---

 EN - ES - FR

Reunion preparation seminaire Futur du forum Tunis 25 juin 22

version transcrite  en langue originale et traduite en francais  

https://youtu.be/54XD2hooelc

Alaa - Bartiria - Carlos tiburcio - Carmonda - Cesare - Cut leonardo - Damien - Ftdes - Hamouda - Int - Int - Int - Int - Int - Int - Int - Int teresa - Jeanne - kamal - Leo gabriel - Liege - Marcela - Mario gil - Markin - Mestrum - Norma - Ole - Pierre - Rand - Rosana - Rosy - Sheila - 

(no video in the first moments) 

@1 HamoudaSortir avec une date et un appel au mouvements

@2 MaherLa dynamique social continue-France chili pérou colombie - Mettre sur table nos évaluations - FSM Espace de contestation et de subversion ou bien espace d’articulation avec le politique - sérieuses ouverture dans des contextes en Espagne en France en amerique latine - Temps de discuter et poser les questions sur le populisme , le besoin d’état - Ftdes et fmas disponibles pour organiser cela débat fructueux.

@3 Kamal Trouver l'équilibre entre problématiques spécifiques et conseil et quelques mouvements sociaux sur le forum social – il ne s’agit pas d’une analyse de conjoncture mais sur quelle conclusion nous pouvons sortir ensemble - défis et comment nous pouvons sortir ensemble.

@4 Alaa Dates 15 juillet début septembre ou 26 27 28 septembre.

@5 Hamouda Les brésiliens réunis entre eux demandent avant 15 septembre elections. brésiliennes

@6 Leo 0mn Merci aux tunisiens initiative vitale se mettre d’accord sur le cadre - Qu’il y ait des gens qui ont abandonné le forum - Que ce soit délibératif.

( début de la video) 

Si on ne fait pas ça, je crois que ça va être bavard, plus ou moins intéressant, tout ça, et c'est pour ça qu'il ne faut pas se laisser entraîner par des décisions qui ont été prises à un moment donné dans le processus, qui on été même écrites dans la charte de Porto Alègre. Il faut réellement avoir l’horizon ouvert pour renouveler le Forum social, parce que le Mexique a montré que si ça continue comme ça, il n’y aura plus de forum social mondial. merci.

@7 Sheila 2mn Bom dia boa tarde. Fiquei com algumas dúvidas depois da fala do Alaa. Eu acho que é importante esclarecer. Primeiro lugar - Eu fiquei com dúvida em relaçao fala do Alaa. Qual é o objetivo de seminário. 

Pelo que me lembro, a decisão de fazer um seminário é anterior a oferta de disponibilidade dos companheiros do magreb de realizar o seminário la. E pelo que eu lembre, a importância de esse seminário e nos discutirmos o futuro do fórum, fazer uma escuta atenta, qualificada de todas as propostas que já existem. Alguns grupos já têm discutido e já tem um acúmulo. 

Então seria o momento para nos debruçarmos para nos dedicarmos a isso e ao mesmo tempo pensar Qual é a estrutura do funcionamento do CI para que consiga dar conta e atender do que é preciso fazer. E na fala do Alaa para mim não ficou Claro Qual é o objetivo do seminário intenso que é um ponto tem que sair da reunião para com muita clareza : Qual é o motivo de nos reunir. 

não está claro para mim se na verdade não mexico foi afirmado que teríamos recursos para levar todo o CI. Eu gostaria que isso fosse reafirmado que todos pudessem porque nem todos estavam na reunião do México. teremos recurso para levar todos os enfim esso foi afirmado no México precisa ser esclarecido aqui. 

E na fala do Alaa tem essa coisa de trazer os movimentos, acho que na fala do Kamal de trazer vários movimentos acho que é importante termos vários movimentos da sociedade civil mais Ampla a juventude. Mas acho que é importante entender que é uma reunião do conselho internacional . Entendo que a gente precisa ter momentos de escuta Ampla com participação de muita gente, mas também termos momento deliberativo que sejam só do Conselho Internacional.

E inclusive para o pônei, já entrou na metodologia, mas antes de nos revermos a interpretação do Consenso, enquanto consenso foram assumido com unanimidade, não vamos conseguir uma decisão para transformar.

Acho que esses esforços de nos deslocar até a Tunísia não é pequeno e é preciso que a gente de fato sai da Tunísia com decisões importantes de mudanças do rumo tomadas. Então essas reuniões de preparação são muito importantes e gostaria de ouvir o grupo de magreb Alaa e Kamal sobre as duas questões, com relação aos recursos e a relação aos objetivos . Se foi eu que interpretei mal qual a estrutura do foro e reestruturação do Conselho internacional estão como objetivo obrigado.

Bonjour bon après-midi. J'ai eu quelques doutes après le discours d'Alaa. Je pense qu'il est important de clarifier. Première place - j'avais des doutes sur le discours d'Alaa. Quel est le but du séminaire.

Si je me souviens bien, la décision d'organiser un séminaire est antérieure à la disponibilité des camarades maghrébins pour y tenir le séminaire. Et d'après ce que je retiens, l'importance de ce séminaire et pour nous de débattre de l'avenir du forum, d'être à l'écoute attentive, qualifiée de toutes les propositions qui existent déjà. Certains groupes ont déjà discuté et il y a déjà une accumulation.

Ce serait donc le moment pour nous de nous y pencher pour nous y consacrer et en même temps réfléchir à quelle est la structure du fonctionnement du CI pour qu'il puisse gérer et faire ce qui doit être fait. Et dans le discours d'Alaa, ce n'était pas clair pour moi.

il n'est pas clair pour moi si en fait le mexique a été déclaré que nous aurions les ressources pour prendre tout le CI. Je voudrais qu'il soit réaffirmé que tout le monde pouvait parce que tout le monde n'était pas à la réunion de Mexico. nous aurons la ressource de les prendre tous de toute façon, cela a été dit au Mexique et doit être clarifié ici.

Et dans le discours d'Alaa il y a ce truc de rassembler les mouvements, je pense que dans le discours de Kamal de rassembler divers mouvements je pense qu'il est important d'avoir plusieurs mouvements de la société civile qui élargissent la jeunesse. Mais je pense qu'il est important de comprendre qu'il s'agit d'une réunion internationale du conseil d'administration. Je comprends que nous ayons besoin d'avoir de larges moments d'écoute avec la participation de nombreuses personnes, mais nous avons aussi besoin d'avoir un moment de délibération réservé au Conseil international.

Et même pour le poney, c'est déjà entré dans la méthodologie, mais avant de revoir l'interprétation du Consensus, alors que le consensus était unanimement supposé, nous n'allons pas obtenir de décision de transformation.

Je pense que ces efforts pour se rendre en Tunisie ne sont pas des moindres et qu'il faut effectivement que nous quittions la Tunisie avec des décisions importantes pour changer de cap. Ces réunions de préparation sont donc très importantes et j'aimerais entendre le groupe maghrébin Alaa et Kamal sur les deux questions, en termes de ressources et par rapport aux objectifs. Si c'est moi qui ai mal compris ce que sont la structure du forum et la restructuration du Conseil international comme objectif, merci.

@8 Ole 6mn Hello everyone I would just like to say something about the timing of the seminar. I think that, in order that it should be very well prepared, for sure invite those who left the world social forum and the new movements. Because from Mexico we know very well that not many look towards the world social Forum very enthusiastic. 

Now for this seminar to mobilize for it we need to be very well prepared and we need to present it and give invitations that are quite in confidence in the seminar. 

So you should be there in to go we need both to prepare this very well and for the movements , and everyone well in struggle that they have more than enough to do. 

Send a report from the seminar with it 2 months in advance very few of those will be able to attend. so I think we need both to define well, as already been said, who we should invite to makes thi seminar successful we need to present it very good, and also those who want to attend they need to have the notice quite a while ahead, so they can make place in their schedule.

So I think the best proposal is to have it after the Brazilian elections, that it should be in November, and also that we should set down a work group who can first try to frame the invitation for the seminar, so that it should be invited or call for in probably a month or something so everyone who is willing to attend can prepare for this in advance, and when it should be. 

My proposal is that and after what I said by Hamoudar it should be in November and not in September and if we decide to have it in September we also need to conclude that it will not be very strong seminar maybe sort of another discussion which will be a value in itself , but to have a really good seminar it's too short to time and also from the mobilization thanks.

Bonjour à tous, je voudrais juste dire quelque chose sur le calendrier du séminaire. Je pense que, pour qu'il soit très bien préparé, il faut bien sûr inviter ceux qui ont quitté le forum social mondial et les nouveaux mouvements. Parce que depuis le Mexique, nous savons très bien que peu de gens regardent le Forum social mondial avec beaucoup d'enthousiasme.

Maintenant, pour que ce séminaire se mobilise, nous devons être très bien préparés et nous devons le présenter et donner des invitations tout à fait confidentielles au séminaire.

Donc vous devriez être là pour y aller nous avons besoin à la fois de bien préparer cela et pour les mouvements , et tout le monde bien en lutte qu'ils ont plus qu'assez à faire.

Envoyez un rapport du séminaire avec 2 mois à l'avance très peu de ceux qui pourront y assister. donc je pense que nous devons à la fois bien définir, comme cela a déjà été dit, qui nous devons inviter pour faire de ce séminaire un succès, nous devons le présenter très bien, et aussi ceux qui veulent y assister doivent avoir l'avis assez longtemps à l'avance, afin qu'ils puissent faire de la place dans leur emploi du temps.

Je pense donc que la meilleure proposition est de l'avoir après les élections brésiliennes, que ce soit en novembre, et aussi que nous mettions en place un groupe de travail qui puisse d'abord essayer de formuler l'invitation pour le séminaire, afin qu'il soit invité ou appelez probablement dans un mois ou quelque chose comme ça pour que tous ceux qui souhaitent y assister puissent s'y préparer à l'avance, et quand cela devrait être.

