• mexico 202205 extension

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Mexico 2022 7 8 may  IC extension 

 

Segun agenda  previa  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.0


7 de mayo 

Presencia

  1. Rosa ( CEAAL)
  2. aaron ( mayfirst)
  3. Pierre ( caritas)
  4. Hamouda FMA
  5. Aala( FTDES°
  6. carminda ( CTSM) 
  7. romulo – german  latindad
  8. Daniel( cidse)
  9. youssef ( 
  10. Massa ( no vox)
  11. Catherine ( CRID)

  12. Francine ( CETRI)

  13. Rita ( Ciranda) 

  14. Sheila ( IPF)

  15. Deborah ( abong)

  16. Liege ( FDIM)

  17. Pantoja ( CUT)

  18. Leo ( Marches)

  19. Aziz ( Fmas)

  20. Ole ( NSF FC)

  21. Hannah  ( NSF FC)

  22. kristine Karch

  23. chico ( CBJP)

  24. Oded (oxfam)

  25. iburcio  IPS latinoamerican

  26. gina ( AFM) 

  27. Lidia  UGTT

  28. elisa AFM

    Kamal  

  29. Guadalupe (obs- mexico) 

  30. 2 Jovenes de canada ( obs)

  31. Lidia   (obs  mexico) 

  32. Comunicracia ( obs)

  33. Ricardo landa  (obs mexico) 

  34. Ana Paula (CEE obs mexico)

  35. valentina (obs mexico)

 

EVALUACION MEXICO  ( no hay video de esta parte) 

@1 Ana Paula CEE 2600 00 pesos x 5   70000 pesos lonas  700 000 pesos  carpas  y total  35000 euros - Equipo operativo de 6 personas 8000 pesos cada uno - Como Espacio autogestionado le damos énfasis - Muchas mujeres al frente de la organización – muchas practicas patriarcales - Donde esta el CI - generaron división sumamente tenso - Donde están las manos del CI para hacer el foro - Tengo la referencia del 2010- Los cuerpos se cansan, los corazones se cansan

@2 Ricardo ( casa de los pueblos)  No se ha tenido el derecho a la atención la gestión oportuna - de recursos logísticos - El llamado grupo renovador de méxico hacia actos paralelos - No tienen derecho a actuar fuera del marco de asambleas, somos espacio, estamos molestos por tanta confusión creada

@3 Claudia ( multitrueke)  Crear agendas de asambleas por eje? – algo se creó - 12 asambleas que salieron con una declaración - Intencionar articulación - Que el foro se enfatiza como anti anti anti

@4 ana paula  Se logro el foro -Todas queremos renovar el foro, sino solo un grupo

@5 Leo Asambleas de 50 personas - hasta que hubo cierto conflicto – empeñado en levantar una discusión - pequeño grupo que dominaba el proceso - En 2008 2010 un foro México más grande - gente se alejaron oscar Gonzales -Acaparación de un pequeño grupo de personas impedía usar los contactos que se tenía - Que aprendamos la lección de mexico que es bastante negativa

@6 Deborah Denuncia falta de solidaridad frente a acontecimiento racistaEsse CI precisa de se  - posicionar ( corpos negros )

@7 Sheila Inadmissível boicotar o processo - encaminha documento par o governo que cuend confusión - A denuncia debería ser redireccionada no CI - Hay cosas que no afastan - Mirar lo que nos une

Es improcedente boicotear el proceso - Reenviar documento al gobierno que genera confusión - La denuncia debe ser redirigida al CI - Hay cosas que no se alargan - Mirar lo que nos une

@8 Liege Cuantas inscripciones ¿ avanzar no en las divisiones – sino en que queremos renovar

@9 Una persona del grupo renovador Lourdes rechazado por hector

@10 Aaron Un foro sin recursos - no los vemos – hicieron  365 2800 567 que confirmaron presencia en méxico ( cifras de join) Sistema join complejo que nos da resultado   pubicado en https://wsf2022.org/ 31000 visitantes en linea

@11 Pantoja Represento cut desde 2009 - críticas a algumas entidades que dominaban pauta – nao é novo - Muitos ja nao estáo mais no espaço por razones políticas – no haber grupos formados

Represento corte desde 2009 - critica a algunas entidades que dominaban la agenda - no es nuevo - muchos ya no estan en el espacio por razones políticas - no hay grupos formados

@12 Rosa Hay mucha cosas que no dijimos a tiempo - Rechazamos el racismo – Lo que nos planteamos en porto alegre queremos que el foro contribuya construir el sujeto político global - Eramos poquito - empezamos muchos - un pando - el sistema join resulto complejo - sobre los horario - Cual es el trasfondo - Gran necesidad de articular - La declaración que leimos ayer dan cuenta de nuestra preocupación - A lo mejor pensar otra estructura de trabajo - Con leo en 2019 – había compañeros machista nefastos - que tenemos en común - queremos hacer algo juntes - que aportamos - hay compañeros que son protaganistas - pero queremos que los pueblos sean protagonistas no las personalidades - Sistema migratorio racista - El foro social es una prueba de fuegos a la convivencia solidaria - Para qué queremos al foro ¿

@13 RitaDiferenciaA comunicac del foro

@14 Athayde ( online) 

 

@15 Chandan ( obs)  Indicators to organize a forum - This event took place in the middle of Ramadan month muslims could not join

Indicadores para organizar un foro: este evento tuvo lugar a mediados del mes de Ramadán, los musulmanes no pudieron unirse

@16 German El concepto de proceso al momento de abordar el papel del CI - nos tiene que permear – me llama la forma como abordamos - la metodología del cuidado de las mujeres - e camino de desastres nunca más - méxico no puede quedar con la sensación de frustración – el CI y los equipos naciones incluir dimensión de proceso cuidándonos- El mensaje positivo constructivo - La reunión del CI fue larga lista de quejas - tenemos responsabilidad y tenemos que cumplir

@17 Daniel cidseHablar de fracaso no es correcto - Porque muchas organización no estan en el foro

@18 Massa les mexicains  méritent d'être félicités - la réunion du CI n’est pas un procès – en organisant le forum ils essaient de résister - Il faut intervenir avec des propositions de solutions aux problèmes que tu mentionnes - Le conseil doit assister les gens qui organisenr le forum

los mexicanos merecen ser felicitados - la reunion del CI no es un ensayo - por organizar el foro ellos estan tratando de resistir - Debemos intervenir con propuestas de solucion a los problemas que mencionas - El consejo debe ayudar a las personas que organizan el foro

@19 Mulher brasileira

@20 Romulo Testimonio que espacios en los cual he estado - he visto bien trabajo - Mayor cohesion en el país

@21 Ole Fórum a catastrophe - Lack of mobilisation and of experience transference

Fórum una catástrofe - Falta de movilización y de transferencia de experiencias

@22 Mignane (online) Extrema derecha

@23 Claudia Pistas para pensar en futuro - La creación de proceso – enseñanza que nos cuesta lagrima - Estamos para nosotros ser transformadas - Tema virtual internet crisis económica del vínculo humano el cuidado como principal elementos desarticulación política - auto gestión - podemos hacer las cosas sin tanto presupuesto - Posible articulación entre algunos cuando – y trabajo voluntario con soluciones creativas - Hacer cosas sin poder de dinero y de gobierno - Es posible tener foros - Vengo de mas de 20 anos de grupos autogestivos - Mucha solidaridad en el equipo- este trabajo es replicable - no necesita de poder - hablar de escalas -

@24 Gina

@25 Leo El problema no es personal sino de concepción del foro - pero de manera informal hacen surgir estructura --no vamos a seguir haciendo business as usual - encontrar la raiz que no pueden juntar - proponiendo mediador ( miguel alvarez) - CI confrontado desde década en un censo en su seno

@25B Pierre ( elementos no expresados en la discusión) Estuve presente desde en el 2018 - 

Me impactaron varias cosas

  • 0/ la intención de grupo renovador mexicano más preocupado de cambiar los principios que de explicar el foro y movilizar para él en mexico
  • 1/ que Podíamos crear un grupo facilitador international inter evento en febrero 2021 después del foro virtual  y no se hizo- para alimentar la dinámica de participación nacional e internacional en término de proceso y no de evento con la herramienta del join  en la dinámica foro virtual  y dejar el tiempo a mexicanos tiempo de organizarse- ahora estamos en la misma situación para los próximos meses aunque con menos ímpetu ; podríamos apostar como CI a crear un grupo facilitador de proceso, pero esto no está en la agenda de esta reunión
  • 2/ Que el grupo mexicano comenzó a emitir  visiblemente hacia el mundo en febrero de 2022 - fue- ensimismado con el CI  de febrero 2021 a diciembre 2021- como  la percepción del foro en méxico fue tardía : eran 80 organizaciones mexicanas visibles en el join en foro virtual - eran las misma 80 en diciembre de 2021 - creció en las últimas semanas son 250 ahora, foro  percibido como más evento que proceso a pesar del objetivo
  • 3/ la falta de participación de las organizaciones mexicanas  que venian en la asamblea del grupo facilitador en las comisiones a partir de septiembre – octubre - con dos meses de pausa)
  • 4/ que la narrativa del apoyo logístico del gobierno, que fue constante de parte del grupo mexicano, fue una ilusión sobre la cual nadie al exterior de méxico podía tener influencia. Esto llevo a una incertidumbre logística tremenda que desaliento mucha gente y no permitió crear un ambiente común
  • 5/ que no fue creado un grupo facilitador estable y amplio  en el seno de la asamblea  - se terminó con media docena de organizaciones principalmente ceal cee cilas
  • 6/ que la labor de programación no fue anticipada a pesar de invitaciones a crear un grupo que la preparara 
  • 7/ que una fuente segura de financiacion  de 100 000 euros no fue tratada a tiempo  lo cual  creo una emergencia financiera indebida que agrego a la precariedad logistica del evento
  • 8/ que ni los renovadores, ni los” rearticuladores” intentaron construir una articulación concreta en el sentido de “una agenda común  hacia un sujeto global”  – con capacidad auto organizativa - y esto resulta  reportando la tarea  presión anhelo al fsm con opciones metodológicas distintas del foro espacio - 
  • 9/  que la creatividad y autonomía con las actividades híbridas fue un punto positivo

 

PARTE 2  de agenda– sobre declaraciones  inicio del video - https://www.youtube.com/watch?v=4gsg_qlUE1I

@26 Sheila y francine

Declaracion que hemos preparado en contra de las guerras y en favor de la paz - corresponde en la filosofía de - un tema que

ver el texto http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.1 

@27 Pierre - 13mn 50 En la agenda ( http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.0)  dice “evaluar una campana” - ejemplo de 2008 – mi organización esta en principio opuesta a cualquier tipo de declaración del CI – y no era en la agenda el CI es facilitador no es líder político

@28 Rita - 18mn la convocatoria de 2008 fue inicialmente redactada por el CI y luego fue las organizaciones del ci convocan

@29 Catherine CRID 17mn30 – it is not the iC to call to social movement to mobilize on this - there were very few workshops on war in this event - there is no consensus on this issue , there are many other major issues – we oppose in principle

no es el CI llamar al movimiento social a movilizarse en esto - hubo muy pocos talleres sobre la guerra en este evento - no hay consenso sobre este tema, hay muchos otros temas importantes - nos oponemos en principio

Liege intervención sanitaria  COVID

@30 Massa 22mn– cette déclaration devait être adoptée dans l’assemblée des mouvements - nous vivons la guerre mais on cite un seul pays devait mentionner tous les pays

esta declaración tenia que ser adoptada en la asamblea de los movimientos - vivimos la guerra pero se cita un solo pais tenia que mencionar a todos los paises

Francine no se entiende cuando se habla con mascarilla

@31 Ricardo 25mn – se discutió que teníamos una asamblea de pueblos- que como ya están las firmas de las organizaciones el CI se hace eco del consenso de los movimientos al CI lo mandan las organizaciones no es al revés

@32 Ole ( Norwegian SF FC) –27mn sad moment and discussion -if wsf should have an impact on we need to ask why where the peace movements not her what they do not - I did not join the peace assembly , many statement Statement read at the general sent they did not have strong process behind them - echo them does not make much sense - We may event alienate peace movement with this statement - it does not come from the movements- it is not possible to sign such a text

momento triste y discusión -si el fsm debería tener un impacto, debemos preguntarnos por qué los movimientos de paz no son ella lo que no hacen - no me uní a la asamblea de paz, muchas declaraciones Las declaraciones leídas en el general enviadas no tenían un proceso sólido detrás de ellos - hacerse eco de ellos no tiene mucho sentido - Es posible que alienemos al movimiento por la paz con esta declaración - no proviene de los movimientos - no es posible firmar tal texto

@33 Daniel CIDSE 30 mn tenemos la misma posición que  Caritas el CI no debe hacer declaraciones

@34 Youseef ( palestinian social forum FC) 31mn coordinator for Palestinian social forum - It is mentionned Israelis apartheid we would like to add resistance of Palestinian people

Coordinador de 31mn para el foro social palestino: se menciona el apartheid israelí, nos gustaría agregar la resistencia del pueblo palestino.

