciona em todos os contextos, mesmo no contexto de hoje que  não é o que queremos. Eu não vejo o que desqualifica  o fato de tentar juntos facilitar formas do processo do fórum.

Estar aberto a venida no CI de comités facilitadores  eventos, sim, porque eles carregam uma energia muito focada em facilitar o evento-proceso que é a sua razão de ser, entrando no CI, eles nos encorajam  com seu exemplo a usar os nosso chapéu de facilitadores

Armando você fala, para descrever o CI  de “caos que tem sua ordem”, e das pessoas que navegam na caos. É interessante como consideração, há uma certa realidade conceitual e comportamental. O documento em suas mãos, é uma maneira de ver as coisas, um quadro conceitual que pousa sobre  propostas extremamente práticas.

Eu não tenho tido tempo para comentar sobre a possível lista de grupos de trabalho do CI, voltamos na área de “apoio ao secretariado”, mais dessa vez considerando que toca o CI fazer o trabalho de facilitação e não secretariado: um grupo que se encarrega de calendário FSM de eventos, um grupo que se encarrega de disseminar iniciativas colocadas por participantes no processo ... nós não temos tempo para fazer aqui, mas ler a lista e, francamente, escolher sua opção. Veja no que a sua organização quer contribuir. Há certamente pessoas voluntárias ou assalariadas em sua organização que contribuíram com vontade algumas horas por semana para um ou outro desses grupos. Não há necessidade de milhões de dólares: algumas horas por semana, com pessoas que têm alguma experiência do processo FSM, é suficiente para fazer  coisas bastante palpáveis.

Tem tido bastante tempo de intervenções sobre a questão de "quem entra e sai" do CI, aberto o fechado, isso não é o tema central desta sessão sobre a “dinâmica do CI”. Para mim, o sistema de controle ideológico do espaço do FSM, e aquele para entrar em papéis  de facilitador FSM, seja em um comitê local ou no CI opera mais ou menos, com base em identificação afirmada pessoalmente e também avaliada pelos pares com o papel de participante ou de facilitador no processo FSM, tais como esses participantes e esse processo sao descritos na carta. Com isso temos podido lidar até agora, na maioria de casos ( talvez nem em todas partes, seguem a discussão)  com tentativas de cooptação, e desvio, e não é um grande problema, se permanecer vigilantes.

Eu voltou para o que diz Carminda: Como é que vamos fazer? Esta é a pergunta básica - Fazer política aqui entre nós? Que sentido tem e para quem? O discurso legítimo que nos une é mais "como fazer crescer o processo FSM como ferramenta e forma permanente acessível, atraente, na qual mais participantes se envolvem " . Assim em paralelo desse trabalho coletivo de facilitação, cada um pode colocar seu "chapéu político de participante" e produzir ações no campo socio político em seu próprio nome. E enquanto CI, podemos achar juntos com nosso chapéus de facilitadores " para trabalhar nas formas do processo e seu desenvolvimento no mundo como ele va.

Eu terminei de fazer a revisão das comentários recebidos. Proponho circular o documento e retomar esses comentários .Inicialmente propus ter três grupos, correspondentes aos três blocos de discussão que foram fusionados em um por falta de tempo, o qual nos levou a falar quase só do primeiro bloque.

Eu posso enviar-lhe 17 propostas perguntas en 3 grupos para vocês fazer comentários sobre esses 3 grupos: 1 / Qual é o processo e como o CI está se posicionando : um grupo que lida com a visão do processo, tentando fórmula-a em uma ou duas páginas -2 / Que tipo de tarefas de facilitação são necessárias é possível conforme a visão descrita em  1/? - 3 / que organização do CI  e adaptada  a essas tarefas conforme essa visão  : 4 e 5 do documento : grupos de animação/estimulação CI e comissões CI.

Poderíamos ter uma circulação do documento para ir para uma versão 3, um documento que possa expor diferenças explícitas entre nós. Ele nos permitirá avançar, amadurecer e esclarecer o debate.

Então essa é a proposta: fazer uma versão 3 com  chamada para contribuições  em 3 grupos de temas. Vou enviar-lhe propostas específicas e recolher comentários objecções divergências para amadurecer o debate

[13:32:16] Chair:

We make a third version of the document under the supervision of three groups. Make it more punctual. Bring more questions and concerns. Feed the discussion.