Ma proposition est que et après ce que j'ai dit par Hamoudar, ce devrait être en novembre et non en septembre et si nous décidons de l'avoir en septembre, nous devons également conclure que ce ne sera pas un séminaire très fort peut-être une sorte d'autre discussion qui sera une valeur en soi , mais pour avoir un très bon séminaire c'est trop court de temps et aussi de mobilisation merci.

@9 Mirek 10mn Very glad to see you all here. Any observer, looking at the word social forum , at our structure from above or from the side, will say in reaching our goals to reach another world to fight capitalist globalization our structure is extremely inefficient and ineffective. We really need to transform the structure. If we don't do that, we cannot believe that any new world global movement or initiative will join us , will want to come in a structure based on a Veto principle, where any decisions are hardly to be taken or if taken They are being put in doubt by anyone.

 When we come back from the ic in Mexico city, we decided about that seminar to be organise in Tunisia this July. ok this July is now unrealistic, but we should not take any possible excuse to postpone it more and more, “not in July then in September, not in September then in November”. Then somebody will come and say ok “November we have elections, postpone it to the next year “and so on and so forth. 

So first any excuse for national elections doesn't bring us anywhere : they are such elections every weekend somewhere in the world. For example, in our country on the 24th of September we have elections. I will come to Tunisia anyhow. So another excuse would be that someone would be missing from the international council that has 100 members, and there would always be someone missing in the meeting. This is not any reason for postponing.

Let us think about transformation of the forum, and then, when we open our structure to other movements, not only formally, but in fact we can hope, that the movements will join us, or at least will work together with us absolutely agree with Leo and let's organize the seminar first week of September not later. 

xxTrès heureux de vous voir tous ici. Tout observateur, regardant le mot forum social, notre structure d'en haut ou de côté, dira qu'en atteignant nos objectifs d'atteindre un autre monde pour lutter contre la mondialisation capitaliste, notre structure est extrêmement inefficace et inefficace. Il faut vraiment transformer la structure. Si nous ne le faisons pas, nous ne pouvons pas croire qu'un nouveau mouvement ou une nouvelle initiative mondiale se joindra à nous, veuille venir dans une structure basée sur un principe de veto, où aucune décision ne doit être prise ou si elle est prise. mis en doute par quiconque.

 Quand nous sommes revenus de l'ic à Mexico, nous avons décidé d'organiser ce séminaire en Tunisie en juillet. ok ce mois de juillet est désormais irréaliste, mais il ne faut prendre aucune excuse possible pour le reporter de plus en plus, « pas en juillet puis en septembre, pas en septembre puis en novembre ». Ensuite, quelqu'un viendra et dira ok "Novembre, nous avons des élections, reportons-les à l'année prochaine" et ainsi de suite.

Alors d'abord toute excuse pour des élections nationales ne nous mène nulle part : ce sont de telles élections chaque week-end quelque part dans le monde. Par exemple, dans notre pays, le 24 septembre, nous avons des élections. Je viendrai en Tunisie de toute façon. Donc, une autre excuse serait qu'il manquerait quelqu'un au conseil international qui compte 100 membres, et il y aurait toujours quelqu'un qui manquerait à la réunion. Ce n'est pas une raison pour reporter.

Pensons à la transformation du forum, et puis, lorsque nous ouvrirons notre structure à d'autres mouvements, non seulement formellement, mais en fait, nous pouvons espérer que les mouvements nous rejoindront, ou du moins travailleront avec nous, absolument d'accord avec Leo et organisons le séminaire la première semaine de septembre pas plus tard.

@10 Damien 14mn Então eu queria já de uma certa forma concordar com o que foi falado praticamente com todo mundo. 

O primeiro ponto sobre a questão da participação me parece que essa participação tem que ser plural, ampla, inclusive do próprio pelo fato do CI não representar a diversidade no movimento social e das lutas ele a importância principalmente da análise de conjuntura. Concordo com Sheila que é a participação seja mais procurado possível.

 Agora vem a questão de fato do orçamento o companheiro de maghreb para ver van convida o companheiro doce e movimentos representativos das lutas mundiais que podem participar Quais quais são esses meios? Reitero à pergunta da Sheila quais sao as possibilidades, companhias para poder convidar muitos movimentos. 

Ao mesmo tempo também lembrando com a Sheila pegando o gancho que a companheira Francine colocou que nós também devemos se convidar e intelectuais que possuem um participar são ativistas também que podem tem contribuição a esse momento mais que nunca temos que mostrar no excluir mas incluir que estamos junto agendados para poder debater sabemos integrados intelectuais con contribuições não dando mais peso mas também contribuindo de uma forma conjunta.

Vou continuar o segundo. É sobre a questão da data. Eu acho que se o início de setembro concordo com Mirek do ponto de vista do Brasí me Parece mais adequado. 

a questão da programação que vai ser discutida. Concordo com Sheila, concordo com a lá também precisamos debater primeiro ter uma análise de conjuntura Ampla não sou Mundial mas também dos diversos focos Regionais que estão acontecendo pelo mundo e nesse primeiro. A participação de um conjunto de atores do futuro do Fórum Social Mundial deve partir Si de acúmulos de colectivos sobra de propostas feitas inclusive por fóruns regionais fóruns temáticos que deverá mente para ter um pouco também opinião dos próprios movimentos sobre esse futuro 

E o terceiro ponto de pauta de seminário é a questão da estrutura se eu falo Mirek nós temos uma estrutura muito imperativa e a gente precisa de fato tomar decisões 

Proponho nesse sentido que o próprio grupo lilás grupo da secretaria colegiada mesma que suas tarefas não sejam bem definida possa já dialogar como a pessoa da Tunísia com uma grande mestre para poder usar até um coletivo ou representativo desse grupo do CI para organizar Este seminário, mesmo que dentro de Ponto de estrutura do seminário vamos ter que tá lá debater mas as tarefas desse coletivo desse grupo de estrutura colegiada de secretaria colegiado. 

E eu fecho a minha fala com o Punto do consenso no CI A questão que o Leo Gabriele que colocou, di novo na grande discussão A favor encontra Nossa forma de operar metodologicamente e politicamente a gente sempre acaba para qualquer assunto um grupo a favor e um grupo contra.

 E aí, pela nossa interpretação do consenso que até então é unanimidade, nos conseguiremos avançar não tomamos decisão não pode ser só uma grande discussão Como diz Leo é ressignificar o consenso e também a tomar a temperatura do que sobre um ponto por exemplo se o seminário é deliberativo é por exemplo ver se são 3 ou 4 pessoas a favor traz o quatro pessoas contra e seao 50 sistema realmente a a maioria a favor que seja deliberativo precisamos. Não é uma votação, mas a gente precisa sentir qual é o sentimento geral, senão acaba sendo de fato uma ditadura da minoria e não podemos continuar nesse sentido. 

Eu sou a favor que seja deliberativo mas que no mínimo que se possa avaliar o conjunto que a maioria Ampla se não tiver tomando em consideração as personas contra, mas a maioria Ampla pôssa tomada decisão de conjunto. 

Isso o fecho por aí comcordo também que seja o CI que toma essas decisões sobre que você é deliberado. então resumindo quarto ponto de programação a questão da análise de conjuntura o segundo ponto . Sobre o futuro do fórum, o terceiro sobre a estrutura e fim uma parte precisamos para os próximos passos . Obrigado

xxAlors j'ai voulu, d'une certaine manière, être d'accord avec ce qui a été dit à pratiquement tout le monde.

Le premier point sur la question de la participation me semble que cette participation doit être plurielle, large, y compris le fait même que le CI ne représente pas la diversité dans le mouvement social et l'importance des luttes, notamment l'analyse de la conjoncture. Je suis d'accord avec Sheila que la participation est aussi recherchée que possible.

 Vient maintenant la question de fait du budget le compagnon maghrébin voir van invite le doux compagnon et les mouvements représentatifs des luttes mondiales qui peuvent y participer Quels sont ces moyens ? Je réitère à la question de Sheila quelles sont les possibilités, les entreprises de pouvoir inviter de nombreux mouvements.

En même temps rappelant aussi avec Sheila prenant le crochet que sa compagne Francine a dit que nous devrions aussi nous inviter et les intellectuels qui ont une participation sont aussi des militants qui peuvent avoir une contribution à ce moment plus que jamais nous devons montrer dans l'exclusion mais comprennent que nous sommes ensemble programmés pour pouvoir débattre nous savons des intellectuels intégrés avec des apports ne donnant pas plus de poids mais contribuant aussi de manière commune.

Je vais continuer la seconde. C'est à propos de la question de la date. Je pense que si début septembre je suis d'accord avec Mirek du point de vue de Brasí, cela semble plus approprié.

la question de la programmation qui sera discutée. Je suis d'accord avec Sheila, je suis d'accord là-dessus, il faut aussi débattre d'abord pour avoir une analyse de conjoncture large. La participation d'un groupe d'acteurs à l'avenir du Forum social mondial doit partir de l'accumulation de collectifs excédentaires de propositions faites, y compris par des forums régionaux, des forums thématiques qui doivent aussi avoir un peu d'opinion des mouvements eux-mêmes sur cet avenir.

Et le troisième point à l'ordre du jour du séminaire est la question de la structure, si je dis Mirek, nous avons une structure très impérative et nous devons en fait prendre des décisions

En ce sens, je propose que le groupe lilas du secrétariat collégial lui-même, même si ses tâches ne sont pas bien définies, puisse déjà dialoguer comme la personne de Tunisie avec un grand maître afin de pouvoir recourir même à un collectif ou représentant de ce groupe du CI pour organiser ce séminaire, même qu'au sein du Séminaire Structure Point nous devrons être là pour débattre des tâches de ce collectif de ce groupe de structure collégiale de secrétariat collégial.