@35 Leo (march against unemployment) 32mn– hemos tenido un largo proceso con 3 mas grandes organizaciones de paz IPB esta aquí No to nato elaboramos un documento que va mas allá que el documento que acaba de leerse – llama movilización para 28 de junio – en ocasión de la cumbre de la otan - pediría que se agregara esto al texto para focalizar - dar un poco mas de cuerpo al fsm y una dirección política

@36 Gina AFM 35mn es cierto que todas las organizaciones - no podemos tomar el nombre del CI para hacerlo Las organizaciones juntas,  hay que parafrasearlo de otra cosa - esto es una discusión política - pero asi en ocasión de una declaración no - ponernos como organización articulada a una campana - no se firma este texto como consejo internacional

@37 Pantoja 37mn CUT Es una tema entre nós -ja foi polémico mi recuerdo una reunión en mexico en 2009– sobre a decisão de CI tomar acções conjunta se arrasta ao longo de 20 anso , reforça o debate sobre o futuro do fórum , que construíram esse espaço já no están mais -21 anos de apenas de reflexão - na e mais suficiente para esse espaço político – nóis fumos a primeira organização a criticar - esse medo a -sobre a nao decisão política – medo de ter uma decisão— - uma coisa e certas organización assinarem - outra coisa e o CI – nao fica no diálogo - essa decisão corro um risco de cada vez mais menos organización construir ese proceso - 20 años de reflexión já saturado - no e um tema nova en 2009 en méxico já houve uma polémica - novamente debatendo esse tema – jogar para frente a gente não enfrente o que e real - So fazer Reflexão sem ação já este saturado

Es un tema entre nosotros -ya fue polémico, recuerdo una reunión en México en 2009– sobre la decisión de CI de realizar acciones conjuntas que se arrastra desde hace 20 años, refuerza el debate sobre el futuro del foro, que construyó este espacio ya en pie mas -21 años de justa reflexión - en y mas suficiente para este espacio político - fumamos la primera organización en criticar - este miedo a -sobre la decisión no política - miedo a tener una decisión- - una cosa y ciertas organizaciones firman - otra cosa y el CI - no se queda en el dialogo - esta decisión corre el riesgo de que cada vez menos organizaciones construyan este proceso - 20 años de reflexión ya saturada - es un tema nuevo en 2009 en mexico hay ya ha sido una controversia - nuevamente debatiendo este tema - jugar adelante no enfrentamos lo que es real - Solo haz Reflexión sin acción ya está saturada

@38 Hamouda 43mn This declaration It is not a declaration from the international council – it is a call to the movements of the world to have one day one month - we IC member call the movement to decide a date – it is not a - it is a long discussion – this is the way to stop the forum and the council – we are in the last moment

Esta declaración No es una declaración del consejo internacional, es un llamado a los movimientos del mundo para tener un día un mes, nosotros, miembros del CI, llamamos al movimiento para decidir una fecha, no es una, es una larga discusión. – esta es la manera de detener el foro y el consejo – estamos en el último momento

@39 Tiburcio5online)  IPS 47mn Temos 2 questões - se devemos e se o CI deve fazer en seu próprio nome - Ha alguma organização presente que seja contra o texto? - Há algum princípio no processo fsm que proíbe o CI fazer declarações por consenso? Onde esta escrito isso – eu sou um dos redatores - o CI suposto risco - pode fazer declarações por consenso-

Tenemos 2 preguntas: si debemos hacerlo y si el IC debe hacerlo en su propio nombre: ¿hay alguna organización presente que esté en contra del texto? - ¿Hay algún principio en el proceso del fsm que prohíba al CI hacer declaraciones por consenso? ¿Dónde está escrito esto? - Soy uno de los escritores - el riesgo alegado de CI - puede hacer declaraciones por consenso -

@40 Romulo Latindad 52mn Estoy de acuerdo con el llamamiento por el momento crítico que - Momento de Dar saltos cualitativo - partiendo de lo dicho leo cut tiburcio- requiere otro tipo de organizaciones - momento que requiere otro tipo de confluencia

@41 Francine 54mn limitar a 2 minutos- son los mismos argumentos de las mismas personas y lo lamento

@42 Ian attac 55mn - siempre sabe que trae problema – cuál es el mejor sistema entre anarquismo y comunismo - acá las dos visiones están representadas - unos piensan que este - no se cual sistema es lo mejor aca no los vamos a arreglar - Las Organizaciones siguientes abajo firmantes y ya está -no lo vamos a resolver

@43 Kristana karch 57mn No to nato – situacion crucial – 20 years ago was good to bring movements and network - we have now the risk of nuclear war and climate – remember action in Glasgow -Wsf only has a chance to survive if it becomes a political actor- mobilizae and call - and not just open space Not open space where nothing will happen

– situación crucial – Hace 20 años fue bueno traer movimientos y redes - ahora tenemos el riesgo de una guerra nuclear y el clima – recuerden la acción en Glasgow -FSM solo tiene una oportunidad de sobrevivir si se convierte en un actor político- moviliza y llama - y no solo espacio abierto No espacio abierto donde nada sucederá

@44 Elisa AFM 59mn No temenos unanimidad aqui – fazemos interpretações colectiva e políticas - para AFM - O CI no e sujeito político e um espaço de articulação e mobilização - mais assinar como CI coloca o CI como sujeito político - isso é se sobrepondo ao processo do fsm - Quem deveria assinar seria o FSM na asamblea de ontem essa convocaria - o CI não é sujeito político Este espaço se esvazia nao e porque não se tornou sujeito político : e o contrario e porque a hegemonização de um espaço exclui movimientos que não concordam com jerarquisacao

Aquí no tenemos unanimidad - hacemos interpretaciones colectivas y políticas - por AFM - La CI no es un sujeto político y un espacio de articulación y movilización - pero firmar como CI coloca a la CI como sujeto político - esto es traslapar el proceso de el fsm - Quien debería firmar sería el FSM en la asamblea de ayer esta convocatoria - el CI no es un sujeto político Este espacio no se vacía y no porque no se haya convertido en sujeto político: al contrario, es porque la hegemonización de un el espacio excluye los movimientos que no están de acuerdo con la jerarquízacion

@44 Rita 1h02 E a tercera situação/ ocasião seguida em que acontecimento graves - como o conselho pode contribuir- y que concluimos que sao as organizações - e não o CI que se deve pronunciar 1/ golpe Dilma (Montreal 2016) – na marcha da omc fomos interpelados em argentina -2/ asesinato de Mariela(2018) nos días do foro - organizações dizeron que nao iban a participar mais 3/ situação de guerra - não politização - precisamos caminhar para uma alternativa - fizemos nos coletivos declarações - o GF fez declarações sobre Mariela mais nao era o CI

Es la tercera situación/ocasión en la que hechos graves -como puede aportar el consejo- y que concluimos que son las organizaciones -y no el CI las que deben pronunciarse 1/Golpe de Dilma (Montreal 2016)- en la marcha de la OMC fuimos cuestionados en argentina -2/ Asesinato de Mariela (2018) en los días del foro - Organizaciones dicen que ya no iban a participar 3/ Situación de guerra - No politización - Necesitamos ir hacia una alternativa - Hicimos declaraciones en los colectivos - La FG hizo declaraciones sobre Mariela más no fue el CI

@45 German 1h06mn Fospa Latindad Estoy Perdido con esta discusión – no entiendo que es que facilita el CI – Ayer Una asamblea acaba de dar una serie de pautas. no entiendo porque no podemos hacer viable estas propuesta - Será que no sabemos que tenemos que facilitar ¿ esta misma discusión la hemos tenido en el fospa - no podemos

No concibo un movimiento democrática sin voz - Latindad Nos declaramos a favor de la declaración - hacemos un llamado a que el CI reflexionar sobre Que significa facilitar - Si la asamblea toma una decisión el consejo tiene que facilitarla es su responsabilidad no puede ser de otra manera

@46 Abdelkade fsmgh responsable fmas 1h08mn Je Felicite amis mexicains qui nous ont mis de nouveaux dans le processus- on a organisé dkar tunis organiser un forum ce n’est pas facile - les visas - j’ai passé 3h a l’aéroport car la police a pas cru a mon visa schengen - J’ai entendu que le CI doit discuter la déclaration de l’assemblée - ce n’est pas notre prérogatives - ici ai CI on est des facilitateurs on ne prend pas de décision au nom des organisations qui participent - on doit parler de l’organisation de la méthodologie le contexte historique a changé ce n'est plus le temps de lula reprendre les discussion reformuler concept - revenir aux commissions méthodologie contenu financement 4 5 commissions qui travaillent et apport au prochain forum sa feuille de route - plusieurs amis qui soutenait se sont retiré la question financière est colossale - renforcer et enrichir notre processus

Felicito a los amigos mexicanos que nos pusieron nuevos en el proceso - organizamos dkar tunis organizar un foro no es fácil - visas - pasé 3 horas en el aeropuerto porque la policía no creyó mi visa schengen - escuché que el IC debe discutir el declaración de la asamblea - no es nuestra prerrogativa - aquí en IC somos facilitadores no tomamos decisiones en nombre de las organizaciones que participan - debemos hablar de la organización de la metodología el contexto histórico ha cambiado ya no es el momento para que lula retome las discusiones reformule el concepto - regrese a las comisiones metodología contenido financiamiento 4 5 comisiones trabajando y aporte al próximo foro su hoja de ruta - varios amigos que apoyaron se retiraron el tema financiero es colosal - fortalecer y enriquecer nuestro proceso