Hacemos una tercera versión del documento bajo la supervisión de tres grupos. Que sea más puntual. Traer más preguntas y preocupaciones. Alimentar el debate

Nous faisons une troisième version du document sous la supervision de trois groupes. Rendre plus ponctuelle. Apporter plus de questions et préoccupations. Nourrir la discussion

Nós fazemos uma terceira versão do documento sob a supervisão de três grupos. Torná-lo mais pontual. Trazer mais perguntas e preocupações. Alimentar o debate


Pierre: Fundamentalmente, o documento mostra como facilitar o processo FSM da forma que ele é, o quadro é flexível, pode ser posto em ação progressivamente, podemos discutir os princípios e os processos. Será que conseguimos fazer um exercício para ver  se concordamos o que é o processo? Sobre o papel político do CI, fazemos uma confusão. Precisamos jugar con dois casquetas : casqueta de facilitador com a carta de princípios  e casqueta de participante com sus opções políticas próprias , as organizações seguem sua agenda sua política quando participam no FSM. O CI tem uma função de facilitadora do processo, é uma instância formal de como esse processo é facilitado.

Existem histórias políticas diferentes entre os participantes do CI , o CI não existe para tomar decisões políticas, como CI. Saindo da sala de reuniões CI, as organizações animam redes, elas constroem projetos contra hegemônicos que sao diversos, mientras o proceso FSM es único e comun. Quanto à operacionalização, existimos para desenvolver o processo. Não concordo que é muito ambicioso. Temos tarefas a cumprir. Moema falou a palavra “coordenar”, eu não uso essa palavra. Facilitar o  desenvolvimento do processo não é coordenar actores, mas facilitar que eles venham no processo, feito mas permanente, acessível, atractivo, e usem as formas de participação propostas para se articularem de maneira auto organizada. Podemos nos organizar na escala do processo.

É necessário como CI não ter uma posição vertical e sim horizontal e convidar os comités faciltadores  de outros processo foros para intercambiar e cooperar no marco da carta de princípios, em e arredor do CI. Não é necessário fazer grandes coisas. Precisamos fazer grupos virem, precisamos convidar as pessoas para comparecerem. Gosto da ideia de cascata, de uma posição facilitadora do processo bem identificada. Fazer no CI  grupos de trabalho de facilitação concreta do processo FSM e não só do evento FSM. E em relação à história dos comitê organizadores de fóruns, eles tem uma energia de facilitação concentrada porque foram constituídos para facilitar. Como proposta de encaminhamento, sugiro que organizações disponibilizam horas de contribuição desdes de suas estruturas/membresia voluntários  para colocar em funcionamento esses grupo de trabalhos.

É o que a Carminda diz, como fazer para ampliar o processo? Precisamos trabalhar na” forma”, o que implica fazer circular e retomar as observações. Proponho criarmos 3 grupos: 1/visão do processo e como o CI se posiciona em relação a isso, 2/ que tarefas de facilitação identificamos, 3/ como animar os grupos no CI –tema de secretariado grupo de animação/estimulação. Fazer circular uma primeira versão, trabalhar nela com esses 3 grupos  e ter uma versão final. 



114 -[13:33:08] Sheila:

Sheila : I do not agree with the statement that the IC is not political, that it does not exist to make political decisions, but to facilitate processes. The IC is essentially political, its political activity is guided by the charter of principles of the WSF. We do not exist to contribute to the strengthening of any type of struggles, to facilitate any type of process, towards any type of model of society. The IC exists to ensure that the WSF moves in the direction of its Charter of Principles, strengthens struggles against neoliberalism, against racism, xenophobia, misogyny, struggles for social and environmental justice in different countries. It is, in my view, absolutely unacceptable that the political role of the IC should be denied. The WSF is open. There is, for example, no selection of self-managed activities registered.


A Nazi organization can conduct an activity at the WSF and nobody will prevent it. But to participate in the CI is different, it is necessary that the organizations have a political action coherent with our charter of principles. This has to be very clear


I need to be strong in saying that I disagree that this council is not political. We are fighting for rights. We are political! 