Et je termine mon discours avec le Punto de consensus à l'IC La question que Leo Gabriele a soulevée, encore une fois dans la grande discussion Une faveur trouve Notre façon de fonctionner méthodologiquement et politiquement nous nous retrouvons toujours avec un groupe pour et un groupe contre.

 Et puis, par notre interprétation du consensus qui jusque-là fait l'unanimité, on va pouvoir avancer on ne prend pas de décision ça ne peut pas être qu'une grosse discussion Comme le dit Leo c'est pour re-signifier le consensus et aussi pour prendre la température de quoi sur un point par exemple si le séminaire est délibératif c'est par exemple voir s'il y a 3 ou 4 personnes pour amène les quatre personnes contre et si le système 50 c'est vraiment la majorité pour qu'il soit délibératif dont nous avons besoin. Ce n'est pas un vote, mais nous devons ressentir le sentiment général, sinon cela finit par être une dictature minoritaire et nous ne pouvons pas continuer dans ce sens.

Je suis pour qu'elle soit délibérative mais qu'au moins on puisse apprécier dans l'ensemble que la Large majorité ne tient pas compte des personas qui s'y opposent, mais la Large majorité prend une décision dans son ensemble.

Cela ferme là, je suis aussi d'accord que c'est l'IC qui prend ces décisions sur lesquelles vous êtes délibéré. résumant ainsi le quatrième point de la programmation de la question de l'analyse conjoncturelle le deuxième point. A propos de l'avenir du forum, le troisième à propos de la structure et de la fin une partie dont nous avons besoin pour les prochaines étapes. Merci

@11 Tord 21mn The environment and climate movement and now organized these People's Forum Stockholm + 50 with a lot of global participation from all movements via campesina, trade unions, peace movement etc etc, and we were building very much on the context we made at the digital world social forum 2021.

40% of the speakers were young, and this has been developed further and has been strong European spring preparation for the social forum for the 2020 and 2022, and it seems that this experience is not understood not much.

 It's a sort of the kind of movement that is very clearly there in the world social forum. the declaration ( of principles)  is equally important : with the social relation we have  a very clear statement concerning the relationship with human beings and nature as equally important. 

And I guess this is a key issue if we want to have a broader and younger participation in the social forum process, so a very different way of looking at how to make decisions, or how to prepare such a seminar, which I think is very useful, and especially if it's physical, in thinking in terms of movements. 

Which movements do we see as important and there we can have easier consensus. I guess nobody in this meeting is against via campesina as main movement to address. when it comes to trade union with no they are more they're not really on the side of the anti neoliberal labeled movements all the time, but anyway and told everyone agreed, that trade union is important the climate, and environmental movement, all agree, and certainly the lack of focus on the peace movement is now understood by each and everyone I guess as really important for any future of the world social forum.

We have word march of women, with the feminist we have more important than anything else maybe, the transition movement who added to the alter globalisation movement a necessary focus on the local level , on doing things which I think everybody also agreed that this being essential. 

It was a mistake 20 years ago, when the focus was more ideological on anti or alter globalization, missing this point of the need for practical work, which has been really important in terms of the pandemic crisis. everybody started to understand the mutual help locally was importance everyone started doing something about that, so I think it's very necessary the preparation addressing the movements I hope we can contribute to that, 

Because, as we see in the environmental movement there is a continuity going on in all these processes, sometimes within this world social forum processes, sometimes it in the stockholm + 50, the program was well advanced and presented, contrary to the peace summit in Madrid , where there are some competition between different alternatives, and we saw some problem in Mexico as well, so I would say focus also on addressing specific main movements that are multi issue oriented, because without them we will never get any further.

This whole idea of shopping mall where everyone is supposed to being their own specific issue is centrifugal ….Of course it's partly necessary, but they need to be a core when we are Movements that are experienced in linking daily life and national International Affairs.

Committee issues these movements are the most essential I would say, and we have been able to present in the European spring process, and bringing new people, and that is a core of the future for the world social forum, if we want any kind of strength in the future thank you.

xxLe mouvement pour l'environnement et le climat et maintenant organisé ces People's Forum Stockholm + 50 avec beaucoup de participation mondiale de tous les mouvements via campesina, syndicats, mouvement pour la paix etc etc, et nous nous appuyions beaucoup sur le contexte que nous avons créé au monde numérique social Forum 2021.

40% des intervenants étaient jeunes, et cela s'est développé davantage et a été fort au printemps européen en préparation du forum social pour les années 2020 et 2022, et il semble que cette expérience ne soit pas bien comprise.

 C'est une sorte de mouvement qui est très clairement présent dans le forum social mondial. la déclaration (de principes) est également importante : avec la relation sociale nous avons une déclaration très claire concernant la relation avec les êtres humains et la nature comme tout aussi importante.

Et je suppose que c'est une question clé si nous voulons avoir une participation plus large et plus jeune au processus du forum social, donc une façon très différente de voir comment prendre des décisions, ou comment préparer un tel séminaire, ce qui, je pense, est très utile, et surtout si c'est physique, pour penser en termes de mouvements.

Quels mouvements considérons-nous comme importants et là, nous pouvons avoir un consensus plus facile. Je suppose que personne dans cette réunion n'est contre via campesina comme principal mouvement à aborder. quand il s'agit de syndicats sans qu'ils soient plus ils ne sont pas vraiment du côté des mouvements étiquetés anti néolibéraux tout le temps, mais de toute façon et dit tout le monde était d'accord, que le syndicat est important le climat, et le mouvement environnemental, tous sont d'accord , et certainement le manque de concentration sur le mouvement pour la paix est maintenant compris par tout le monde, je suppose, comme vraiment important pour tout avenir du forum social mondial.

Nous avons la marche du mot des femmes, avec la féministe que nous avons peut-être plus importante que toute autre chose, le mouvement de transition qui a ajouté au mouvement altermondialiste une concentration nécessaire sur le niveau local, sur la réalisation de choses dont je pense que tout le monde a également convenu que cela était essentiel .

C'était une erreur il y a 20 ans, lorsque l'accent était plus idéologique sur l'anti ou l'altermondialisation, de passer à côté de ce point de la nécessité d'un travail pratique, qui a été vraiment important en termes de crise pandémique. tout le monde a commencé à comprendre que l'entraide locale était importante, tout le monde a commencé à faire quelque chose à ce sujet, donc je pense qu'il est très nécessaire de préparer les mouvements. J'espère que nous pourrons y contribuer,

Parce que, comme on le voit dans le mouvement écologiste, il y a une continuité dans tous ces processus, tantôt au sein de ce processus de forum social mondial, tantôt à Stockholm + 50, le programme était bien avancé et présenté, contrairement au sommet de la paix de Madrid, où il y a une certaine concurrence entre différentes alternatives, et nous avons également vu des problèmes au Mexique, donc je dirais qu'il faut également se concentrer sur les principaux mouvements spécifiques qui sont orientés vers plusieurs problèmes, car sans eux, nous n'irons jamais plus loin.

Toute cette idée de centre commercial où chacun est censé être son propre problème spécifique est centrifuge… Bien sûr, c'est en partie nécessaire, mais ils doivent être un noyau quand nous sommes des mouvements qui ont l'habitude de relier la vie quotidienne et les affaires internationales nationales.

Les questions du comité, ces mouvements sont les plus essentiels, je dirais, et nous avons été en mesure de présenter dans le processus du printemps européen, et d'amener de nouvelles personnes, et c'est un noyau de l'avenir pour le forum social mondial, si nous voulons une sorte de force à l'avenir merci.

@12 Bartiria 27mn Quero saudar essa reunião aí suma importância ter sido convocada da reunião do mexico com um grupo já nos propusemos a debater para esse seminário como na proposta que estamos discutimos queremos aprofundar ouvindo as falas aqui outros importantes que os companheiros Já colocaram; reforçar a fala da Sheila como do Damien, mas acho importante que o seminário ele tem um foco, tá colocado para ser discutido o rumo do Fórum Social, o que que nós queremos. 

Já conseguimos aqui em vários momentos que o próprio se fosse você no México no próprio fosse a própria lenildo sei discutir muitas coisas mas entendemos que esse seminário é importante para debater discutir questões que nos afligem. 

Se o esse foro será o sujeito político que delibera, não delibera, uma outra questão coleção de ampliar mais movimentos populares, acho que não temos pouca participação dentro do CI acho que tem que ampliar, com a participação da Juventude também, que são uma outra debate também se colocou.

Estamos percebendo que a partir da reunião do México a gente trava um pouco esse debate, então é muito importante entender para que esse seminário ?Não é o seminário Vamos colocar muita gente é o seminário desde o grupo do CI que vem nessa discussão tratar e colocar uma pauta e deliberar para essas questões levantadas. Entendendo aí eu concordo que não é pela minoria que se a prova se possível pela maioria, buscar o consenso sempre melhor. 

Se você não chegar ao Consenso, você vai analisar o que a maioria, que senão você nunca delibera nada, você sai de uma reunião e aí você fica sem saber porque que você estava nessa reunião, um dia, dois dias, você não consegue avançar. 

Não consegue colocar questao, sao pautas importantes para o mundo, porque o Fórum Social Mundial trata de outro mundo possível .Então acho que esse era um pouco significar que ele também só fazendo diagnóstico, colocando que que o objetivo, pelo menos no nosso entendimento, que eu entendi entidade representada no México que é aliança internacional de habitantes em uma outra questão é que nós que tá muito sair daqui com bem mais preparando-nos organizando melhor, para preparar esse seminário Qual é a temática? Qual é a metodologia? 