@’47 Chico (online) 1h12 No es una discusión para ahora – esta reunión no es representativa - es un paso gigantesco de cambio - la primera vez de hacer una declaración - como hay que dejar la gente libre -es una gran composición de movimientos - como es un partido - no sería honesto - aprovechando de una situación - no hay acuerdo entre nosotros - reunión especial pero no en medio de otras cosas - los motivos de ausencia en el CI son muchos mas complejos - las organizaciones presentes en la asamblea final este encuentro llaman a esto en los primeros foros hemos creado movimiento contra el alca - hacer algo contra la guerra es fundamental - las organizaciones presente en este firman - y asi nos quedamos hasta - los que están acá presentes ya están divididos - conception que tengo del fsm distinto de otros - otro mundo posible respecta la diversidad

@48 Pantoja 1h19mn questao de ordem

@49 Sheila 1h22mn…… una demanda que nasce una asamblea de ontem onde varias - a partir de declarações que surgiram na asamblea esse conselho faz chamamento

… una demanda que nació en una asamblea de ayer donde varíes - de declaraciones que aparecieron en la asamblea este consejo hace un llamado

Ian No hay mas imagen

Sheila durante a fala de lidia ultimas inscripciones francine toma las inscripciones

@50 Lidia UGTT Prix nobel 2015 est ce qu’on va garder le forum ca me fait mal au cœur La question de fermer le forum ne se pose pas comme ca - poser la question autrement poser les problèmes et le résoudre - parmi les problèmes des délégations africina et asiatiques - pas d’accès au Mexique - tout pays qui doit être hôte de ce forum doit garantir au préalable de faciliter l’accès aux participants - je me retrouve focaliser au fsmagh je n’ai pas le programme au préalable, 3 / pas de proximité entre les ateliers ils sont loin l’un de l’autre - 4/ pourquoi les fondations n’acceptent plus de financer ce genre de forum ( j’étais a la conférence de presse ce matin je n'étais pas présente)

vamos a mantener el foro me duele el corazon no se plantea asi el tema de cerrar el foro - hacer la pregunta de otra manera plantear los problemas y solucionarlo - entre los problemas de las delegaciones africana y asiática - no da acceso a mexico - cualquier país que vaya a albergar este foro primero debe garantizar facilitar el acceso a los participantes - me encuentro centrado en la fsmagh no tengo el programa de antemano, 3/ no hay proximidad entre los talleres están lejos unos de otros - 4/ por qué fundaciones ya no estoy de acuerdo en financiar este tipo de foro (estuve en la conferencia de prensa esta mañana, no estuve presente)

@51 Ronald 1h27mn as far as i understand there are 2 debates one on the war and one on the traditional contradiction of the IC – the first one on e the war ( image comes back) we could be frustrated if we go out without nothing - why not call t support ukrainian people against Russian imperialism- not be neutral in this war – there is a mechanism we do not need any central committee to tell us what to think organizations can sign but first we need a real discussion on the war

según tengo entendido hay 2 debates uno sobre la guerra y otro sobre la contradicción tradicional del CI – el primero sobre la guerra (la imagen vuelve) podríamos frustrarnos si salimos sin nada – por qué no llamar apoyar al pueblo ucraniano contra el imperialismo ruso - no ser neutral en esta guerra - hay un mecanismo que no necesitamos ningún comité central que nos diga qué pensar las organizaciones pueden firmar pero primero necesitamos una discusión real sobre la guerra

@52 Chandan 1h35 fascinating debate I would raise opinion – it is not about the statement we are raising Palestine Ukraine in my country there is a great risk of fascism at the moment – we can have so many statements we are at a critical juncture - all have a will to revive the forum so we are we should be cautious not do something which should minimize the social movement - I propose that the forum is very wide diverse ic can be representative and set a political agenda -is the IC represent the demography - have a discussion - let us make an overhauling -

Un debate fascinante, daría mi opinión: no se trata de la declaración que estamos planteando Palestina, Ucrania, en mi país existe un gran riesgo de fascismo en este momento, podemos tener tantas declaraciones que estamos en un momento crítico, todos tenemos la voluntad de revivir el foro por lo que debemos ser cautelosos de no hacer algo que deba minimizar el movimiento social - Propongo que el foro sea muy amplio diverso el CU  puede ser representativo y establecer una agenda política -si el IC representa la demografía - tener una discusión - hagamos una revisión

@53 Carminda Katalizo y organizers de Montreal 1h36mn de acuerdo que nos posicionamos - deberíamos ser las organizacio- Organizacion tenemos auto determinacion cada una pueda decir - muchos otros puntos que viene se va hablar de un seminario - porque no decidimos que organizaciones quieran firmar firman y sacar una declaración y mi pregunta a quien le mandamos la formas como vamos hacer para que otros firmen – la movilización -como vamos a luchar - que levanten las manos Quien esta dispuesta a hacer funcionar esto ¿ a trabajar concreta – aquí hay persona y organisation que propusieron esta movilización Quien las propuso que contribuyen - tomemos posición como organización patinamos – diciendo que lo hablaremos en el seminario

Sheia acabou inscrição carminda francine

@54 Deborah - ABONG 1h40mn o que asusta não é os gritos dos ruims e o silencio dos boms a grande questão que se coloca e se esse e espaço político nao conheco nenhum espaço político que não seja sujeito político o o CI precisa ouvir o FSM a impressão que somos duas coisas diferente as asamblea trazeron a questão de guerra e território e aquí a gente discuta se somos solidários - a não afirmamos - de que se o fórum se posiciona sobre as questoes e na verdade definir se esse espaço é importante - se vamos dar importância a esse espaço – precisamos definir fazer com que o CI seja parte importante de fsm que afirma esse posicionamento contra a guerra

lo que asusta no son los gritos de los malos sino  el silencio de los buenos la gran pregunta que surge es si esto es un espacio político no conozco ningún espacio político que no sea un tema político el CI necesita escuchar el FSM el impresión de que somos dos cosas diferentes cuando la asamblea planteó el tema de la guerra y el territorio y aquí discutimos si somos solidarios, si no lo decimos, si el foro toma una posición sobre los temas y realmente define si este espacio es importante - si le vamos a dar importancia a este espacio - necesitamos definir hacer del CI una parte importante del FSM que afirma esta postura contra la guerra

@55 Cesare IAI1H43mn estoy llevando la palabra de muchas organizaciones - participando en la asamblea mundial de habitantes - no vamos a debatir si vamos a firmar como consejo - si necesitamos hacer algo - vamos a facilitar este proceso de movilización no me interesa si firmamos como CI o como organización - vamos a ser eficaces - se constituya un grupo que rápidamente facilite el proceso que ya esta en marcha - las organizaciones han dicho lo que quieren hacer - e foro es el espacio levanta la mano quien esta de acuerdo vamos a poner una fecha - no vamos esperar otro mes otro seminario - este grupo tendría que trabajar para que esta movilización sea posible dia 20 de mayo para empezar la movilización en Italia habrá la primera huelga de sindicatos independiente contra la guerra - y de esta manaer al foro en tanto que espacio que facilitar retoma su papel - cosa concreta – IAI estamos dispuesto a trabajar a esta movilización - si sumamos tengo optimismo - mucha gente esta pidiendo - las organizaciones que participan del foro tienen la solidaridad no es el consejo somos nosotros misma - recogiendo las inquietudes de todos hagamos ahora

@56 Guadalupe (observadora) 1h49mn ha sido desgastante encontrar estas posiciones tan radicales. Me refiero a Pierre que fue dentro de este proceso siempre fue esta posición radical cuando hay un problema y que el CI lo detecta dejar los otros remar en círculo y no se hace – Nos trajo mucho problemas al grupo facilitador en México – esto es una simple declaración no podemos hacerla ya se vieron las alternativas - que sean los movimientos y grupos el foro esta formado por movimientos y grupos porque empantanarnos – una simple declaración no la podemos hacer

Aaron 1h50mn les voy a leer una carta -

@57 Rita apenas nos estamos juntando para decir que recibimos una denuncia de racismo grave como de cualquier maniera el buscamos el fmml redactamos racismo no puede ser apenas una cuestión de registro buscamos esclarecer que paso - de la responsabilidad por la situación de racismo que debe ser amplia - debemos buscar solución mas ampli - las actividades no se hacían en el espacio real del foro era muy - buscamos hablar con el compañero - tuvimos una diversidad de versión que no nos tocaba como fmml pero decidimos redactar la carta con las organizaciones - el racismo debe tener solución el tiempo es para la prioridad de nuestra accio - una actividad era online y la otra se converitio en online cuando hablamos co ibase nos describió una situación que era otra un grupo en la sala de prensa que intentaba conectarse a la actividad on line - un grupo muy representativo del proceso yo de cirando del fmml - nuestro secretariao - nuesto de foro de palestina libre nuestrao compañero d eindia allí reunidos y aaron - el compromiso es totalmente esclaracer la denuncia - ibase nos debe ayudar - pensamos que esta carta debe ser una carta de las organisation que alli estaban para trater el racismo como cuidad del CI –

Liege question de ordem - rita esta inscrita

Sheila en este ponto de pauta estamos hablando de declaracoes

En este punto del orden del día estamos hablando de declaraciones

@58 Aaron 1h58mn leyendo la declaración  ( texto ) 

@59 Hamouda hay una propuesta de carminda – there is a proposition by carminda the point about the war - we have a zoom to discuss a proposition - we can go to the second point otherwise will be in the air

– hay una propuesta de carminda el punto sobre la guerra - tenemos un zoom para discutir una propuesta - podemos ir al segundo punto de lo contrario estará en el aire

@60 2h01 carminda de una vez firmemos la declaración las organizaciónes que puedan y hay propuesta de movilización contra la guerra y esto francine lo va a convocar para recoger otra -es que hay un punto hay un seminario donde seva a debatir si el CI si no

Sheila a proposta de carminda esta feita

la propuesta de carminda esta hecha

@61 Bartira que pasa - continuamos o mismo – la mayoría

@62 Ian el consenso no existe no se puede inventar

@63 Sheila no ha consenso

@64 Bartira 2h03mn eu nai vine aquí para brincar esse CI no funciona no somos protagonista - ya firmamos como IAI - o esse CI que entidad e essa a minha entidade esta nas ruas - no estamos brincando par ci organizado y protagonista a não para dizer que fórum CI es A o B C

no vengo a jugar este CI no funciona no somos protagonistas - firmamos como IAI - este CI que mi entidad esta en la calle - no bromeamos par ci organizado y protagonista aparte de decir que foro CI es A el B C

@65 2h05 rosa CI – lo que yo he escuchado es que muchos de nosotros como organizaciones estamos de acuerdo con esta declaración. es una declaración general y me parece no se si lo que voya decir es correcto  que  el CI no responde al CI -  el CI esta conformado se supone por movimientos acabamos de terminar una asamblea donde los movimientos , las asambleas se afirmaron contra las guerras y pr la paz  - el CI las organizaciones que somos partes del CI deberíamos asumir como mandato lo que las asamblea han dicho la declaración debiera será asignado por el CI y ser respaldada por los movimentos por el ci y los que se quieren unir y tenemos la responsabilidad  mandar esta iniciar a firma en los chats – necesitamos estar juntos caminemos hacia alla y si no equivocamos que la historia nos los reclam - firmar como una acción afirmativa de movimientos que buscan son muchas guerras y feminicidios y no lo podemos seguir permitiendo - me parece que tenemos que salir con esta declaración firmada

gina la palabra

@66 2h08 valentina( observadora) hay otras guerra solo visibilizar una hay vidas que importan y otras que no - declaración ambigua – las guerras sin mencionar ninguna signo de tibieza - debate muy complicado