Sheila: No estoy de acuerdo con la afirmación de que el CI no es político, de que no existe para tomar decisiones políticas, sino para facilitar procesos. El CI es esencialmente político, tiene su actuación política orientada por la carta de principios del FSM. No existimos para contribuir con el fortalecimiento de cualquier lucha, para facilitar cualquier proceso, hacia cualquier modelo de sociedad. El CI existe para garantizar que el FSM siga en la dirección de lo que afirma su carta de principios, fortalezca las luchas contra el neoliberalismo, contra el racismo, la xenofobia, la misoginia, las luchas a favor de la justicia social y ambiental en los diferentes países. En mi opinión, es absolutamente inaceptable que el papel político del CI sea negado.


El FSM es abierto. No hay, por ejemplo, la selección de las actividades autogestionadas inscritas Una organización nazi puede realizar una actividad en el FSM y nadie la va a impedir. Pero para participar en el CI es diferente, es necesario que las organizaciones tengan una actuación política coherente con nuestra carta de principios. Esto tiene que quedar muy claro


Sheila : Je ne suis pas d'accord avec l'affirmation selon laquelle le CI n'est pas politique, qu'il n'est pas là pour prendre des décisions politiques, mais pour faciliter des processus du FSM. Le CI est essentiellement politique, il a son action politique guidée par la charte des principes du FSM. Nous n'existons pas pour contribuer au renforcement de n’importe quelles luttes, afin de faciliter un processus vers  n’importe quel modèle de la société. Le CI est là pour veiller à ce que le FSM suive la direction qu'affirme sa charte, renforce les luttes contre le néolibéralisme, le racisme, la xénophobie, la misogynie, les luttes pour la justice sociale et environnementale dans les différents pays. Il est, à mon avis, tout à fait inacceptable que le rôle politique du CI soit refusé.


Le FSM est ouvert. Il n’y a pas  par exemple, de sélection des activités auto-organisées enregistrés. Une organisation nazie peut exercer une activité dans le FSM et personne ne l'empêchera. Mais pour rejoindre le CI  c’est différent, il est nécessaire que les organisations aient une action politique cohérente avec notre charte. Cela doit être très clair.

Sheila : Não concordo com a afirmação de que o CI não é político, de que não existe para tomar decisões políticas, mas para facilitar processos do FSM. O CI é essencialmente político, tem sua atuação política orientada pela carta de princípios do FSM. Não existimos para contribuir com o fortalecimento de quaisquer lutas, para facilitar quaisquer processos, rumo a qualquer modelo de sociedade. O CI existe para garantir que o FSM siga na direção do que afirma sua carta de princípios, fortaleça as lutas contra o neoliberalismo, contra o racismo, a xenofobia, a misoginia, as lutas a favor da justiça social e ambiental nos diferentes países. É, a meu ver, absolutamente inaceitável que o papel político do CI seja negado.


O FSM é aberto. Não há, por exemplo, seleção das atividades autogestionadas inscritasUma organização nazista pode realizar uma atividade no FSM e ninguém vai impedir. Mas para participar do CI é diferente, é preciso que as organizações tenham uma atuação política coerente com nossa carta de princípios. Isso tem que ficar muito claro.


115 -[13:34:15] Maher:

3h40 Maher I have the impression that Pierre took into consideration remarks and he suggests 3 working groups. Well it is important,  the world is being invaded, yesterday by Trump's possession, the Maghreb region is at war, Latin America is under pressure from the rise of the extreme right, Europe is subject to nationalism ... We take the time to set up 3 groups to work on line, and the IC does not manage to have the position to facilitate, coordinate, impulse,  a global dynamics on 3 or 4 themes? But it is inconceivable! We will return after 4 days without a single global slogan? I can not understand ! The Middle East is in mini world war, Maghreb societies are torn by extremism, a rise of rights in Europe and Latin America, and the IC is not able, has no moral duty, to facilitate, Impulse coordinate, encourage, make dream, anything you want! But anyway !


Two or three themes of global mobilization, it is a necessity I think, it gives ambition, dream, let people hear us, it gives content to the media, and the population  amidst which we are living. It gives content. I came back from the IC, I spent five days discussing the reorganization of the IC, while my country is under constant threat:  emigrants, wounded, terrorist attacks. But still, we must arrive to have a certain moral responsibility, ideological, humanist, human! Anyway ! (applause)


I suppose that Pierre has taken our thoughts into consideration. We see the right-wing movements getting bigger. I cannot see that the IC just pick 3-4 issues and make working groups to agree on. We are at war. We are being torn apart by extremism. But we have a need to make a position to support the dreams of the people. We are living under threats. People leave their countries. We need to have a moral responsibility as humans. 