Está questao da infraestrutura porque também no México foi dito que a participação do CI seria garantida . então que presenciaram é virtual e presencial porque senão você pode ter uma maioria ver uma minoria presencial grupo gente vai ser a descrição que não temos no méxico, uma participação presencial potente, incluído com todos os problemas que temos de agenda de vários países, no Brasil com a questão eleitoral e não é pequena e a coisa. Não não é pequena é muito séria, são com governo fascista desgoverno para nós não Para nós ficar 3 o 4 dias fora é complicado.

Vamos se esforçar, se fosse Início de setembro para nos é melhor já Vimos que de julho par nos ainda é possível gostaria de colocar essa questão da gente sair mais amarrada essa preparação é ser grupo ter uma agenda de reuniões, um calendário de reuniões, preparando e esses momentos de Quem não é do CI está o meu está participando, nessa metodologia a gente preparando isso para poder a gente avançar no objetivo desse seminário.

xx

Je veux saluer cette rencontre, c'est extrêmement important d'avoir été convoqué depuis la rencontre de Mexico avec un groupe. renforcer le discours de Sheila comme celui de Damien, mais je pense qu'il est important que le séminaire ait un focus, qu'il soit placé pour discuter de la direction du Forum Social, de ce que nous voulons.

Nous avons déjà réussi ici à plusieurs reprises que si c'était vous au Mexique, ce serait lenildo lui-même, je sais comment discuter de beaucoup de choses mais nous comprenons que ce séminaire est important pour discuter et discuter des problèmes qui nous affligent.

Si ce forum sera le sujet politique qui délibère, ne délibère pas, un autre problème est un ensemble de mouvements plus populaires en expansion, je pense que nous avons peu de participation au sein de l'IC, je pense qu'il doit s'étendre, avec la participation de la jeunesse également, qui sont un autre débat a également eu lieu.

Nous remarquons qu'après la réunion de Mexico, nous avons un peu ce débat, il est donc très important de comprendre pourquoi ce séminaire est un ordre du jour et de délibérer sur ces questions soulevées. Comprenant cela, je suis d'accord que ce n'est pas à la minorité que la preuve est faite, si possible par la majorité, pour rechercher un consensus toujours meilleur.

Si vous n'atteignez pas le Consensus, vous analyserez ce que la majorité, sinon vous ne déciderez jamais de rien, vous quittez une réunion et puis vous ne savez pas pourquoi vous étiez à cette réunion, un jour, deux jours, vous ne pouvez pas avancer .

Il n'est pas possible de se poser des questions, ce sont des orientations importantes pour le monde, parce que le Forum social mondial traite d'un autre monde possible, donc je pense que c'était un peu pour dire qu'il faisait aussi juste un diagnostic, en disant que l'objectif, du moins dans notre compréhension, c'est ce que je comprends, l'entité représentée au Mexique, qui est une alliance internationale d'habitants, sur un autre sujet, c'est que nous partons d'ici avec beaucoup plus de préparation, en nous organisant mieux, pour préparer ce séminaire. le thème? Quelle est la méthodologie ?

C'est une question d'infrastructure parce qu'au Mexique aussi on a dit que la participation du CI serait garantie. donc ce dont ils ont été témoins est virtuel et en personne car sinon vous pouvez avoir une majorité voir une minorité en personne les gens du groupe seront la description que nous n'avons pas au mexique, une présence puissante participation, y compris tous les problèmes que nous avons à l'ordre du jour de plusieurs pays, au Brésil avec la question électorale et ce n'est pas petit et la chose. Non, ce n'est pas petit, c'est très grave, ils sont avec le gouvernement fasciste, mauvaise gestion pour nous, rester à l'écart pendant 3 ou 4 jours, c'est compliqué.

Faisons un effort, si c'était début septembre pour nous, ce serait déjà mieux. et ces moments où ceux qui ne sont pas du CI participent, dans cette méthodologie nous préparons cela pour pouvoir avancer dans l'objectif de ce séminaire.

@13 Hamouda c’est cela qu’il fallait dire Bartiria.

@14 Rosy 33mn No puedo abrir la cámara porque mi señal no está muy buena. Recordar también que este seminario es un seminario para reflexionar en torno el futuro del foro; Entonces yo por ahí puse en el chat que me parece que podemos discutir, de aquí a esa fecha cuáles son las disputas, cuál es el mundo que podemos, eso lo podemos empezar a discutir, prepararlos desde el Consejo Internacional algunos días al final del seminario al secretariado que necesitamos, y eso implicaría pensar la orgánica del foro la orgánica que dinamice y que articula los movimientos. 

Y estoy de acuerdo con Bartiria cuando habla que tenemos que tener una comisión y metodología, una comisión de logística, una comisión de presupuesto para este seminario, y ahí los compañeros de Túnez ya están avanzando por supuesto, y tenemos que hacer una convocatoria amplia a los movimientos que hemos creado estos diálogos estoy de acuerdo.

Temas previos al seminario, porque vamos a llegar, y entonces estoy de acuerdo también, no sé si Francine ya hablo porque , pero lo dijo en el texto que nos compartió de la importancia de convocar a compañeros intelectuales, pero también a los movimientos de base , convocatoria para que nadie se sienta excluido o excluida, que sea una convocatoria abierta a movimientos que están del Nuevo Mundo con alternativas Eso quería decir Hamoudar gracias. 

Je ne peux pas ouvrir la caméra car mon signal n'est pas très bon. Rappelons également que ce séminaire est un séminaire de réflexion sur l'avenir du forum ; J'ai donc mis dans le chat que je pense que nous pouvons discuter, d'ici à cette date quels sont les différends, quel est le monde que nous pouvons, nous pouvons commencer à discuter de cela, les préparer à partir du Conseil international quelques jours à la fin de le séminaire au secrétariat dont nous avons besoin, et cela impliquerait de réfléchir à l'organisation du forum, l'organisation qui dynamise et articule les mouvements.

Et je suis d'accord avec Bartiria quand il dit qu'il faut avoir une commission et une méthodologie, une commission logistique, une commission budget pour ce séminaire, et là les collègues de la Tunisie avancent déjà, bien sûr, et il faut faire un large appel à je suis d'accord avec les mouvements qui ont créé ces dialogues.

Des sujets avant le séminaire, parce qu'on va arriver, et puis je suis d'accord aussi, je ne sais pas si Francine a déjà parlé parce que, mais elle l'a dit dans le texte qu'elle nous a partagé sur l'importance de convoquer des confrères intellectuels, mais aussi des mouvements de terrain, appel pour que personne ne se sente exclu ou exclu, que ce soit un appel ouvert aux mouvements qui sont du Nouveau Monde avec des alternatives Que Hamoudar a voulu dire merci.

@15 Pierre 37mnBon le premier.point : QUI prépare cette série de réunions? parce que je rappelle que ce qu'on découvre, c'est qu'il y a un séminaire et un CI deux choses différentes qui vont être articulées dans le temps. Qui prépare eh bien on nous a dit, et c'est sur la base de ça que l’idée a été accepté, que c'était un comité ad hoc et pas un secrétariat. Le secrétariat s'occupera de certaines tâches pratiques, mais c'est le comité ad hoc dont la liste est toujours ouverte a été donné par Hamouda le 4 juin, et qu'on a toujours pas vu une liste courriel, ni un groupe WhatsApp. Donc je propose de créer un groupe WhatsApp avec les gens qui ont été listés par Hamouda, et que ça reste ouvert, mais que ce groupe existe. C'est ce comité de préparation de Tunis et c'est pas le secrétariat, c'est ça qu'on nous a proposé,promis, annoncé à Mexico, et ça a été réaffirmée dans la réunion du 4 juin. Donc j'aimerais que ça se concrétise et je le dis, je suis prêt à créer le groupe WhatsApp, ça prendra 10 minutes.

Deuxièmement pourquoi? les buts Oui je pense que ce qu'on attend, c'est de clarifier une architecture de facilitation entre des groupes qui veulent continuer des processus forum, et je parle au pluriel. Je pense qu'il y a une tension, une complémentarité entre un processus mondial commun, sur lequel on a deux expériences récentes, celle du forum virtuel de 2021, qui était plutôt positive, et celle du forum. disons”avec une base physique à Mexico “,qui était pas positive, pour différentes raisons.

Ca c'est le processus commun qui intéresse tout le monde qu'il est mondial et on aimerait bien qu'il soit facile d'y contribuer, et qu'il ait des formes qui ne soient pas filtrées par des visas, par de l'argent, etc Donc ça c'est une première sortie du séminaire. 

Il est complété par des processus forums sociaux plus locaux, régionaux, nationaux ,thématiques qui ont une base physique plus facile plus forte, pas si simple si la région est grande, si le thème est grand, et les participants au processus forum en général peuvent participer dans des processus nationaux thématique, un processus mondial.

Et je parle de processus et pas d'événement il me semble que ça c'est un obstacle c'est une barrière qu'il faut travailler. 

Donc il faut sortir avec une architecture de facilitation où les gens se sentent à l'aise, et comprennent quel principe régissent cette architecture. 

Deuxièmement il faut sortir avec une organisation du CI comme justement facilitant à la fois un processus FSM en commun, et le dialogue entre les processus forums sociaux qui sont autonomes, donc il y a à la fois, et je pense qu'il faut arriver à trouver les deux choses. 

Le Conseil international actuel a été créé autour de l'événement Forum social mondial et c'est là qu'il a une légitimité, et je pense qu'il faut aller vers inclure d'autres processus, en respectant leur autonomie, et peut-être changer la forme du processus mondial pour que tous ceux qui veulent y contribuent( à sa facilitation). 