@67 2h10 francine lo que quisiera proponer – me parece claro que hay una mayoría para firmar la carta.  una vez mas tenemos la prueba que las reglas que tenemos en el fsm no se pueden respectar porque no podemos tener consenso - es une impasse – hay una mayoría pero no podemos hacer nada - propongo que ponemos en texto en el chat del ci o de movimientos globales y los que quieren firmar firma lo mas rápidamente posible y - en la minuta se menciona que hay mayoría para firma la carta y la propuesta de carminda

no tenemos solución – debatimos dos horas y media es el fin del foro  se necesita un debate a fondo - Hemos visto cuales son los desafíos del foro - y no tenemos solución y preparar para discutir fundamentalmente de ls no podemos continuar así mirar cuanta gente a dejado la sala - tenemos una vez por todo de encontrar soluciones debate a fondo dos o tres días para ver cómo podemos continuar sino estamos en un impasse podemo hacerla si

(Gina estoy pidiendo la palabra)

@67B (Chico claro que hay la solución de carminda)

Sheila aaron va a leer la declaración sobre racismo

@68 aaron 2h14 declaración – al CI FSM - las asamblea ( leyendo un texto) 

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.3

el 3 de mayo – la visibilidad del racismo es una prioridad - oportunidad para que el CI y las organización del FMML inicien un proceso de escucha - obligación ética de las organización del CI investigar - la parte presencial de otra actividad se vio impedida por cuestión de programación - según tenemos entendido la situación de produjo en el are de prensa - para que actividad cancelada fuera realizada - solicitamos a escuchar al investigador de ibase – el caso estsa investigado por dirección de espacio el rule - compromiso de combatir al racismo – queibase pueda investigar


(Chico no he podido falar)

@69 Deborah 2h21 impresao é que reconheço a iniciativa de fmml - carta precisa passar por correções - da impressão ele precisa provar que sofreu racismo - e nao reconhecemos que no espaco do foro tem sistematicamente question de racismo – ok pronto

mi impresion es que reconozco la iniciativa de la fmml - la carta debe pasar por correcciones - de la impresión debe demostrar que sufrió racismo - y no reconocemos que en el espacio del foro hay preguntas sistemáticas sobre el racismo - ok, listo

@70 Rita 2h24mn vamos acrecentar entendemos que el racismo esta presente – nao estamos o acto estamos investigando as responsabilidades - ibase pode fazer as modificações que quizer – companheiro chandan acusado de racismo quer hablar – vamos continuar com Ibase

agreguemos entendemos que el racismo esta presente - no somos el acto estamos investigando las responsabilidades - ibase puede hacer los cambios que quiera - el camarada chandan acusado de racismo quiere hablar - sigamos con Ibase

Chandan nao entendo

Sheial 2h26mn pasams a prossimo ponto mediacao marcela e ian

 

 agenda 3 seminario futuro del foro

@71 Marcela – 2h26 casi 3 horas de atraso - desafíos y futuro - la realidad Marcela Ian futuro del foro – e foro se esta vaciando – en término de participación y también político -iniciar una pequeña discusión del futuro a partir de experiencia cumulo de experiencias grupos que reflexionan- vamos invitar algunos grupos hay 2 grupos renovadores asamblea de mujeres - no se trata de leer documentos -Realizar Seminario internación presencial para debatir en profundidad con presencia maciza ( con poder deliberativo) julio – agosto - manana vamos a nombrar un grupo que lo organiza

(Massa en parallele Seguir o dar salto cualitativo)

@72 Alaa 2h30 je vais lire un résumé de l’appel du fsmag mash pour la tenue d’une réunion du CI –  lit un text  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.2 

La tenue du fsm a mexico est en soit un événement majeur, qui atteste notre volonté de sauvegarder cet espace, de poursuivre le combat et de continuer à canaliser les indignations pour bâtir – mouvement mondial capable de juguler, voire d’arrêter les effets néfastes du néolibéralisme

Outre la nécessité d’élargir -et renforcer nos capacité d’articuler nos luttes, le fsm de cette année vient dans un contexte particulier et chargé de défis supplémentaire suite aux effet de crise covide accroissement de s inégalités escalade de xénophobie racisme , la violence à l'égard des femmes restriction de libertés violation de donnée personnelles , descente en enfer suit au changement climatique élargissement à l'échelle planétaire des des drames de la guerre et conflits internes ex suite à interventions étrangères

On est aujourd’hui averti suite à plusieurs analyses critiques, qu’il n’est pas suffisant de croire que le rejet des politique était majoritaire à l'échelle du globe, et qu’il suffirait de poursuivre nos efforts de dévoilement dénonciation et déconstruction de pouvoir et dominations pour gagner la bataille des idées et des esprit

Nos constatons en effet que nous sommes appelés à refonder réflexivement notre vision du nouveau monde que nous pensons,- ceci passe avant tout par la compréhension de notre projet et l’évaluation de nos moyens d’action - forme d’organza ion –

22ans après le premier rendez-vous de porto Alègre quel bilan dressons-nous de l’altermondialisme Les appel a la solidarité et à la convergence des différentes formes de résistance au néolibéralisme, à la création d’un réseau mondial se sont depuis multipliées

Plusieurs ligne de mobilisation était au coeur de propositions l’altermondialiste come - annulation taxe tobin suppression omc programmes d'ajustemen structurels ou rejet des privatisation

Le mouvement altermondialiste a depuis son avènement nourri les espoirs et inspiré les luttes -son élargissement géographique a fait preuves d’une plus grande hétérogénéité par le mode et a aussi multiplié les problèmes - de coordination et difficulté pour s’entendre sur de lignes commune *

c’est dans ce cadre fsm mag mash organiseur de tunis 21013 et 2015 propose d’inviter le CI a tenir sa prochaine réunion a Tunis 15 juillet

Au moment où les forces de régression menacent les droits humains et celle des peuples dans leur stratégie destructrices et du vivant, -nous parions sur notre dialogue et notre résistance solidaire pour renforcer les ponts vers un nouveau monde que nous voulons meilleur

 il est clair -les dynamique actuelle maintiennent et éveillent un conscience citoyenne d'oppositions et de résistance e mais peinent aussi à donner lieu à des possible effective à l'émergence d’un nouveau sujet politique –

La place grandissante qu’occupent de plus en les partis mouvementistes suite à la crise de partis politique de gauche la question de l’articulation des - mouvement fragmentés à des échelles local et mondial - et la recherche de conditions de possibilité d’une solidarité altermondialiste le fusionnement des forums régionaux et thématique , sans chercher masquer la pluralité d' expériences de lutte, sont des questions qui méritent débat, au delà du conflit qui traverse le conseil international du fsm sur un espace ouvert d’articulations ou une structure pour de nouvelles actions politiques -

 Ainsi réfléchir ensemble autour des questions des rapport entre individu et société sur micro résistance territoriale – et grand combiar pour s’opposer à tout le système néolibéral local et global ouvriront des voies constructive d’un possible critique social articula a des formes de résistances et et forces sociale de changement -

Notre réflexion collective autour des théories renouvelée des mouvement sociaux et résistance, le partage du savoir différents contextes, , articulation des formes de changement- élargissement de solidarités entre ces lutez sont fondamentales, - faisant du fsm un bien commun

Rendez vous à tunis chers camarades

el texto en espanol  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.2/#ES 

text in english http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.2/#EN 

@73 Felix 2h37mn Propuesta que les hago - muy sencillo - que si vemos lo del futuro que haya un Capitulo del seminario que no solamente veamos como si el foro - los anhelo que sea un proceso de articulación mas consistente que avance estuvo en lamento de muchos que asistimos - casi náufrago – que podemos recuperar de los objetivos que aprobamos para el foro - estoy segura que muchos trabajos que hicimos si hay materia - como los vamos a mandar - ayer leímos como esto favorece articulación fechas concreta - que el seminario dedique un espacio de como salvar a lo mejor como regiones con ejemplos que siver que puede servir de que est posible

@74 Pierre 2h44 Seminario -convocación amplia miembros del ci movimientos internacional no está claro la convocatorio reunión CI ampliado - Poder deliberativo que significa esto ? hasta donde? cual es el entorno? entiendo la preocupación - no veo bien el poder deliberativo sobre qué ?- el CI? los principios del foro ¿ hay mucha gente que no va a poder participar -  habrá participación hibrida ? - “si tu no vas no existes” - propuesta ambita y el contexto entiendo de lo que se trata pero es muy grande

@75 Marcela 2h45mn en realidad la propuesta es la realización de un seminario después vamos a crear un comité de miembros de CI que va apre nada esta decidir ni la forma - no es discutiré - estamos de acuerdo con la realización? Que se crea un comité?

@76 Leo 2h46mn Tampoco podemos tapar las discusiones en los últimos diez años – estas discusiones circulaban alrededor de nua parálisis que el fsm ha ostentado como hemos visto a propósito d ela pzar – agradeciendo a esfuerzo de amigos de tunez invitación muy general - Para que cumple habría que prepararlo como concepto nuevo -  Concepto nuevo del fsm como dice félix que se articule en propuesta concretas dirigiera hacia la de acciones to - decidir sobre carácter deliberativo de las propuesta - Si esto no implica una conceptualización nueva del foro - cambio radical a la carta de porto alegre esto no cumple – compañero de Túnez especifica mas la invitación temática

@77 Francine 2h50 Represento el cetri - hago parte de una iniciativa hacia un nuevo fsm - grupo renovador internación - pequeño grupo cn 6 personas - oscar norma Roberto boa leo - otras son personas de que apoyan - Recibimos 400 apoyos al inicio – lamentablemente, la grande manoyor por fuera del CI – empezamos a trabajar con un grupo de reflexión - como no hubo No es posible tener un debate fundamental dentro del Ci -  Pierre piensa que ahora todo anda muy bien - Nuestra propuesta - que el fsm sea un proceso que promueve la articulacion - Asamblea general que elige amplio y representativo comité ejecutivo para implementar e las decisiones de la asamblea - y hacer posible que la voz del foro particier del debate sobre aconcetecimientos  en el mundo reazl – que este comité ejecutivo se haga protagonismo y que se tiene un quorum altissimo para representar a la inmensa mayoría - mayoría de 80 % 90% = consenso no  es unanimidad - Lo que es necesario para este seminario Que participantes al debate no solo son CI no solo ci ambieroa movimientos , pero también personalidades del mundo que pueden ayudarse a construei nuer - Debate abierto fuera Tenemos debate fuera de la carta de principios Objetivo tiene que que el foro se vuelva sujeto político y social a nivel global Continuamos a creer en el potencial y la positivadad del foro

@78 Aaron 2h55mn propongo dentro de este seminario taller seminario que identifique el combate al racismo - 

@78B valentína - nos sumamos mujeres trans - hicimos un encuentro de mujeres trans racializadas - será importante para luchar contra violencia estructural – colectivo deuda histórica

@79 Sheila 2h57mn IPF Antes de discutir que será discutido tenemos a aprobar la realización del seminario - Decidir que compañero de tunez garantiza que Todos miembros del CI puede it - y que seminario sea deliberativa reunión ampliada de 3 dias - aprobar con poder de decisión

( Pierre no hay consenso sobre la cuestión del poder deliberativo) 

@80 Marcela 3h00 intérpretes tiene que ir - todo el mundo está de acuerdo para la realización del seminario - a partir de la propuesta de ala - accord sur la realización- c’est un comité défini demain qui le prépare hay un comité que va a preparar no podemos discutirlo ahora  - Pierre vamos a formar un grupo mañana

Rosa – mañana podemos trabajar al lado en el mismo local aca abajo

 

Segundo dia 8 de mayo  https://www.youtube.com/watch?v=Y7Q-6mRfZWM

 

  1.   Hamouda

  2. Marcela

  3. Ole

  4.   Mirek

  5. Pierre

  6. Leo 

  7. Abdelkade

  8. Youssef

  9. Massa

  10. Deborah

  11. Bartiri

  12.  Rita

  13. Liege

  14.  Sheila

  15.  Rosa

  16. carminda

  17. jeanne (crid)

  18. ian on lin

  19. Gina on lin

  20. tbirucio on line

    Athayde 

  21. chandan ( obs)

  22. victor (obs)

  23. guadalupe  (obs) 


@81 Rosa 5m cantando vamos andar

@82 Marcela 6mn primer punto secretaria ejecutiva liege y xxx para confirmar los acuerdo de ayer - propuesta concreta de alaa - sería una reunión de CI - aseguran con recursos la participación todos los miembros del seria reunión de CI - mes de julio de 3 dias - discusión sobre el futuros fsm talvez 3 dias - vamos a crear un comité de miembros del CI para organizar y nos den una propuesta -

Gina 8mn se puede hablar?