03:40 Maher me parece  que Pierre tomó en consideración los insumos,  y propone 3 grupos de trabajo. Es importante, por cierto , pero …el mundo está siendo invadido : ayer por toma de posesión de Trump, la región del Magreb está en guerra, América Latina está bajo presión del ascenso de la extrema derecha, Europa está sujeta al nacionalismo ... tomamos tiempo para formar 3 grupos para trabajar de forma remota, y el CI no llega a tener la posición para facilitar, coordinar, promover, una dinámica global de 3 o 4 temas? Pero es inconcebible! Vamos a volver después de 4 días sin una sola palabra de orden mundial? No entiendo! El Medio Oriente está en una mini guerra mundial, las sociedades del Magreb desgarrados por el extremismo, una subida des las derechas en Europa y América Latina, y el CI no es capaz, no tiene el deber moral de facilitar , impulsar, coordinar, animar, hacer sonar, todo lo que quieran! Pero sin Embargo!  


Dos o tres temas de movilización global es una necesidad creo,  da la ambición, sueños, deja que la gente nos escuche. Da contenido a los medios de comunicación y la población dentro de  la cual vivimos. Da contenido. Vuelvo del CI donde pasamos 5 días discutiendo de la reorganización del CI, mientras que mi país está bajo amenaza todo el tiempo: los migrantes, los heridos, los ataques terroristas .. Pero de todos modos, tenemos que pasa a tener cierta responsabilidad moral ideológica, humanista, humana! de todos modos (aplausos)


3h40 Maher j’ai l’impression que Pierre a pris en considération les remarques et il propose 3 groupes  de travail. C’est important, certes,  mais…. le monde est en train d’être envahi : hier par l’investiture de Trump, la région du Maghreb est en guerre, l’Amérique latine est sous pression de la montée de l’extrême droite, l’Europe est soumise aux nationalismes … On prend le temps de constituer 3 groupes pour travailler à distance, et le CI n’arrive pas  à avoir la position de faciliter, coordonner, impulser, une dynamique mondiale sur 3 ou 4 thèmes ? Mais c’est inconcevable ! on va rentrer après 4 jours sans un seul mot d’ordre mondial ?  Je n’arrive pas à comprendre ! Le Moyen-Orient est en mini guerre mondiale, les sociétés du Maghreb sont déchirées par l’extrémisme, une montée des droites en Europe et en Amérique latine, et le CI n’est pas capable, n’a pas le devoir moral, de faciliter, impulser, coordonner, encourager, faire rêver, tout ce que vous voulez ! Mais quand même !

Deux ou trois thèmes de mobilisation mondiale, c’est une nécessité je pense, ça donne de l’ambition, du rêve, ça laisse les gens nous entendre, ça donne du contenu aux media, et à la population  au sein de laquelle on est en train de vivre. Ca donne du contenu. Je rentre du CI j’ai passé 5 jours, en discussions sur la réorganisation du CI, alors que mon pays est sous menace, tout le temps : des émigrés, des blessés, des attaques terroristes.. Mais quand même, il faut qu’on arrive à avoir une certaine responsabilité morale, idéologique, humaniste, humaine ! Quand même (applaudissements)

03:40 Maher eu sinto que Pierre tomou em consideração os insumos e propõe 3 grupos de trabalho. E importante certamente mais ... o mundo está sendo invadido : ontem por toma de posse por Trump, a região do Magrebe está em guerra, a América Latina está sob pressão de ascensão da extrema direita, a Europa está sujeita ao nacionalismo ... Tomamos  tempo para formar 3 grupos para trabalhar remotamente, e CI  não concorda para ter a posição para facilitar, coordenar, promover uma dinâmica global de 3 ou 4 temas? Mas é inconcebível! Voltaremos após 4 dias sem uma única palavra de ordem mundial? Eu não entendo! O Oriente Médio é em um mini guerra mundial, as sociedades do Magrebe rasgadas pelo extremismo, uma subida das direitas na Europa e na América Latina, e o IC não é capaz, não tem o dever moral de facilitar , impulsionar, coordenar, incentivar, fazer sonhar,  tudo o que quiser! Mas de alguma maneira !  