Ce qui est le plus important c'est l'énergie de facilitation, et ça c'est pas quelque chose qu'on décrète, ou qu'on prescrit. Ce sont des collectifs qui se réunissent et qui disent “on veut faciliter, créer et développer - on va voir si ça marche ou si ça marche pas - un processus de Forum social.” Et c'est cette énergie là qu'il faut stimuler et (pour laquelle) créer un cadre où les gens se sentent à l'aise et respectés dans leur autonomie. 

Donc ça serait l'objectif, avec une organisation du CI qui assurerait ça. Donc il y a une espèce de transmutation qui peut être travaillée. On peut discuter de ça.

Et aussi il y a une attente locale : C'est-à-dire que la région Maghreb, qui invite, a des attentes (sur ce séminaire), mais je pense que ce n’est pas pour faire un spectacle sur la conjoncture mondiale c'est des attentes vis-à-vis de la pertinence de la forme Forum social, dont l'usage dans la région Maghreb-Machrek n'est pas simple, et il faut arriver à articuler l'expérience internationale et la manière dont la région considère, ou pas, et pourquoi, le mode l'usage de l'espace du Forum social mondial .Donc ça c'est les buts. 

Comment? il me semble que le troisième point, c'est la chronologie. Je pense qu'il faut qu'il y ait une préparation écrite, longue, soigneuse, bien organisée par ce comité, et qui soit inclusive: tout le monde peut écrire, et que dans le cadre, donc on peut se partager des listes de thème de discussion pour cette préparation. 

Et dans le cadre de cette préparation; les réunions du comité vont aller en définissant ce qui sera l'agenda des réunions physiques à Tunis.

Sur la question de qui pourra y participer, je pense que toutes les promesses qui ont été faites, que ça soit très large, j'ai compris le 4 juin qu'il y a pas de budget, donc il faudra le chercher, donc pour moi, la situation n'est pas rose de ce côté-là, mais bon une préparation écrite large, inclusive, bien organisée, et des listes de sujets de discussion. Et en cours de route, on va définir les discussions verbales à Tunis.

Je pense par exemple que l'analyse de conjoncture, il faut la faire par écrit, c'est complètement contre-productif de payer, de faire venir des gens, pour écouter pendant 30mn quelqu’un faire un exposé qu'il peut faire sous forme écrite bien mieux. 

Donc, à partir des discussions écrites, aller vers une programmation de la discussion verbale. 

Sur la délibération, je pense que le séminaire n'a pas à être délibératif; les gens peuvent donner leur avis; sur comment ils voient le processus forum;etc et c'est le CI - et là je vois qu'il y a d'autres personnes qui disent la même chose- qui va formuler des questions précises à délibérer, sur lesquelles prendre des décisions.

Sur le mode de décision, il me semble qu'il y a toujours cette confusion : de quoi décide-t-on? des modes de facilitation du processus forum, on ne discute pas du fond, on n’est pas en train de faire un appel à telle ou telle action etc. On va travailler sur l'architecture de facilitation, et c'est pour ça que mon organisation maintient l'idée de consensus, parce que c'est ça qui nous tient ensemble dans notre diversité. Après, sur les discussions de contenu, les autos articulations sont libres, et donc il y a plus de questions de consensus. Donc je pense qu'il faut tenir compte des limitations dans nos discussions. Il y a des confusions qui sont involontairement ou volontairement entretenues: le consensus ne porte que sur des décisions de facilitation.(et il y a un protocole de discussion qui n’est pas pratiqué assez avec soin). 

Donc en tout cas après un certain temps de préparation en ligne,- je pense que ça suppose un investissement, d'écrire des contributions, de les lire, de les commenter.- Il y aura une décision de l'agenda du séminaire et de l'agenda du CI, avec des formulations précises sur des questions précises, et à ce moment là ,dans le CI, on verra bien quelles sont les décisions qui se prennent.

En tout dernier point en termes de date je pense que, évidemment, si on veut une discussion soigneuse, etc, il vaut mieux une date plus tard. La date de début septembre, c'est vraiment court , fin septembre ça nous laisserait trois mois / ça commence à être jouable. Et si c'est en novembre pourquoi pas?

Je pose la question parce que, étant donné que ce CI ne se donne pas de programme de travail processus véritable, y a-t-il quelque chose que le CI s'est engagé à faciliter en septembre, en octobre, en novembre? je n'en ai pas entendu parler à Mexico. Je pense que ça serait bien d'avoir un processus FSM qui soit vivant et permanent, mais aujourd'hui il n’est n'est pas mis en place, donc je ne vois pas aujourd'hui quelle est l'urgence. Il vaut mieux décider avec un dialogue profond inclusif et soigneux, que de se retrouver avec trois jours où on va passer un jour et demi à parler de conjoncture internationale, alors que c'est pas le sujet.

La question de la date et je suis ouvert à fin septembre, mais je vois pas quel serait le problème de faire ça fin novembre, parce que le CI ne s'est donné aucun autre agenda de travail que la préparation ce séminaire.

Caritas, on a réfléchi à un certain nombre de thèmes de discussion, et on va les diffuser, soit dans le tchat, soit sur la liste du CI très prochainement, qui sont une proposition parmi d'autres possibles, de sujets qui peuvent être traitées par écrit d'abord, et ça, ça va déjà alimenter la réflexion collective, et puis le comité va avoir évidemment d'autres réunions et dans ces réunions, on va à la fois animer cette discussion par écrit et préparer l'agenda des des réunions orales et fixer la date. 

@16 Liege 49mnOu vou ser objetiva apesar de não ser pego marcado o tempo ao início. 

Primeiro o seguinte : acho que esta reunião tem como objetivo dar encaminhamentos a que nos decidimos no México. Então pensa que está em um aqui ela é para que nós descemos prosseguimento a que decidimos no México. No México acatando uma proposta da Tunísia da realização de um seminário, com a participação do CI e ampliada, para discutir o futuro do fórum, e também dentro dessa discussão do foro discutir o funcionamento do CI e dentro disso, a questão da implementação da secretaria colegiada. 

Então eu penso que o seguinte: isso foi a nossa decisão no México, nós teríamos que dá ver como que vamos implementar e realizar esse seminário .tem a questão da data para nós do Brasil no final de setembro é inviável, porque as eleições começam no início de outubro, e segundo turno se houver, no final de Outubro. Para nós seria a melhor que fosse no início de setembro.

Outra questão que foi levantada aqui por Sheila e por Bartéria no México, foi dito que teria esse orçamento para bancar participação do CI na Tunísia. Agora a se esta falando reunião hibrida, então isso precisa ficar claro porque, para inclusive ver quem vai, quem não vai ,como é, como deixa de ser, porque se ia ser pago a passagem hospedagem, a garantir a participação de todos aí é uma coisa. 

porque, e aí concordo com Sheila que nós podemos ter dois momentos : um momento que seria uma participação restrita: com os integrantes do CI, e uma parte que seria ampliada, com convidados, e que teríamos também que ter critérios que são esses convidados :Juventude, movimentos indígenas, movimentos negro, sindical, intelectualidade, então aí a gente precisaria definir os critérios para essa ampliação, e para esses convidados que participariam do seminário dos momento mais aberto de escuta, Porque pelo que entendo as deliberações dos consensos seria no âmbito do CI , para que as coisas poderes eram avançadas. 

Então penso que nós precisamos aqui ter claro isso : o objetivo do seminário é discutir o futuro do Fórum, de como melhorar cada vez mais o funcionamento do CI e como de imediato começar a implementação da secretaria colegiada.

 Claro que como foi falado com Bartiria, seria interessante se deram uma comissão de metodologia, para se definir a agenda do seminário, vamos convidar pessoas para esta falando? quem seriam essas pessoas ? acho que seria importante e a outra é ter claro se vamos ter financiamentos o nao, para que as pessoas possam se programar, porque não vai dar, porque de última hora se tentar buscar financiamento para as pessoas ,como foi dito para que se teria no México para bancar o CI pelo menos.

 Então pense que aí devemos nos pautar por esse ponto de discutir o futuro do Fórum, de como vamos discutir um melhor funcionamento do CI, como vamos trabalhar a realização do seminário. Temos que definir uma data, porque até a data do seminário, essa comissão de metodologia, junto com os companheiros da Tunísia para organizar o seminário, é fundamental que se reúna periodicamente. Não dá para fazer essa reuniao agora e so la no final de agosto ter outra. 

Não. Vamos ter que nos reunião a comissão de metodologia para que possa avançar na preparação do seminário, para que a gente possa de fato - um seminário começo, meio, e fim . “ ah É importante renovar o fogo Respective discutir das perspectivas que fica só apenas discussão, e não se tirara um planejamento de implementação das ações, como vamos ampliar, atingir outros movimentos, como que vamos, o que que nos queremos, com esse dito futuro do fórum, essa questão tem que ser debatidos e aprofundados no seminário. 

Por isso precisamos uma comissão de metodologia atuante que possa de fato compatibilizar com conjunto do CI, para que o conjunto do CI seja mobilizado, para participar do seminário, aqueles e aquelas que estão afastado, vamos mobilizar los para participar do seminário, para contribuir com a discussão, e ouvir as diversas posições que possam existir No que diz respeito ao futuro do fórum.

Então penso que tem temos que ir avançando nessa discussão, porque esse já foi decidido no México a realização do seminário para discutir o futuro do fórum, para discutir di como utilizamos como funcionamento do CI, como implementar a secretaria colegiada, e também tem que ficar Claro vai ter ou não vai ter financiamento para os todos os membros do CI Por que hoje se levantou a questão do híbrido, híbrido para quem ? precisamos incluir vamos ampliar com quem ? essas questões precisam ser definidas.

 xx Ou vais-je être objectif même si je n'ai pas été chronométré au début.