@83 Rosa 9mn las personas observadoras pueden opinar? Aquí Guadalupe Fernando y dos mas

@84 Gina on line10mn observadores no tienen voz por problema de tiempo - seminario lo ponen del CI quiero saber de las personalidades invitadas - que la carta de principios no contaba quiero aclaración

@85 Marcela - Invitar a movimientos sociales  en ningún momento se hablo de invitar personalidades

Gina y la carta de principios ¿

Marcela la carta de principios hacer parte de la discusión Los grupo que van a prepa ciranda - crid – mirek - youseff - olé - Deborah

@86 Hamouda 16mn todos están en este grupo ceaal caritas Creación del comité – todas las organizaciones del CI presente 15 de julio

Marcela16mn pasamos una hoja

Doy dirección de la mesa a liege y Sheila 18mn para el proximo punto

@87 Liege - hamouda dice que 15 de julio 3 dias con participación de FMML - inscripci de grupo que va discutir com companheiros de marrocos la preparación - podemos pasar para el otro punto

@88 Tibrucio (on line)20mn IPS latino americana entra no GT

Ian analba oscar 21mn no hay mas sonido

( Not visible in the video during silence )

@89 Ole – 24mn seminar needs to be well facilitated - what we should - we shall distribute the initiative - make sure that the peace movement get involved - yesterday we wasted time discussing the declaration - if we spend 3 days in the same way  it wll  be destructive decision taken in a hasty manner - Consensus need -Important matters- 1/ need to be prepared a specific important meeting - not hastily - racism and war

el seminario necesita estar bien facilitado - lo que deberíamos - distribuiremos la iniciativa - asegurarnos de que el movimiento por la paz se involucre - ayer perdimos tiempo discutiendo la declaración - si pasamos 3 días de la misma manera será una decisión destructiva tomada en de manera apresurada - Necesidad de consenso -Asuntos importantes- 1/ es necesario preparar una reunión importante específica - no apresuradamente - racismo y guerra

@90 Hamouda 26mn -we said the seminar wil be in July - if you are in the committee we will discuss it in the committee we will prepare the seminar with the committee

-dijimos que el seminario será en julio - si estás en el comité lo discutiremos en el comité prepararemos el seminario con el comité

 

agenda 4  secretaria colegiada 

@91 Liege 26mn Creación de una secretaria colegiada – a idea e 2 représentante por continente - + 1 uma representación de uma organización de comunicación para que possa ter esse processo de divulgação permanente es lo que vamos a discutir agora - esse tema foi discutido en porto alegre y na bahia - e necesitamos concretizar - - e possa divulgar también - se lembra o grupo de enlace - a secretaria va apenas implementar divulgar decisões de CI – pode ser que alguma regiao nao tem sua representacoes de contienen - pode ter um prazo

la idea es 2 representantes por continente - + 1 una representación de una organización de comunicación para que pueda tener este proceso de difusión permanente es lo que vamos a discutir ahora - este tema fue discutido en porto alegre y en bahia - y necesitamos implementar - - y también puede publicitar - recuerda el grupo de enlace - la secretaría solo implementará y difundirá las decisiones del CI - puede ser que alguna región no tenga sus representaciones de continente - puede tener una fecha límite

@92 Hamouda 31mn Groupe de liaison comme c’était avant.  pourquoi on a peur de dire les choses comme elles sont qui travaillent avec un secrétariat physique avec Helio Abong Ibase – pas avoir peur de dire qu’il faut recréer un groupe de liaison élargi - fait moins peur que secrétariat collégial qu’on ne sait pas ce qu’il va faire - Groupe de coordination -critère de personne parle deux langues – on peut pas être dominé par une langue

Grupo de enlace como era antes. por qué tenemos miedo de decir las cosas como son quienes trabajamos con una secretaría física con Helio Abong Ibase - no tener miedo de decir que tenemos que recrear un grupo de enlace ampliado - da menos miedo que una secretaría colegiada que no conocemos lo que va a hacer - Coordinación grupal - criterio de persona habla dos idiomas - no te puedes dejar dominar por un idioma

@93 Francine 33mn Sobre el seminario - esta iniciativa es no solo el CI para Salir del impass en el que estamos - tenemos ver la coyuntura política internacional para ver que tipo de foro necesitamos, tenemos que ampliar la discusión - en el mundo que tipo de foro necesitamos , no solo hablar con y por eso escuchar a algunas personalidades porque los movimiento no siempre tienen la capacidad analítica de algunos intelectuales - tenemos que colaborar también con el mundo política tenemos hacer alianza amplias con político sino otra vez vamos a perder - si somos un movimiento de movimiento social pero tenemos que mirar a mundo político y académico

@94 Liege 37mn grupo que vas constituir aquí para dar proseguimiento a preparación del seminario

@95 Ian 37mn De acuerdo sobre el secretariado - Somos vario que piden aplazar el seminario de 3 dias a septiembre – hasta en el chat somos a pedir un aplazamiento que la fecha esta toda via en discusión

(silencio desde la sala no se escucha )

@96 Hamouda 39mn La data reste flexible - pas mal de gens - faut pas dépasser le 4 septembre et le comité qui va etre crée va decider des dates et du contenu

Los fecha sigue siendo flexibles -mucha gente- no debe pasar del 4 de septiembre- y el comité que se creará decidirá las fechas y el contenido

@97 Ronald 41mn même avis que ian sur la date - Juillet - forum social Amazonie en juillet – rentrée social en septembre - évènement de mobilisation COP27 au mois de novembre Que le comité décide de la date du séminaire en consultant les réseaux partout

Misma opinión que ian sobre la fecha - julio - Foro social Amazonia en julio - regreso a clases en septiembre - Evento de movilización de la COP27 en noviembre Que el comité decida la fecha del seminario consultando las redes en todas partes

@98 Hamouda - damien ecrit dans le chat que le séminaire ait une participation des mouvements

Damien escribe en el chat que el seminario tiene una participación de los movimientos.

@99 Pierre 44mn Cual es la relevancia de hablar de un cambio de secretariado antes de la discusion en tunis?  todo depende

Grupo de enlace fue un fracaso - ver  como terminó en 2012 en tunis - la comisión dejaron de funcionar Grupo de animación – la figura del grupo de enlace se asocia a comisiones - yo me recuerdo de la experiencia positiva del grupo de articulación de 2020 - la gente convivio en su diversidad un grupo de animación voluntario que haría - mi propuesto darse - el comité que - de animación del CI hasta el seminario y después vemos -

@100 Leo 47mn Que los compañeros de marruecos tomen la decisión de la fecha - El seminario es urgente - Grupo de enlace soy Fanatico de la regionalización - 2 de cada región - Ayer discutimos de movilización por la paz - que se ponga el 28 en la agenda

Liege el tema es secretaria colegiada

@101 Gina 49mn ayer acordamos lo del seminario - marcela me confirma que no hay personalidades - No las personalidades no estoy de acuerdo – esta reunión - no puede carácter resolutivo no estamos avanzando estamos imponiendo - he puesto cosas en el chat - opinión para ser incorporada - de acuerdo con hamouda que no es secretaria sino grupo de facilitación que tengamos espacio para discutir eso

@102 Sheila 54mn xxx deixa existir secretaria y pasa a existir un grupo de coordinación gente tienen consenso - sobre seminario van a participar movimientos hay algún consenso -en relación a lo que dice pierre o trabalho que CI tem que desenvolver e muito grande que 2 organizaciones de cada continente - saimos de esta reunión co seminario - con grupo de coordinación - discordo de opinión de pierre de adiar para o seminario - fundamental que a gente defina colectivamente

deja de  existir la secretaría y empieza a existir un grupo de coordinación, la gente tiene consenso - sobre el seminario para participar movimientos hay algo de consenso - en relación a lo que dice pierre el trabajo que tiene que desarrollar CI es muy grande que 2 organizaciones de cada continente - nos vamos de esta reunión con el seminario - con el grupo de coordinación - no estoy de acuerdo con la opinión de pierre de posponer para el seminario - es fundamental que la gente defina colectivamente

@103 Rita 55mn -que se acabase con interpretación de fracasso del grupo de enlace - motivos políticos no pueden ser considerado fracasso - devemos ser claros - desde que foi desmontadas a comisiones - proposta de seu desmonte - discutir e recuperar o papel de CI que no seja apenas de organizar eventos - periodo entre os eventos - como ter un papel de facilitar entre continentes e informações permanente - no aceito que se fala de  fracasso  cuando o processo foi interrompida por razoes políticas

que si acaba con la interpretación de fracaso del grupo enlace -no se puede considerar fracaso por motivos políticos- hay que ser claros -ya que se desmanteló la comisión- propuesta para su desmantelamiento- discutir y recuperar el papel de CI que no es sólo de organización de eventos - período entre eventos - cómo tener un rol de facilitador entre continentes e información permanente - no se acepta que se hable de fracaso cuando el proceso fue interrumpido por razones políticas

@104 Liege / Damien 57mn disse no chat Groupe facilitateur du CI

Hamouda bienvenidao atahyde

@105 Massa 58mn -il faut avancer - d’accord avec le séminaire daccord avec un comité d’organisation qui va discuter d’une date - D’accord avec Un groupe de facilitation du CI – ne pas mettre autre chose dans l’ordre du jour- on defend nos idées sans nommer les gens avec lesquels on est pas d’accord – discuter d’autres organisation – il faut inviter les mouvements sociaux au séminaire - que d’autres mouvements puissent rejoindre le CI et le fsm - accepter autocritique

tenemos que avanzar - de acuerdo con el seminario de acuerdo con un comité organizador que discutirá una fecha - de acuerdo con un grupo de facilitación del CI - no pongan nada más en la agenda - defendemos nuestras ideas sin nombrar a las personas con las que no estamos de acuerdo - discutir otras organizaciones - hay que invitar a los movimientos sociales al seminario - que otros movimientos puedan sumarse al CI y al FSM - aceptar la autocrítica