Dois ou três temas de mobilização global é uma necessidade eu acho,  dá ambição, sonho, deixar que as pessoas nos ouvem, dá conteúdo à mídia e a população me meia da qual estamos vivendo. Isso dá conteúdo; Volto do CI  Passei 5 dias discutindo a reorganização do CI, mientras o meu país está sob ameaça todo o tempo : os migrantes, os feridos, os ataques terroristas .. Mas de qualquer maneira, temos que acertar ter alguma responsabilidade moral ideológica, humanista, humana! De qualquer maneira (aplausos)

Maher: Pierre levou em consideração tudo que foi dito. É importante rever os grupos. Me pergunto estamos sendo invadidos. Trump assumiu, o Magreb está em guerra, a direita está se levantando, e o CI não chega a um acordo sobre facilitar os processos, impulsionar, fazer sonhar. Vamos voltar para os nossos países sem nenhuma ação mundial? Nada em relação a todos que estão sofrendo? Temos responsabilidade moral, humana.


116 -[13:36:34] Pierre:


3:43 Pierre – So that we understand each other. People who are in the IC on behalf of organizations are eminently political, but the IC itself, its function is not to issue political statements. Movements can come out of the room and make statements in their own names, with the accumulation of political will in the IC, there no problem to make statements, and there is no need to use the vehicle of IC for that. One can be very political, and assume the “political cap” of one's organization, and when one works together to develop the WSF process, one takes the other cap,  the facilitation cap, one is within a certain framework, which is that of the forms/shapes of process and of participation,  and  that of the charter, which is itself very political.

What is want to say in my opinion. people in the IC are political people. The IC shouldn’t make declaration in the names of movements. They can do this by themselves. It’s possible for people to do this. And the IC can be extremely political. But when we work together, it doesn’t deny this 


03:43 Peter –Para que nos entendamos bien. Las personas que están en el CI en nombre de las organizaciones son muy políticas, pero la función del propio CI  es no hacer declaraciones políticas. Los movimientos pueden salir de la sala y hacer declaraciones en sus nombres, con la acumulación de voluntad política en el CI, no hay problema para hacer declaraciones, y no es necesario utilizar el vehículo del CI para eso. Uno puede ser muy político, y asumir el sombrero política de su organización, y al trabajar juntos para desarrollar el proceso del FSM, se toma el otro sombrero de facilitator, nos encontramos en un cierto marco  que es el de las formas del proceso de las formas de participación  y el de la carta, la cual  es muy política.


3h43 Pierre  Pour qu’on se comprenne bien. Les personnes qui sont au CI au nom d’organisations sont éminemment politiques, mais le CI lui-même, sa fonction n’est pas de faire des déclarations politiques. Les mouvements peuvent sortir de la salle et faire ces déclarations en leurs noms. Avec l’accumulation de volontés politiques présentes au CI, pas de problème pour faire des déclarations, et pas besoin d’utiliser le véhicule du CI pour ça. On peut être très politique, et assumer la casquette politique de son organisation, et quand on travaille ensemble pour développer le processus FSM, on prend l’autre casquette, celle de facilitateur, on est dans un certain cadre, qui est celui des formes du processus des formes de participation et de la charte, qui elle-même est très politique.


03:43 Peter –Para que nos entendamos bem. As pessoas que estão na CI em nome de organizações são altamente políticas, mas a função do próprio CI não é fazer declarações políticas. Os movimentos podem sair da sala e fazer declarações em seus nomes, Com a acumulação de vontades políticas no CI, não há problema para fazer declarações,  mas não precisa usar o veículo  CI para isso. Um Pode ser muito político, e assumir chapéu político de sua organização, e ao trabalhar em conjunto para desenvolver o processo do FSM, tomamos outra chapéu o de facilitador, num determinado marco que   é  das formas do processo das formas de participação , e que e da carta, em si é muito política.

[13:38:47] Chair:

We need to have lunch. We can then work on the 3rd version of the document.

Necesitamos almorzar. Entonces podemos trabajar en la tercera versión del documento.

Nous devons déjeuner. Nous pouvons ensuite travailler sur la 3ème version du document.

Precisamos almoçar. Podemos então trabalhar na terceira versão do documento.