D'abord ceci : je pense que cette réunion vise à donner des orientations à ce que nous avons décidé au Mexique. Alors il pense que c'est en un ici qu'il s'agit pour nous de descendre suivant celui que nous avons décidé au Mexique. Au Mexique, en acceptant une proposition de la Tunisie d'organiser un séminaire, avec la participation du CI et élargi, pour discuter de l'avenir du forum, et aussi dans le cadre de cette discussion du forum pour discuter du fonctionnement du CI et dans ce cadre, le question de la mise en place du secrétariat collégial

Donc je pense la chose suivante : c'était notre décision au Mexique, il faudrait voir comment on va mettre en place et réaliser ce séminaire début octobre, et deuxième tour, s'il y en a, fin octobre. Pour nous, ce serait le mieux si c'était début septembre.

Une autre question qui a été soulevée ici par Sheila et Bartéria au Mexique était qu'il y aurait ce budget pour financer la participation du CI en Tunisie. Maintenant, si vous parlez d'une réunion hybride, alors cela doit être clair parce que, même pour voir qui va, qui ne va pas, comment c'est, comment ça cesse d'être, parce que si le billet d'hébergement devait être payé, garantir la participation de chacun est une chose.

parce que, et puis je suis d'accord avec Sheila qu'on peut avoir deux moments : un moment qui serait une participation restreinte : avec les membres d'IC, et une partie qui serait élargie, avec des invités, et qu'il faudrait aussi avoir des critères qui soient ces invités : des jeunes, des mouvements indigènes, des mouvements noirs, des syndicats, des intellectuels, alors il faudrait définir les critères de cet élargissement, et pour ces invités qui participeraient au séminaire du moment d'écoute le plus ouvert, car d'après ce que je comprendre que les délibérations du consensus seraient dans le cadre de l'IC, afin que les pouvoirs fassent avancer les choses.

Je pense donc qu'il faut préciser ici : le but du séminaire est de discuter de l'avenir du Forum, comment améliorer de plus en plus le fonctionnement du CI et comment commencer immédiatement à mettre en place le secrétariat collégial.

 Bien sûr, comme cela a été discuté avec Bartiria, il serait intéressant qu'ils aient un comité de méthodologie, pour définir l'ordre du jour du séminaire, allons-nous inviter des personnes à prendre la parole ? qui seraient ces gens ? Je pense que ce serait important et l'autre est d'être clair si nous allons avoir un financement ou pas, pour que les gens puissent se programmer eux-mêmes, parce que ça ne marchera pas, parce qu'à la dernière minute si vous essayez d'obtenir du financement pour les gens , comme on l'a dit pour ce que vous auriez au Mexique pour financer au moins l'IC.

 Alors pensez que nous devrions être guidés par ce point de discuter de l'avenir du Forum, de comment nous allons discuter d'un meilleur fonctionnement du CI, comment nous allons travailler sur la tenue du séminaire. Il faut fixer une date, car jusqu'à la date du séminaire, cette commission de méthodologie, avec les camarades de Tunisie pour organiser le séminaire, est indispensable qu'elle se réunisse périodiquement. Il n'est pas possible d'avoir cette réunion maintenant et seulement fin août pour en avoir une autre.

Pas. Nous allons devoir rencontrer le comité de méthodologie pour avancer dans la préparation du séminaire, pour que nous puissions effectivement - un séminaire de début, de milieu et de fin. « ah c'est important de renouveler le feu respectif pour discuter des perspectives qui ne sont que des discussions, et non pas prendre un plan pour la mise en place d'actions, comment va-t-on s'étendre, toucher d'autres mouvements, comment va-t-on, qu'est-ce qu'on veut, avec ce soi-disant futur du forum, cette question doit être débattue et approfondie dans le séminaire.

C'est pourquoi nous avons besoin d'un comité de méthodologie actif qui puisse effectivement le rendre compatible avec le groupe IC, pour que le groupe IC se mobilise, pour participer au séminaire, ceux qui sont absents, mobilisons-les pour participer au séminaire, pour contribuer à la discussion, et écouter les différentes positions qui peuvent exister quant à l'avenir du forum.

Je pense donc qu'il faut avancer dans cette discussion, car il a déjà été décidé à Mexico d'organiser un séminaire pour discuter de l'avenir du forum, pour discuter de la façon dont nous utilisons le CI pour fonctionner, comment mettre en place le secrétariat collégial, et il faut aussi bien sûr qu'il y ait ou non des financements pour tous les membres de CI Pourquoi la question de l'hybride s'est-elle posée aujourd'hui, hybride pour qui ? nous devons inclure développons avec qui? ces questions doivent être définies

@17 Ian 57mn,Bonjour à toutes et à tous, ça fait très plaisir de vous revoir depuis le Forum social mondial au Mexique. Alors pour apporter notre point de vue, le mien et celui de ATTAC, parfois que le mien pour l'instant, parce qu'il faut en parler aussi au sein de l'association plus profondément.

mais je pense que, au-delà du futur du Forum social mondial, il est évident que ce séminaire va poser sur le futur de l'altermondialisme et le futur de l'internationalisme de façon plus globale, et pour moi, le FSM finalement n'est qu'une expression de cette forme de l'altermondialisme, et je pense qu'il faut prendre ça en compte quand on va débattre du futur du Forum social mondial.

Ensuite au-delà nous on a déjà commencé à prendre des contacts, un peu comme Tord il semble, avec les mouvements climat. On travaille de façon quotidienne avec lesquels on fait déjà des mobilisations pour le climat,la justice climatique et sociale, des jeunes mouvements. On a aussi pris contact avec certains représentants de la Confédération paysanne, le syndicat campesinos de la via campesinas aussi. 

Donc voilà. se pose la question de la date. je pense qu'elle est essentiel maintenant il faut aller sur ce sujet là et on a deux options : soit on la fait début septembre, soit je pense on la fait début novembre, c'est-à-dire après l'élection brésilienne, et alors se pose la question est-ce qu'on la fait avant la Cop ou après la COP, car il faut aussi la prendre en compte pour les mouvements climat, après la COP ça sera intéressant, parce qu'on aura un storytelling on pourra dire “une fois de plus les cop ont échoué et il est temps que les mouvements climat…” et moi l’altermondialisme et tous les autres mouvements quil veulent un autre monde se rassemblent et parlent ensemble, et ça pourrait être intéressant Je pense qu'elle dans ce cas-là, le sujet ne sera plus le futur du FSM. 

Bref les deux dates ont leurs avantages : septembre c'est intéressant parce que c'est maintenant, mais c'est trop tôt pour mobiliser assez personne en tout cas, si on veut mobiliser d'autres mouvements. Nous on le voit compliqué et d’un point de vue européen, ça va être l'été, il y a plein de choses qui s'organisent; des camps d'été etc ça va être un peu compliqué d'organiser ça maintenant, pour début septembre en tout cas, c'est la rentrée ici, c'est toujours un peu compliqué. 

Pour nous, si on veut mobiliser largement youth for climate, la Via Campesina, extinction rébellion, tous nos partenaires, il faudrait le faire plutôt début novembre. Voilà. 

Après si c'est septembre, c'est pas si grave, mais il faudra juste selon moi, le voir comme une étape, une première étape de discussion, avant de passer à autre chose, mais ça pourra pas être une fin en soi, pour moi ce premier séminaire, s'il n'est que en septembre.

Honnêtement je pense qu'on ne sera pas assez nombreux ,et aussi comme le dit très bien Liège, pour la question des financements, la problématique des financements, si nos amis tunisiens n’ont pas, n'arrivent pas à financer tout, nous, il faut on leur donne un coup de main. Il faut qu'on on crée une commission de facilitation pour le financement, et dans ce cas-là, ça met un peu de temps aussi d'appeler les bailleurs de fonds, et d'autres, de mettre un peu d'argent en commun éventuellement ,c'est aussi un processus qui met du temps.

Donc, si on veut que ça soit une étape, on peut le faire en septembre, si on est d'accord pour que ça soit une étape tous et toutes ,on peut le faire en septembre, si on veut que ça soit quelque chose de plus important, dans ce cas là, il faut le faire plus pour moi en novembre, et dans ce cas-là, voir si c'est avant ou après la coop.En tout cas pas pendant la COP ça c'est sûr, sinon on n'aura pas les mouvements climat. 

Moi ensuite sur la question de consensus, parce qu'on parle des décisions on parle beaucoup si ça doit être délibératif et tout ça, moi je vois ça très compliqué, de dire que ça soit délibératif. Si on amène youth for climate, Via Campesina, extinction de n'importe quel grand mouvement, si on y va en leur disant les décisions qu’on prend ici elles s'appliquent à tous, ils vont rire et soyons honnêtes, même nous on va rire. Personne ne va nous imposer quoi que ce soit, nous sommes déjà dans des réseaux dans des liens. 

Donc c'est très compliqué de faire quelque chose de délibératif, en dehors de consensus évidemment. Après, si quelque chose se construit, se décide, que ça intéresse une majorité de personnes, ça peut être une initiative auto-organisée, comme l'a dit Pierre. On a vu ça, il n'y a aucun souci, mais soyons très concret, c'est impossible d'imposer à des mouvements qui ont déjà leur vie, leur quotidien, et qui font énormément de choses, quoi que ce soit. Il faut que ça soit clair pour tout le monde : si c'est sur la discussion sur le futur du FSM c'est bien sûr très intéressant qu'ils y participent, mais une fois encore, si on veut que les mouvements continuent à s'impliquer, il faut qu'ils soient dans le consensus il faut qu'ils soient tous d'accord, sinon peu à peu, il va se passer ce qu'il passe maintenant, c'est-à-dire que le FSM va se vider de ses énergies et de ses forces. Voilà. Sûrement qu'il y a beaucoup de choses à dire mais on pourra parler après.