@106 Kamal 1h01mn clarifier que nous sommes en phase d’organiser deux activités a Tunis une réunion du CI et par la même occasion la tenue d'un séminaire qui ‘est pas un forum – marge importante liée à la situation politique et financier il faut une marge pour décider d’une date qui conviennent - on va vous faire des propositions concrètes pour que nous puissions organiser le séminaire et le CI -sur le secrétariat je n’ai pas d’opinion ni sur secrétariat et comité facilitateur - réaliser le CI et le séminaire et dans la région ce qui coute moins cher qu’un forum

aclarar que estamos en proceso de organizar dos actividades en Túnez, una reunión del CI y al mismo tiempo la realización de un seminario que no es un foro – margen significativo ligado a la situación política y financiera que se necesita para decidir de una fecha adecuada - les haremos propuestas concretas para que podamos organizar el seminario y el CI - sobre la secretaría no tengo opinión ni sobre la secretaría y el comité facilitador - realizar el CI y el seminario y en la región que cuesta menos que un foro

@107 Tiburcio 1h04mn (on line) – seminario internacional e nova estrutura do CI - Boa preparação com Chamamenta a todas a redes para -Nao e novidade - Fizemos para preparación online ampliado antes de foro virtual – 2 grandes encontros ampliado do CI en 2020 - esse é un camino a ser retomado- muito maior empenho e engajamento- trabalho dedicado e constante - combinando com Trabalho profissionalizada – CI precisa de secretariada de articulación internacional colegiada con base real en todos continentes + participação da comunicado e uma necessidade inadiável

– Seminario internacional y nueva estructura de CI - Buena preparación con Chamamenta a todas las redes para -Nada nuevo - Lo hicimos para ampliar la preparación en línea antes del foro virtual - 2 grandes reuniones ampliadas de CI en 2020 - Este es un camino a retomar - Mucho mayor compromiso y compromiso - trabajo dedicado y constante - combinado con trabajo profesionalizado - CI necesita un secretariado de articulación colegiada internacional con base real en todos los continentes + participación de la comunicación y una necesidad urgente

@108 Liege 1h08mn – no tenemos mais inscritos – fico claro que hay concordancia sobre secretaria colegiada Dar prazo de 15 dias para que las regiones distutisse suas indicacoes -America latina america de norte Europa - Asia africa y comunicaçao - mandar parar hamouda 2 organizacoes por regiao - reuniao desse grupo virtualmente - concluimos esse ponto

No tenemos más suscriptores – está claro que hay acuerdo en la secretaría colegiada Dar a las regiones un plazo de 15 días para discutir sus nominaciones - América Latina Norte Europa - Asia África y comunicación - orden hamouda para detener 2 organizaciones por región - reunión de este grupo virtualmente - hemos completado este punto

@109 Hamouda 1h10mn - Il faut des critères, pour être membres des gens qui parlent des langues et d’autres choses

Se necesita criterio, ser miembros de gente que hable idiomas y otras cosas

@110 Rita Organizacoes Que estejam organizacoes comprometidas como organización do foro e nao como pessoas

Organizaciones Organizaciones que se comprometen como organización foro y no como personas

Liege próxima mesa por youssef e Catherine -

@111 Ian 1h13mn será jeanne no Catherine (no esta tomado en cuenta)

(Hamouda explains to Youssef what it is about)

@112 Oscar 1h14mn Para discusión sobre futuro del foro - Dar importancia a personas y grupos que hemos manifestado opiniones diferentes del mainstream - como establecer comunicación con el “el resto del consejo” Es necesaria una revisión que sea parte de las cosas a discutir de la carta de príncipe y del funcionamiento del CI

Ian 1h16mn Catherine no esta y es Jeanne que representa el crid

(Hamouda elle a pas besoin de parler)

(Hamouda ella no necesita hablar)

@113 Oded 1h17mn - proceso en marcha renovación del CI seminario importante - hacer el seminario con conselho renovado? Tempo adecuado

 

agenda 5  new members 

@114 Youssef 1h21 let us go to the agenda - analysis of entry of new members and criteria - who wants to speak

vamos a la agenda - analisis de ingreso de nuevos miembros y criterios - quien quiere hablar

Sheila ( nota sheila no es la persona que modera esta parte de la agenda) 1h22mn criterios para ser membro do CI

 ( lendo um texto) http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.4 

1/ trecho de Carta de principios

2/ ter atuacao regional Internacional

3/ ser acordó com item 1

4/ ser organizadores de edicoes presenciais de fsm e acordó com item 1

5/ ter participado duma edicaco fsm - duas edicoes com posiblidade

6/ disponibilizar uma persona para participar do CI

7/ 5 ausencia consecutivas exclusiva

8/ ser indicada por 2 miembros do CI

Youssef ( 30 mn of discussion and Will stop – we put the criteria in the zoom

@115 Abdelkader 1h25mn fsmagh – pour les critères d’après mon expérience dans le CI avec parfois 200 acteurs dans le CI - avec samir amin gus massiah des gens qui ont mené la mémoire de ce processus rénover donner la parole aux jeune - mais on a besoin d’un group Groupe d’amis qui porte la mémoire - les critères présentés sont plutôt technique - on doit plutôt construire des critères de fond liés au format qui sera discuté a Tunis - beaucoup de choses ont changé – on peut revoir d’autres critères - j’aimerais qu’on ait le temps d’en discuter a Tunis

– para los criterios según mi experiencia en el CI con a veces 200 actores en el CI - con samir amin gus massiah personas que lideraron la memoria de este proceso renovar dar voz a los jóvenes - pero necesitamos un grupo Grupo de amigos que llevan la memoria - los criterios presentados son bastante técnicos - más bien debemos construir criterios sustantivos relacionados con el formato que se discutirá en Túnez - muchas cosas han cambiado - podemos revisar otros criterios - Me gustaría que tuviéramos tiempo para discutirlo en Túnez

@116 Ian 1h28mn estaría bueno tener este texto antes de la reunión - difícil opinar sobre texto que fue solo leído – hay algunos campos políticos - que se agregue harmonía entre seres humanos y el paneta - si uno no participa a 5 de reuniones - el boicot de reunión puede ser un instrumento - leeré el documento y haré observaciones en el chat

@117 Pierre 1h31mn – en este CI se aceleran las cosas - ayer teníamos una declaración  leida sobre la guerra - Tenemos ua reunión con textos leídos - Textos de invitación de tunez solo leido  - No tenemos texto sobre la secretaria - texto leio sobre criterios -  Para mi no es posible discutir sin texto - Tambien un elemento de aceleración es que los principios del foro se reduce a un extracto del primer principio - Que los principios del fsm actualmente de son consenseos, talvez por default para mucha gente que cambió de opinión, pero son los que respetamos y nos rigen - hasta que se  consensa otros - es inaceptable  ignorar estos principios - inaceptable que estemos anticipando cualquier resultado - incluir  “ respetan apoyan y divulgan los principios del foro”

(tambien otras cosas sobre los comités facilitadores de foros ver discussion anterio de abril 2021

Liege - intervención sanitaria

@118 Rita 1h35mn ( no se oye en el video) durante algún momento criterios incluyan también necesidad de acoger regiones y temas no incluidos e esto falta en los criterios presentados - si vamos incorporar reuniones con participación a distancia - propongo 3 ausencias justificativa

@119 Victor ( beaudet)obs – interés observateur Les critères ne doivent pas mettre en question la participation de la jeunesse - passation des responsabilité et aussi question de fond - On porte les questions de climat bien sur mais aussi et identitaire – assurez-vous les critères ne soient pas de obstacles a cette participation des jeunes

Los criterios no deben cuestionar la participación de los jóvenes - el traspaso de responsabilidades y también una cuestión de fondo - Estamos tratando cuestiones climáticas, por supuesto, pero también e identidad - asegúrese de que los criterios no sean obstáculos para esta participación de los jóvenes juventud

@120 Mirek 1h40mn i see a deep mistrust - people must oppose to others – if CIA wanted to destroy wsf - it would do this - we are teethless now - try to be constructive - we are representative we have the mandate – our enemies

veo una profunda desconfianza - la gente debe oponerse a los demás - si la CIA quisiera destruir a la FSM - haría esto - ahora no tenemos dientes - trate de ser constructivo - somos representativos tenemos el mandato - nuestros enemigos

@121 Chandan WPC observer 1h42 this is a very important discussion - what will be the future of the forum - take a front decision - am not sure,  if we have decide about the seminar - we did not get time and enough representation of people - we need to wait about the discussion on criteria and put down some principle - people have to be representative of an organization with full mandate - there has to be a sectoral representation - there is south Asia south east Asia   east Asia - we are huge - ethnical representation - gender lgbt – a very diverse representation in IC - world is 60% young people age limit below 75

1h42 esta es una discusión muy importante - cuál será el futuro del foro - tomar una decisión frontal - no estoy seguro, si hemos decidido sobre el seminario - no tuvimos tiempo ni suficiente representación de personas - tenemos que esperar la discusión sobre los criterios y establecer algún principio - las personas tienen que ser representantes de una organización con pleno mandato - tiene que haber una representación sectorial - existe el sur de Asia el sudeste de Asia el este de Asia - somos enormes - representación étnica - género lgbt - una representación muy diversa en IC: el 60% del mundo es un límite de edad de personas jóvenes por debajo de los 75 años

@122 Ole 1h45mn I want to second what pierre said - it is not mistrust but necessity for due process - Due process cannot take a decision - the text is only in Spanish and Portuguese - to have a real discussion the proposal should be shared with the agenda - not for mistrust but for due process

1h45mn quiero secundar lo que dijo pierre - no es desconfianza sino necesidad del debido proceso - debido proceso no se puede tomar una decision - el texto esta solo en espanol y portugues - para tener una discusion real la propuesta debe ser compartida con la agenda - no por desconfianza sino por debido proceso

@123 Deborah 1h47mn importante punto de vista atraer novos movimentos e fazer Revisao das representações atuais no CI - que no seja carta das pessoas – Bartiria dizia que sua organização está na rua - tem questionamento sobre representações aquí - que esta pessoa esta fazendo aqui

Es importante atraer nuevos movimientos y revisar las representaciones actuales en el CI - aparte de las cartas de la gente - Bartiria dijo que su organización está en la calle - aquí hay dudas sobre las representaciones - qué está haciendo esta persona aquí

@124 Sheila 1h49mn tentando recuperar un punto respeita da carta de princips como un todo - que sejan representações con representado institucionais - que 3 ausencia 5 anos sen dar noticias - representacoes sejam diversas - cabe a nos buscar trazer mas organizações - em particular de juvetude

un punto respeta la carta de principios en su conjunto - que son representaciones con representación institucional - que 3 ausencias 5 años sin dar noticias - las representaciones son diversas - nos toca buscar traer más organizaciones - en particular de jóvenes

@125 Massa 1h52mn je pense que deux questions - le mandat de ceux qui sont dans le CI on a demandé il y a 4 ans canada brésil envoyer des lettres pour renouveler les mandats - sur les critères l’acceptation de la charte est obligatoire - rendre léger ouvert pour que des organisation puissent entrer - il y a des demandes ici discutons de ceux qui veulent adhérer - que la discussion sur les critères ne soit pas leur blocage - des vrais mouvements qui veulent adhérer - CI avec des personnalités et débat idéologiques qui ne nous amènent nulle part

Yo creo que dos preguntas - el mandato de los que están en el CI preguntamos hace 4 años canadá brasil enviar cartas para renovar los mandatos - sobre los criterios la aceptación de la carta es obligatoria - hacer luz abierta para que las organizaciones puedan entrar - aqui hay demandas discutamos los que se quieren unir - que la discusion de los criterios no sea su bloqueo - movimientos reales que se quieran unir - CI con personalidades y debate ideologico que no nos lleva a ningun lado

@126- Hamouda 1h52mn Normalement les critères auraient du être envoyé a temps - mais La majorité des membres du CI ne répond pas aux mails qu’on leur envoie - j’ai demandé qui vient au CI 7 et 8 personne a répondu on avait 30 personnes annoncées et Ni en virtuel ni en présentiel on n’ a pas de quorum pour prendre des décision - on n’ést pas légal Quand on a demandé la reconfirmation il y a 50 confirmation - secrétariat sans tête on ne fait que ce que le CI - Puisque le conseil ne fait rien, le secrétariat ne fait rien A part les réunions merci a rosa - qui a fait beaucoup pour tenir le CI vivant avec interprétation et virtual - On devrait préparer un vrai CI un vrai séminaire pour réactualiser nos efforts

Pour les adhésions j’ai deux lettre de katalyzo avec soutien crid et abond - mais il y a eu un débat est ce que c’est nation  ou  international Débat avec la responsable de katalizo - j’ai envoyé un formulaire - qui devait être rempli aujourd’hui c’est trop tard - Massa a fait sa déposition hier et deux lettre- appui du fmas et crid – il va envoyer son formulaire - j’aurai ouvert a tous les mouvements qui sont proche de nous - Les nouveaux mouvements Il y a aussi GTA ashish et d’autres on en a parlé la derniere fois est ce que les membres qui éaient dans le groupe facilitateur pour virtuel et forum mexico on les invite pour déposer et etre partie du CI? 