117 -[13:39:18]: Francine:

3:46 Francine : a single sentence. We are with this point in the heart of the debate that we can not have now, it is impossible. It was not even on the agenda, we discussed the interesting document of Pierre, I think we must continue the discussion on the practical aspect. The debate on the political nature or not the IC is another debate. I hope we can have it at another time. Personally, I do not agree with Pierre's interpretation, but it is not relevant now, we have to have this debate at another moment (applause)

Just one sentence:: We need to have this debate. But it wasn't in the order of the day. We need to go to the practical of what Pierre proposed. The political debate cannot to be had now. It is impossible to take it further. 


03:46 Francine :  una  sola frase. Estamos con este punto en el centro del debate que no podemos tener ahora, es imposible. Esto  ni siquiera estaba en el orden del día.  El interesante documento de Pierre fue discutido, creo que deberíamos continuar el debate sobre la forma práctica. El debate sobre la naturaleza, política o no, del CI es otro debate. Espero que podamos tenerlo en otro momento. Yo personalmente no estoy de acuerdo con la interpretación de Pierre, pero eso es irrelevante ahora, se tendrá  que tener el debate en un otro momento (aplausos)


3h46 Francine : une seule phrase. Nous sommes avec ce point dans le cœur du débat qu’on ne peut pas avoir maintenant, c’est impossible. Il n’était même pas à l’ordre du jour. On a discuté le document intéressant de Pierre, je pense qu’il faut continuer la discussion sur la forme pratique. Le débat sur la nature politique ou non du CI c’est un autre débat. J’espère qu’on pourra l’avoir à un autre moment. Personnellement, je ne suis pas d’accord avec l’interprétation de Pierre, mais ce n’est pas pertinent maintenant, il faudra avoir ce débat à un autre moment (applaudissements)

03:46 Francine : uma frase. Estamos com esse ponto no coração do debate que não podemos ter agora, é impossível. Ele mesmo nem estava na agenda.  O documento interessante de Pierre foi discutido, acho que devemos continuar a discussão sobre a forma prática. O debate sobre a natureza política ou não do CI  é outro debate. Espero que possamos tê-lo em outro momento. Eu, pessoalmente, não concordo com a interpretação de Pierre, mas isso é irrelevante agora,  temos que ter esse debate em outro momento (aplausos)

Francine: Nós não podemos ter esse debate agora, sobre ação mundial em nome do CI. Vamos tratar disso em outro momento. 


118 -[13:41:09] Moema:

I do not agree with the follow-up, because a third version of the document would be in which perspective?  There is a profound divergence of many members.  We need collecting the divergences and therefore not a version 3 of this document, it is another thing. It is the  organization of a whole debate that collects the divergences in their complexity, and not a third version which supposes an agreement of principle that does not exist. People have started a debate now, which has sparked a profound confrontation in IC. Gather the plurality of perspectives  in order to organize a future debate and not be a starting point

I disagree. There is a clear a deep divergence of many actors. If we talk about a new version, it supposes that we agree on the 2nd version. And we don’t agree. Yes, we have to close the debate. This is also different to all the other documents. Only follow-up possible is to take all the proposals and synthesize them, don’t suppose that we agree  


No estoy de acuerdo con el seguimiento,  puesto que una tercera versión del document se haría en cuál perspectiva?  Hay amplia divergencia de muchos miembros. Tenemos  que recoger diferencias y, por tanto, no es una versión 3 de este documento, es otra cosa. Es la organización de un debate que reúne a las diferencias en su complejidad, y no hay ninguna versión troisème que asume un principio de acuerdo que no existe. La gente ha comenzado un debate ahora, lo que provocó una profunda confrontación en el  CI. Recoger la pluralidad de perspectivas para acoger un futuro debate y no ser un punto de partida.


Je ne suis pas d’accord avec les suites à donner, car une troisième version du document se ferait dans quelle perspective ?  il y a une divergence profonde  exprimée par de nombreux membres. Il faut recueillir les divergences, et donc pas une version 3 de ce document, c’est autre chose. C’est l’organisation de tout un débat qui recueille les divergences dans leur complexité, et pas une troisième version qui suppose un accord de principe qui n’existe pas. Les gens ont démarré un débat maintenant, qui a suscité une confrontation profonde au CI. Recueillir la pluralité des perspectives pour organiser un débat futur et ne pas être un point de départ.