@18 Jeanne 1h03 Je vais me présenter rapidement, parce que je n'ai jamais pris la parole dans cet espace. J'ai participé au forum depuis 2003 , j’ai longtemps travaillé a attac france .J'ai travaillé longtemps à Attac france, j'ai participé à plusieurs CI avec Geneviève ou avec d'autres, et là j'étais à Mexico, et je travaille maintenant pour la Fondation Rosa Luxembourg dans le nouveau bureau qui s'est installé à Genève donc, vraiment sur les questions internationales, et moi sur les questions de droits sociaux. Voilà. J'ai participé à une partie du CI à Mexico.

Moi ce que je voudrais dire, c'est qu'on a pris un peu la discussion dans tous les sens, on a 5 questions auxquelles il faut répondre. La question du “où” elle on y a déjà répondu la question du “quand, du qui, du quoi, et du comment”. 

Bien sûr on ne va pas répondre à tout aujourd'hui, je pense que sur la question du qui et du quoi , ça s'articule vraiment. Si on décide de faire un séminaire, je vais être très claire, sur le fonctionnement du secrétariat ou l'architecture de facilitation, ou même, le débat est-ce que le CI doit prendre position, ou signer des textes, je pense que c'est illusoire d'imaginer qu'on va avoir des nouveaux acteurs, des gens qui sont venus et qui sont partis du Forum, des jeunes.

( point interessant si on focalise sur la facilitation on n’a pas besoin d’élargir beaucoup aux participants potentiel mais plutot aux facilitateurs potentiels, et consulter des participants potentiels) 

Je pense qu'il faut vraiment réfléchir sur le contenu de ce qu'on veut discuter pendant le séminaire, aussi en fonction de qui on veut qui soient présents. Sur la question de qui, moi je pense que ça a été dit, c'est très important d'aller contacter des réseaux qui étaient là, qui étaient important et qui étaient présents, qui sont partis, peut-être des organisations qui ont l'habitude de participer au FSM, mais qui sont pas forcément dans le CI, des plus jeunes, de mouvements, d’ essayer d'avoir une représentation géographique un peu plus équilibrée, mais ça ça se décrète pas.

On va faire un appel, mais c'est pas évident que juste l'appel que nous on lancera , il y aura une réponse positive, de la part notamment des mouvements qui participent parfois ou participent pas au forum, et que nous, on estime qu'il serait important qu'ils soient là .Donc je pense qu'il est important de se poser la question de qui et qu'on aille plus loin : comment on fait pour que ce réseau la soit là etc

Ensuite par rapport à la question du contenu est importante. Il faut vraiment avoir une discussion sur le contexte politique mondial. C'est important parce que les défis sont différents du moment où le forum a été créé etc. Je pense qu'il faut surtout discuter sur qu'est-ce que ça signifie comme enjeu par rapport à nos mouvements, et quels sont les besoins de nos mouvements. Je reprendrais la phrase que Francine a mis dans son texte“le monde ou nos mouvements ont-il besoin d'un forum social et si oui lequel”.

(point fondamental l’espace processus du forum est un processus generique d’itnercommunication volontaire dans un espace processus facilté , ce n’est pas un mouvement - soit on pense ce type d’action de facilitation c’est inutile, soit on pense que c’est utile et on peut vouloir en faciilter - et c’est la qualité du procesus et la réponse en terme de participation sur la durée ( avec la notion de valeur ajoutée perçue par les participant, qui donne la réponse de la pertinence 

 Je pense qu'il ne faut pas imaginer refaire la même chose qu'il y a 20 ans. Il y a peut-être des choses à apprendre des mouvements qui ont émergé depuis, en termes de formes d'organisation, en termes de nouvelles thématiques etc. Je prends l'exemple du mouvement climat : on a plus ou moins réussi à l'amener dans le forum, mais pas non plus de manière très spectaculaire. Je pense qu'il y a notamment un enjeu. Je vois un peu 3 enjeux qui se posent vraiment pour le forum et le mouvement, cette ouverture à de nouvelles formes d'organisation, de représentation etc. 

Pour prendre un exemple : si on fait un séminaire ouvert, que ça marche et qu il y a des nouvelles personnes ou qu'on a pas vues depuis longtemps mais que lendemain, on fait un CI et que c'est le CI et uniquement le CI qui prendra la décision suite à ce séminaire c'est un peu ce que ça veut dire, ça risque d'être compliqué à gérer par la suite. C'est pour ça que je pense que si cette réunion, si elle est large ouverte, il faut la concevoir comme une étape c'est ce que disait Ian : c'est pas si grave qu’elle soit début septembre soit début novembre comme l'a proposé Ian. Si on considère que c'est une étape, après, on va quand même proposer des choses, des espaces qui resteront ouverts.

Sur le deuxième défi il y a une vraie question à se poser sur la dimension internationaliste de nos organisations en général, je pense que les effets de la crise depuis 2008, la montée de l'autoritarisme, fait que nos mouvements dans leur ensemble se sont vraiment recentrés sur des problématiques nationales ou locales. Et là il y a une vraie question à poser dans ce séminaire, sur “c'est quoi les besoins à l'échelle internationale pour nos mouvements, pour les mouvements en général”. Et je pense qu'on a des réponses à apporter à ça. Il y a un besoin d'un espace international, j'en suis convaincue, mais je pense qu'il faut qu’on se la pose et collectivement.

Et le troisième défi, c’est à mon avis la question du numérique et du développement de toutes les dynamiques en ligne, la connexion ou par ce biais la, est-ce qu' est-ce qu'elle pose une vraie question à notre forum comme espace physique. 

Voilà je pense qu'il faut vraiment qu'on travaille cette question du qui on veut dans ce séminaire et pourquoi faire, et qu'on réfléchisse ça de façon articulée. 

La dernière dimension c'est le comment, Et là dessus, je pense qu'il y a un vrai travail à faire, sans doute pas aujourd'hui, mais dans la préparation, sur la préparation de séminaire, sur son animation pour que notamment dans une dynamique hybride , on sait que c'est assez compliqué, donc il faut réfléchir à cette question-là . Comment le séminaire va pouvoir travailler, bien sûr traduction, interprétation, et financement. 

Et le financement je pense qu'il faut qu'on fasse attention c’est a dire s'il y a un financement limité et qu'il est uniquement destiné aux personnes qui sont membres du CI, ça pose clairement un problème. Donc je pense qu'il faudrait quelque part plus privilégier les personnes qui auraient moins l'intérêt de participer, ou les plus jeunes, différents mouvements, et qu'il faut vraiment garder une partie de financement pour que cette personne-là qu’on veut qu’elles soient la puissent venir . En septembre ça peut avoir lieu, c'est pas très gros, mais c'est une étape, et début novembre, ou plus tard fin novembre, après avec les élections Tunisie ça peut être compliqué, ça peut être une autre option . Merci.

@19 Leo 1h10 -Un point de clarification sur ce point très controversé si le séminaire est délibératif ou pas, évidemment on doit se passer sur les principes que on partage tout. J’ai trouvé ridicule que le premier jour du Conseil international à Mexico on n'a pas accepté de condamner les guerres, parce que le forum ne peut pas se prononcer. Il y avait une mobilisation qui est en train de se produire en ce moment, on vient d'avoir une fabuleuse rencontre contre les armes nucléaires à Vienne, et il va y avoir aujourd'hui et demain une espèce de vague Table Ronde autour du monde, qui était une idée que le Forum social mondial virtuel en 2021 a avancé, et où on rassemble les opinions par différents time zones autour du monde. Je ne vois pas pourquoi ça n’aurait pu se faire dans le cadre du Forum social mondial, et ça aurait donné du prestige, mais avec cette chose que le forum ne peut pas parler, c'est je trouve pas très difficile avoir, surtout dans les choses globales, lancé des mobilisations à partir du Forum social mondial, c'est une chose. 

Et l'autre chose je suis d'accord avec Mirek vraiment prolongeons pas le terme de ce séminaire je suis tout à fait d'accord que ça soit la première moitié de septembre, parce que sinon, ça devient automatiquement bureaucratique, à la fin on est pas en train de discuter du prochain Forum social mondial, sinon le séminaire qui a comme axe le futur du Forum social mondial, et là, et c'est important qu'il y a des gens qui participent, qui a un moment donné ont participé dans le processus. C'est-à-dire je suis très fortement en faveur de début septembre et je partage l'opinion que les élections sont pas une raison de déléguer des choses merci. 

(on a déja eu debat sur le besoin d’un sujet politique en 2020 et le CI a juste décidé de faire le fsm2021 en ligne)

@20 Carminda 1h14 En fait moi j'aimerais intervenir sur le qui et le comment. je suis d'accord avec Tord avec Ian et avec les personnes qui ont dit l'importance de bénéficier du regard des organisations de jeunes, des organisations environnementales, des mouvements qui ne sont pas actuellement dans la dynamique des forums sociaux. Je pense qu'on peut apprendre de ces gens en ce moment. Donc ça serait vraiment important, et j'aimerais mettre l'emphase sur l'importance de la présence des forums sociaux qui existent. 

Les forums sociaux locaux, régionaux, thématiques, c'est des gens qui ont déjà une réflexion très avancée sur c'est quoi les forums, c'est quoi la méthodologie des forums, c'est quoi les objectifs des forums, et moi personnellement, je crois que je pourrais bénéficier de les entendre quand on parle du futur du forum. Ça me parle vraiment essentiel, ça serait vraiment un des publics visés , si on veut appeler comme ça. Évidemment tous les autres mouvements, qu'ils sont actifs ou qui ne sont pas présents, notamment les jeunes entre autres, je crois qu'il y a des étapes importantes aussi pour la mobilisation de ces gens-là. Déjà on a commencé dans le chat, c'est vraiment important de faire une cartographie, en effet, parce que je pense que avec les gens qui sont présents aujourd'hui, les gens, que les autres personnes du Conseil international, on peut aller toucher des organisations et des mouvements qui ne sont pas présents, et donc je pense que ça vaut la peine de continuer à lister, à cartographier,comme on a commencé à le faire sur le tchat. 