Normalmente los criterios debieron ser enviados a tiempo - pero la mayoría de los integrantes del CI no responde a los correos que les envían - Pregunte quien viene al CI 7 y 8 persona respondieron teniamos 30 personas anunciadas y tampoco en virtual o presencial no tenemos quórum para tomar decisiones - no somos legales Cuando pedimos reconfirmación hay 50 confirmaciones - secretaría sin cabeza solo hacemos lo que el CI - Como el consejo no hace nada, la secretaría hace nada Aparte de las reuniones gracias a rosa - que ha hecho mucho para mantener vivo el IC con interpretación y virtual - Deberíamos preparar un verdadero IC un seminario real para actualizar nuestros esfuerzos

Para membresías tengo dos cartas de katalyzo con apoyo crítico y abundante - pero hubo un debate si es nacional o internacional Debate con el jefe de katalyzo - envié un formulario - que tenía que ser completado hoy es demasiado tarde - Massa hizo su declaración de ayer y dos cartas - apoyo de la fmas y crid - enviará su formulario - me habré abierto a todos los movimientos que están cerca de nosotros - Los nuevos movimientos También hay GTA ashish y otros lo hablamos la última vez son los integrantes que estaban en el grupo facilitador para foro virtual y mexico los invitamos a que se presenten y sean parte del CI?


@127 Rosa 2h01mn quienes se unen seen organización regionales y globales - foro de movimientos sociales - esto demeritaría - cosas que son necesaria para un secretariado una organización Ceaal dio sus medios nuestras redes de intérpretes y nuestro zoom esto se tiene que compartír no puedo seguir haciendo los mismo como ceaal – nos preguntamos si quedar en el CI – porque no hay solidaridad - quien pone el zoom y los interpretes - debe ser responsabilidad colectiva – no tengo ningún salario del CI - rotar se debe compartir – yo no soy la secretaria del secretario compromiso de todes mas mujeres mas jóvenes diferentes regiones

@128 Sheila 2h03 reforzar la importancia de la secretaria colegiada un grupo de facilitação do CI distribuir tarefas - rosa não é secretaria . ( silencio en el vido) …..essa decisão de secretaria reforça o que diz rosa - CI formado por organizações com representatividades

reforzar la importancia de la secretaría colegiada un grupo de facilitación del CI repartiendo tareas - rosa no es una secretaría. (silencio en el vido) …..esta decisión del secretariado refuerza lo dicho por rosa - CI formada por organizaciones con representatividad

@129 Youssef 2h06mn many ideas we decide to make a seminar - all this discussion on criteria we will take it to tunis

muchas ideas decidimos hacer un seminario - toda esta discusión sobre criterios la llevaremos a túnez

@130 Massa 2h08mn -je suis d’accord avec hamouda e rosa - pour renforcer cela je demande qu’on examine -si ces Organizations sont de vrais mouvements qui apportent des vrais changements - caravane de 15 pays - On peut aider le secrétariat et au conseil - on a un système de reunion zoom qui est monté - Permettez nous de faire nos preuves – quelle région peut donner quoi pour soutenir le secrétariat

Estoy de acuerdo con hamouda e rosa - para reforzar esto pido que examinemos - si estas Organizaciones son movimientos reales que traen un cambio real - caravana de 15 países - Podemos ayudar a la secretaría y a la junta - tenemos un sistema de reuniones de zoom que está establecido arriba - Permítanos probarnos a nosotros mismos - qué región puede donar qué para apoyar a la secretar

@129B Youssef 2h09mn last two input and we take it to tunis

ultimas dos entradas y lo llevamos a tunis

@131 Liege 2h09 que las indicaciones de la persona sea encaminhada por la organización ( silencio en video)

que las indicaciones de la persona sean reenviadas por la organización (silencio en video)

@132 Abdelkader 2h10mn on doit prendre conscience qu’on parle du CI qui est en crise Peut etre les gens qui ont arreté de participer n’avait pas les moyens visa avion hotel peut etre a cause de l’argent – on doit quand meme parler de l’argent - Il n’y a plus de caisse de solidarité qui a beaucoup aidé - Ce sont des vrais mouvements sociaux qui manquent d’argent - Les bailleurs de fonds se sont retiré du fsm- il n'y a plus la force brésilienne qui a soutenu - réfléchir les critères dans ce contexte historique - climat qui est tres important

debemos darnos cuenta que estamos hablando del IC que está en crisis Tal vez las personas que dejaron de participar no tenían los medios visa avión hotel tal vez por el dinero - todavía debemos hablar del dinero - Ya no hay un fondo solidario que ha ayudado mucho - Estos son movimientos sociales reales que carecen de dinero - Los donantes se han retirado del fsm - ya no existe la fuerza brasileña que ha apoyado - piense en los criterios en este contexto histórico - clima que es muy importante

@133 Youssef 2h13 in the criteira it is not included the question of fund The solidarity fund for now We close the session Now 30 mn Proposal for future forums

en la criteira no está incluida la cuestión del fondo El fondo de solidaridad por ahora Cerramos la sesión Ahora 30 mn Propuesta para futuros foros

@134 Hamouda 2h14mn c’est comme si on finissait en queue de poisson - Deux adhésions proposé katalyzo et massa reseau ouest africain de l’eau - etude d’ici une semaine on peut pas prendre de  decision le dossier n’est pas complet que ca ne soit pas sur mon dos a mio - carminda  c’est toi qui a fait le programme de l’agenda

es como si termináramos en una cola de pez - Dos membresías propusieron katalyzo y massa Red de agua de África Occidental - estudio dentro de una semana no podemos tomar una decisión el archivo no está completo que no está en mi espalda a mio - carminda fuiste tú quien hizo el programa diario

@135 Sheila 2h15mn Suggira que seja a primera tarefa do secretariado colegiad 15 dias - definir os criterios para entrada puede ser primera tarefa  do secretariado 

Sugiero que sea la primera tarea del secretario colegiado 15 días - definir los criterios de ingreso puede ser la primera tarea de la secretaría

@136 Pierre 2h17 Sheila acaba de decir que la discusión de criterio seria tarea de la secretaria – no es lo que youssef dijo - Y no es la tarea del secretariado hacer esto    si esto es la visión del secretariado vamos a tener muchos problemas

@137 Hamouda de acuerdo con pierre

@138 Youssef 2h17mn we say we take the discussion on criteria in tunis - maybe some people will not stay in the IC

decimos que tomamos la discusión sobre los criterios en túnez - tal vez algunas personas no se queden en el CI

Now about future forums - We feel the solidarity you give International forum In Palestine - send a message

Ahora sobre futuros foros - Sentimos la solidaridad que brinda Foro internacional en Palestina - envíe un mensaje

( video = Oscar silencio)

@139 Massa 2h20mn On fait un proposition de fsm en 2026 en afrique de l’ouest-nous voulons faire un vrai forum avec des mouvements de lutte de base - en Afrique Moins de pb de visa – et ça permet et de financement – j’ai fait déclaration a l’assemblée de mouvements sociaux - grande réunion zoom faite avant de venir - on fait proposition de candidature pour 2026 je le précise Forum mondial sur le droit a la terre

Estamos haciendo una propuesta para el fsm en 2026 en áfrica occidental - queremos hacer un foro real con movimientos de lucha de base - en África Menos visa pb - y permite y financia - Hice una declaración a la asamblea de movimientos sociales - gran zoom reunión hecha antes de venir - estamos proponiendo candidatura para 2026 especifico Foro Mundial sobre el Derecho a la Tierra

@140 Guadalupe ( observadora)  2h22mn (observadora) acerca de uno de los mas importante patrimonio - información patrimonio del foro información que se recaudo - en mano del CI – debe ser resguardada y transmitida a los siguiente pueblos que vayan a organizar el foro – es muy importante que ce sentifique trabajo para tener una mejor movilización y mejor llamado- lo tiene en sus manos ¿? Seria bien

@141 Chandan WPC  observer - 2h23mn some friends intention Process in the country have you spoken to movements stake holder before proposing that - to talk about asia - We started a process in the months of February 200 organizations participated some IC members - We had a forum with 46 activities - we are not sure what will be the city - on line we – possibility of a space in Indonesia or also in Thailand -subject to government support - there is intention and a process - we plan about a forum in asia

algunos amigos intención Proceso en el país ¿ha hablado con los movimientos interesados antes de proponer que - para hablar de asia - Iniciamos un proceso en los meses de febrero 200 organizaciones participaron algunos miembros del CI - Tuvimos un foro con 46 actividades - no somos seguro cuál será la ciudad - en línea nosotros - posibilidad de un espacio en Indonesia o también en Tailandia -sujeto al apoyo del gobierno - hay intención y un proceso - planeamos un foro en asia

@142 Ronald 2h25mn intervenir sur l’annonce du camarade africain sur 2026 c’est sage de placer l’échéance sur 4 ans beaucoup de conditions - en afrique forum social sur l’eau – forum social africain qui existe depuis un bout de temps - defis - tenir des forums devient de plus en plus compliqué argent des individus qui viennent - argent du comité la bas

intervenir en el anuncio del camarada africano en 2026 es prudente establecer el plazo de 4 años muchas condiciones - en el foro social africano sobre el agua - foro social africano que existe desde hace tiempo - desafíos - celebrar reuniones foros se vuelve cada vez más complicado dinero de personas que vienen - dinero del comité allí

@143 Carminda 2h27mn Importancia de la solidaridad y co aprendizaje entre foros – importante que como CI apoyemos la construcción -no fue el caso en México en Canadá en Brasil - como el CI puede apoyar de maneira muy concreta la organización de los foros

@144 Massa 2h30mn je vous dis pour 2026 parce que nous devons organiser le forum mondai sur le droit a la terre - il y a la caravane africaine en 2026 – le sahel il y a la guerre - devrons nous laisser la droite prendre la main - tellement d’enjeux en Afrique aujourd’hui

Les digo para 2026 porque tenemos que organizar el foro mundial sobre el derecho a la tierra - está la caravana africana en 2026 - el sahel hay guerra - tendremos que dejar que la derecha tome el control - tantos problemas en África hoy