Não estou de acordo com o follow-up, posto que uma terceira versão do document se faria em que perspectiva? Existe uma grande divergência de muitos membros. Precisamos recolher Diferenças e, portanto, não e uma versão 3 deste documento, é outra coisa. E a organização de um debate que reúne as diferenças na sua complexidade, e nenhuma versão troisème que assume um acordo provisório que não existe. As pessoas começaram um debate agora, o que levou a um confronto profundo no CI . Recolher a pluralidade de perspectiva para acolher um debate futuro e não ser um ponto de partida.

Moema : Não estou de acordo com este documento apresentado por Pierre. Precisa ser feito um novo texto que acolha o que foi dito neste debate e então precisamos ter uma nova discussão, futuramente, contemplando as divergências e a pluralidade das posições em sua complexidade. 


119 -[13:42:14] Pierre:

Okay and I suggest we keep the structure of the document as the way ahead.

Está bien y sugiero mantenemos la estructura del documento como el camino a seguir.

Bon et je suggère que nous gardons la structure du document pour la suite.

Ok e eu sugiro que mantemos a estrutura do documento para o  seguimento.


120 -[13:42:57] Hamouda

Hamouda: there is the document made by Gina, Teivo, Francine, that talks about all this: the secretariat, finance. They have been doing a two-year discussion study. There have been reports.  we put those reports together, we put out the recommendations, so that the work is in continuity and at that point, we can join the work done here, which is enormous. We need to link the two. We have ideas, 3 discussions of IC , recommendations. Let us continue the work that ‘s all.

 I don’t want to go to the document. There is a document made by others earlier, and speaks of everything earlier. The secretariat, the challenges, the finances. We have left their recommendations. We can add that, and link to the earlier document

Hamouda: existe el documento realizado por Gina, Teivo, Francine,  que habla de todo esto: la Secretaría, las Finanzas. Ellos lo hicieron durante dos años de estudio discusión . Ha habido informes; Que Presentemos esos informes, que saquemos las recomendaciones para que el trabajo sea en continuidad, y  entonces se junta el trabajo realizado aquí  que es enorme. Debemos vincular los dos. Tenemos ideas, fueron 3 discusión del CI, se les dio recomendaciones, que se continúe el trabajo, eso es todo.


Hamouda : il y a le document fait par Gina, Teivo, Francine, qui parle de tout ça : du secrétariat des finances. Ils ont fait pendant deux ans une étude discussion. Il y a eu des rapports ; Qu’on présente ces rapports-là, qu’on sorte les recommandations pour que le travail soit en continuité et à ce moment-là, on peut joindre le travail fait ici, qui est énorme. Il faut lier les deux. On a des idées, on a 3 discussions du CI,  on a donné des recommandations. Qu’on continue le travail, c’est tout.

Hamouda: há o documento feito por Gina, Teivo, Francine, que fala de tudo isso:  da Secretaria, das finanças . Eles fizeram dois anos discussão e estudo. Houve relatos; Nós apresentamos esses relatórios, com as recomendações para que o trabalho seja contínuo e, em seguida,  juntamos o trabalho feito aqui, que é enorme. Devemos ligar os dois. Temos idéias, foram 3 discussões do CI se deram recomendações. Que continuemos o trabalho, isso é tudo

Hamouda: Há um documento feito por Gina, Teivo e Francine sobre o secretariado e as finanças, existem relatórios sobre isso. Este documento foi feito depois de uma ampla consulta aos membros do CI, por meio de um questionário. Precisamos retomar os resultados apresentados por eles. É preciso estabelecer ligações entre estes dois documentos, o anterior e este apresentado por Pierre. 


121 -[13:43:33] CHAIR: Damien

We will look at this later. So we can see the methodological challenges.We are back at 3:00 pm

Veremos esto más adelante. Así podemos ver los desafíos metodológicos.  Estámos de vuelta a las 3:00 pm

Nous verrons cela plus tard. Ainsi, nous pouvons voir les défis méthodologiques . Nous sommes de retour à 15h00

Damien Precisa ser formado um grupo para discutir a questão metodológica.

Vamos olhar para isso mais tarde. Assim, podemos ver os desafios  metodológicos Estãmos de volta às 3:00

CI POA2017 4 video 

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