@145 Claudia ( GF mexicano) 2h31mn dar seguimiento a lo que dijo carmindo para operativizar lo que dice carminda me propongo a platicar con comités organizadores anteriores para dar recomendaciones sugerencias para nuevos organizadores de foros probablemente que no hacer aprender de las- equivocaciones

@146 HamoudaP 2h32mn Pierre beaudet aurait pu être avec nous dans ce chaos mexicain -Victor qui es sont fils qui va ramener ce flambeau avec cette jeunesse

Pierre Beaudet pudo haber estado con nosotros en este caos mexicano -Victor que es su hijo quien traerá de vuelta esta antorcha con esta juventud

@147 Rosa 2h35mn estaba yo buscando fondos - respondio que si el dia antes de fallecer - Es alguien que sembro mucha esperanza en los territorios -

 

@148 Sheila 2h35mn Vou leer lo que fue decidido nesta reunião para que fique claro

1/ Grupo de organisacoes do CI que van se articular para dar andamento a essa mobilização sobre a pas- nao houve consenso em relação a assinature

2/ fica criado un grupo de facilitação do CI que substitui secretaria ejecutiva este grupo será formado - 2 organis de cada continente e 1 o 2 org de comunicação 6 2 Ameria lain Europa am norte Asia africa - Encaminhar os nomes das organizações qualis representante prazo de 15 dias -  Criterio de represéntante 2 idiomos - sejan atuantes comprometidos com o fsm

3/fue consensos aquí respeto a carta de principios como todo – representacoes insttucionas - representación masi diversidad de etnia regioes generaciones s – mais jóvenes importancia de actuales miembros del CI se movilizar para invitar organizaciones

4/ realización de un semanario que e na verdade una renio du CI data a definir antes de final de ano - futuro de fórum como pauta unicai - os recursos garantidos por organizaio de maghreb participac deCI e otras que queremo qerem contribuiri

Lista de organizaciónes crear grupos de whatsap para definir pauta e metodología del semiario

link http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input1.5 

Voy a leer lo que se decidió en esta reunión para que quede claro

1/ Grupo de organizaciones del CI que se articularán para avanzar con esta movilización en el paso- no hubo consenso en cuanto a la firma

2/ se crea un grupo de facilitación de IC para reemplazar la secretaría ejecutiva este grupo se formará - 2 organizaciones de cada continente y 1 o 2 organizaciones de comunicación 6 2 Ameria lain Europe am North Asia Africa - Enviar los nombres de las organizaciones qualis representante 15 días - Criterio representativo 2 idiomas - ser activo y comprometido con el fsm

3/ Aquí hubo consenso en cuanto a la Carta de Principios en su conjunto – representaciones institucionales - masi representación de la diversidad étnica regiones generaciones - más jóvenes importancia de los miembros actuales de CI para movilizarse para invitar a las organizaciones

4/ realización de un semanario que es en realidad un renio du CI fecha a definir antes de fin de año - futuro del foro como agenda única - los recursos garantizados por la organización de maghreb participac deCI y otros que queremos aportar

Lista de organizaciones crear grupos de whatsap para definir la agenda y metodología del semiario


examen de candidaturas CI 

@149 Ian2h41 nosotros sostuvimos la propuesta de massa - dar recomendaciones y proposiciones constructiva s attac Francia en el comité de preparación seminario

@150 Carminda 2h41mn - si es que katalyzo puede entrar al CI ha demostrado su involucración - el formulario esta en el mail de hamouda - he trabajado mucho para llevar 24 jovenes que han logrado sacar sus miradas -

@151 Hamouda - ce n’est pas du respect Carminda tu n’as pas le droit de dire ca tu es en train de nous faire du chantage

no es respeto carminda no tienes derecho a decir esto que nos estas chantajeando

@152 Carminda 2h42mn – se necesita juventud - los documentos del los que hemos hablado en esta reunión - estamos presentando lo documentos hoy porque no poder hacer lo mismo con la - vamos a retirar nuestra candidature

@153 Hamouda - 2h44 il a deux semaines - c’est pas hamouda qui prend la décision – on a eu des réunions tout le monde n’est pas d’accord

han pasado dos semanas - no es hamouda quien toma la decisión - tuvimos reuniones todos no están de acuerdo

@154 Youssef - 2h45 two speakers and close the session

dos oradores y cerrar la sesión

@155 Ole 2h47mn I wanted to know if maghreb mashere should be include - I cannot see about carminda lateness

Quería saber si magreb mashere debería incluirse - No puedo ver sobre la tardanza de carminda

@156 Xxxx ( observador)  2h47mn miembro del grupo renovadora solicitamos que seamos integrados - grupos de pueblo originario no estuvieron aquí muchos

@157 Victor beaudet ( observateur)  2h48mn Appuie katalyzo avec alternative et aqoci 30 jeune capacité de ktalyzeo et contribution de cette jeune organisation- ne laissons pas les question administrative nous diviser

Apoya a katalyzo con capacidad alternativa y aqoci 30 jóvenes de ktalyzeo y contribución de esta joven organización - no dejemos que los asuntos administrativos nos dividan

@158 Rosa 2h49mn desafío para el CI flexibilizar nuestros proceso - He visto el equipo activo - ceaal apoyoa muy activo y dispuesto - debería entrar grupo renovador no me pronuncio

@159 Youssef - 2h50 will carry the criteria to tunis new members In tunis

llevará los criterios a túnez nuevos miembros En túnez

@160 Sheila 2h51mn hamouda tem regras Katalyoz conheceremos Aceita a katalyzo jovens que se sumaron Abriendo uma excepción Sem adiar

hay reglas Katalyoz que conoceremos Aceptar katalyzo jóvenes que se han unido Abrir una excepción Sin posponer

@161 Chandan 2h53mn two requests IC how many application have they received ? Whoever is the procedure? Should not be gatekeeping - anyone should be welcome in the ntext seminar

dos solicitudes IC ¿cuántas solicitudes han recibido? ¿Quién es el procedimiento? No debería ser un guardián: cualquiera debería ser bienvenido en el seminario ntext

@162  Aaron ( GF mexico – mayfirst)  - 2h53mn debemos el único espacio que tenemos donde podemos ser inclusivo, donde más tenemos un espacio como esto aquelles son su demostración de accion katalyze debería estar dentro – tener un espacio donde poder hablar de este tip de cosas han venido y han hecho gran trabajo

@163 Hamouda 2h54 Je ne suis pas contre - mais on ne travaille pas avec du chantage; Il y a des critères quand nous le forum est entré il ya une commission elle a rpode - Carminda est membre - katalyzo fait du bon travail - il y a eu des discussion Marie helene a dit quelle veut pas car travail avec USAID ce n’est pas la question - pourquoi faire un exception - katalyze doit faire la procédure - évaluation des documents point barre

No estoy en contra, pero no trabajamos con chantaje; Hay criterios cuando entramos al foro hay una comisión que ella ha formado - Carminda es miembro - katalyzo está haciendo un buen trabajo - ha habido discusiones Marie Helene dijo que no quiere porque trabajar con USAID no es la cuestión - por qué hacer una excepción - katalyze debe hacer el procedimiento - barra de puntos de evaluación de documentos

@164 Massa 2h56mn cette discussion peut nous souder Que le conseil quelle a été la réponse ? Quand on aura la réponse ? il faut une réponse claire – la prochaine réunion du C I c’est quand ? redevabilité de ceux qui nous ont mis en mission- il ya une grande réunion en afrique j’apport la demande

esta discusión nos puede soldar Que el cabildo cual fue la respuesta? ¿Cuándo tendremos la respuesta? necesitamos una respuesta clara: ¿cuándo es la próxima reunión de C I? responsabilidad de los que nos pusieron en misión - hay una gran reunión en áfrica traigo la solicitud

@165 Hamouda 2h58mn Prochaine réunion du conseil en Virtual, on doit a faire pour ce comité d'organisation du prochain séminaire et on prend la décision avec des documents envoyé a tout le monde

Próxima reunión de consejo en Virtual, tenemos que hacer por este comité organizador del próximo seminario y tomamos la decisión con documentos enviados a todos

@166 Ola 3h00 admiration of katalyzo - hamouda concern to have Due processes – if it ok we can temporarily accept their membership and next meeting due process and confirm membership

admiración por katalyzo - hamouda preocupación por tener los debidos procesos; si está bien, podemos aceptar temporalmente su membresía y la próxima reunión debido al debido proceso y confirmar la membresía

@167 Ronald 3h00 on se divise sur une question de procédure c’est pire que sur des questions politiques - on sait tres bien crid attac France on est inclusif maintenant et accepter les deux

estamos divididos en una cuestión de procedimiento es peor que en cuestiones políticas - sabemos muy bien crid attac Francia ahora somos inclusivos y aceptamos ambas

@168 Youssef 3h03 I don’t know see accepting any members we cant accept member now - next meeting ok?

No sé si se aceptan miembros. No podemos aceptar miembros ahora. Próxima reunión, ¿de acuerdo?

@169 Chandan how many applications ?

cuantas aplicaciones

@170 Ronald this session accept and we confirm next time

Esta sesión acepta y la confirmamos la próxima vez

Youssef 3h05 take to the coming meeting respect to each other

llevar a la próxima reunión respeto mutuo

@171 Rita ciranda  solidaridad de mujeres con carminda

@172 Bartiria  IAI 3h06mn IAI concorda sobre encaminhamentos con uma ressalva -que e sobre Declaración não ficou claro- demanda da própria asamblea de convergência – nao existe esse grupo e data de mobilização pela paz - no podemos sair com nada - cadé a lista de assinatura

El IAI está de acuerdo con las remisiones con una  reserva -que no está clara en la Declaración- demanda de la propia asamblea de convergencia - no existe tal grupo y fecha de movilización por la paz - no podemos salirnos con la nuestra -donde esta la  lista de firmas

@173 Youssef 3h08 we will send the statement again and have the signature Or another meeting to decide this

enviaremos la declaración nuevamente y tendremos la firma U otra reunión para decidir esto

@174 Leo 3h09mn en víspera de esta propuesta hemos escogido 28 de junio porque las organización de paz mas grande del mundo han escogido esto antes de reunión de la otan - se puede dejar solas las organización de de paz ( silencio en el video)Nosotros nos vamos a poner en contacto

@175 Sheila 3h11mn melhor continuar discusión a lista de quem assina será Na lista do CI - se va a formar un grupo de quem se van a envolver neste processo data será decidido la que seja colocado un prazo - essa reunió já comprou seu papel - em duas semanas este grupo deben ser montado

mejor continuar la discusión la lista de los que firman estará en la lista del IC - se formará un grupo de los que estarán involucrados en este proceso fecha se decidirá poner una fecha límite - esta reunión ya compró su papel - en dos semanas este grupo debe estar montado

@176 Rosa encerrar com musica 3h12mn Me quiero solidarizar con carminda y katalyzo - la forma como se reacción machista y patriarcal no se puede gritar no es forma de hacer - ninguna mujer tiene derecho a recibir reacción asi yo me sentí agredida - espero que el procedimiento es que katalizo entre Nos manifestamos para que entrar

@177 Carminda 3h14mn estamos aquí el CI reunido hay mucha gente que conoce mi trabajo El formulario ya esta en el mail de hamouda Esta es una manera patriarcal de funcionar - procedimiento rígido la mayoría de la gente conoce nuestro trabajo - habrá mas gente en el seminario que aquí? Maneras de cuidarnos

@178 Rosa 3h16mn ir mas tarde a la bodeguita del medio - tenia ganas de una canción - punto y seguido la cosas no terminan aquí la voy a cantar