Je pense qu'il faut sortir un appel rapidement ,également je pense que c'est un petit peu en voie à partir des efforts des amis maghrébins qui sont en train d’avancer sur cet appel. Je crois que c'est important de sortir dès que possible quand on aura décidé de la date, et inclure la perspective des forums comme étant une perspective importante qu'on souhaiterait avoir dans ce séminaire. Et je crois que il faut avoir un petit groupe de travail qui se questionne un peu, comme Jeanne mentionnait, sur comment toucher et comment résonner aux oreilles de ces mouvements et ces organisations. Alors ça c'était pour le qui.

J'aimerais intervenir aussi sur le comment, sur les méthodologies qu'on pourrait adopter pendant ce séminaire, pour pouvoir avoir un moment d'échange qui soit significatif. Je crois que c'est intéressant d'avoir des moments de plénière, comme on fait d'habitude, comme on fait en ce moment, mais je crois qu'on bénéficierait aussi d'avoir des périodes de travail en petit groupe où on pourrait renforcer la réflexion, où creuser un peu plus loin certaines réflexions.

Et on pourrait donc se séparer, parler du fonctionnement du CI, de l'intégration des nouvelles perspectives, et d'autres sujets qui pourraient intéresser le séminaire en petit groupe, et ensuite revenir pour faire une réflexion plus large en plénière sur les différents sujets, et pouvoir apporter les regards d'autres personnes qui n’auraient pas participé au petit groupe, mais pouvoir construire, parce que oui c'est important les moments en plénière où tout le monde s’écouter, mais quand on a une discussion où tout le monde parle les uns après les autres, c'est vraiment très difficile de creuser certains sujets. Donc j'encourage vraiment à ce qu'on ait des moments de travail en groupe pendant le séminaire, et que ces groupes-là puissent ramener et amener une perspective plus profonde pour une discussion en plénière qui aurait également lieu pendant le séminaire. 

ne pas anticiper les discussions qui auraient lieu dans ce CI transmuté

Et j'aimerais aussi rajouter que je pense important de parler du fonctionnement du CI en effet, du secrétariat collégial, ça aussi, de l'intégration de nouvelles perspectives, comme je mentionnais, et je crois que c'est important, comme plusieurs personnes l’ont mentionné, de parler de la conjoncture mondiale, 20 ans après le début du Forum social mondial . Et je crois que en effet c'est une réflexion qui peut être faite et partagée aussi en amont. Ca veut dire avoir des apports écrits en amont, même des apports vidéo en amont, donc prendre un peu plus de temps que ce qu'on aurait pendant le séminaire. Je ne dis pas qu'il faudrait évacuer la question de la conjoncture pendant le séminaire, bien au contraire,Je crois que ça serait important d'avoir plus d’ apports en amont par écrit et en vidéo, parce qu'on pourrait circonscrire un peu le moment sur la conjoncture et aller un peu plus en profondeur sur les thèmes qu'on va discuter ensemble. 

J'ai presque fini. j'aimerais aussi réitérer l'importance de la participation hybride, même si je suis 100 % d'accord avec le fait qu'on a besoin de se voir, et que j'espère qu'on pourra être nombreuses et nombreux à se voir en personne à Tunis. Mais je crois qu'il faut prendre tout de même cette histoire de l'hybridation sérieusement : comment on peut faire pour prendre en considération de façon aussi importante les gens qui vont être en ligne, et qui pour diverses raisons, n'auront pas pu se déplacer. On pourrait réfléchir hein peut-être une facilitation aussi en ligne, pour être certain que les personnes qui lèvent la main en ligne soient prises en considération. Je sais qu'il y a certaines personnes qui ont senti qu'elles n'étaient pas prises en considération pendant la dernière rencontre du CI de Mexico. Bref de pouvoir prendre ça au sérieux. 

Et la dernière chose que je veux dire, c'est un peu comme Jeanne, réitérer l'importance du processus de ce séminaire, ça veut dire la préparation en amont, super importante comme disait Olé, comment on peut faire pour alimenter ce qui va se passer pendant le séminaire déjà en amont. Évidemment, l'importance du séminaire en présentiel accompagné en ligne et aussi ce sont les prochaines étapes, parce qu'on pourra pas régler toutes les étapes dans le séminaire, il faut être clair là-dessus. Donc comment on fait pour continuer. Merci beaucoup.

@21 Sheila 1h20 Minha fala é muito rápida. São so 2 Pontos muito rápido. Primeiro com relação a ser o não deliberativo, na reunião do México o que ficou decidido é que seria uma reunião do CI em forma de seminário, e que poderiam ser convidados movimentos sociais enfim outros atores que não necessariamente fazem parte do CI. Por isso a ideia de ser momentos com so o CI para que possa ser deliberativo e momento de escuta mais ampla, de alimentação desse processo, mas não foi colocada a possibilidade de nos deslocar para Tunes para uma reunião que não seja deliberativa. Primeiro.tem.que ser deliberativa é uma reunião do CI em forma de seminário com tema único o futuro do Fórum. 

De outra coisa então é que varias pessoas nas falas tem duvidas se realmente que foi colocado no México está valendo, teremos recursos para todos se participar presencialmente na Tunísia. Gostaria de ouvir o grupo de magreb o aAlaa e o Kamal em relação a isso, porque se não for dependendo quantas pessoas poderão ser levadas para tunis, talvez a gente precise repensar a realização de seminários presencialmente enfim Então gostaria de ouvir os companheiros do Magreb em relação a recursos para realizar esse seminário presencialmente em Tunis. So isso Obrigada. 

Mon discours est très rapide. C'est seulement 2 Points très rapide. Premièrement, en ce qui concerne le caractère non délibératif, lors de la réunion de Mexico, il a été décidé que ce serait une réunion du CI sous forme de séminaire, et que les mouvements sociaux pourraient être invités, bref, d'autres acteurs qui sont ne fait pas nécessairement partie du CI. C'est pourquoi l'idée d'avoir des moments avec le CI pour qu'il soit délibératif et un moment d'écoute plus large, d'alimenter ce processus, mais la possibilité de se déplacer à Tunis pour une réunion qui ne soit pas délibérative n'a pas été évoquée. First.must.be délibérative est une réunion du CI sous forme de séminaire avec un thème unique : l'avenir du Forum.

Une autre chose est que plusieurs personnes dans les discours ont des doutes si vraiment ce qui a été mis au Mexique est valable, nous aurons des ressources pour tout le monde s'ils participent en personne en Tunisie. J'aimerais entendre le groupe Maghreb, aAlaa et Kamal à ce sujet, parce que si cela ne dépend pas du nombre de personnes qui peuvent être emmenées à Tunis, il faudrait peut-être repenser la tenue de séminaires en personne de toute façon. des camarades maghrébins en ce qui concerne les ressources pour tenir ce séminaire en personne à Tunis. C'est tout. Merci.

@22 Hamouda 1h24 On va donner la parole à Alaa au début sur la question du financement, je pense que c'est important de clarifier ce point de financement c'est-à-dire : c'est quoi le budget qu'il y a ? Est-ce que le budget peut prendre des gens du conseil? est-ce qu'il peut prendre le logement?est-ce qu'il peut prendre 50 % des billets, le prix des billets? Voilà tout ça Alaa. Est-ce que tu peux répondre à cette question avec Maher?

Et après la deuxième question. par rapport Au séminaire je pense qu'on avait décidé à Mexico est très clair c'est un séminaire international qui est organisé par le Conseil international avec les mouvements pour discuter du futur du forum. Ca c'était la première étape de ce séminaire qui était sur la question du futur du forum La deuxième étape qui était discutée à Mexico c'était par rapport au secrétariat du CI lui-même et fonction du CI, les tâches du CI, et les commissions du CI..

Donc je pense que ces 2 points là ont été discutés à Mexico. C'était l'objectif de mettre le séminaire international en deux étapes. l'étape pour qu’on parle du futur du forum et une étape où on parle du fonctionnement du CI. Comment il doit fonctionner avec ce nouveau contexte international après 20 ans et tout ça.

 Je pense que c'est ça ce qu'on a discuté à Mexico, ce qui est sorti de cette discussion, on a discuté qu'il fallait un contexte, et comme tout le monde l'a dit, et carminda l'a bien dit à la fin : c'est qu'il faut qu'il y ait des documents de préparation, un travail en amont, comme ce que Francine a proposé et comme d'autres c’est à dire que les gens peuvent écrire. On a besoin d'écriture, on a besoin de mémoire, on a besoin de réflexion, et que ces réflexions-là arrivent avant le séminaire.

Mais pour préparer tout ça, ce qu'a dit Bartiria, c ‘est que nous avons besoin que ce groupe normalement cette réunion d'aujourd'hui, c'est le comité ad hoc qui a été créé pour organiser le séminaire, donc les propositions d'un groupe de méthodologie, de tous les groupes pour pouvoir préparer le séminaire : groupe de mobilisation. La question du hybride, c'est important pour les gens qui ne peuvent pas venir ou qui sont loin, qui ne peuvent pas prendre l'avion, ou les mouvements qu'on peut pas prendre en charge.

Je pense que c'est ça le groupe de travail, normalement après cette réunion d'aujourd'hui nous devons avoir une autre date pour travailler sur le contenu: comment le contenu va être fait, c'est qui qui va écrire le contenu, et tout ça. 

Par rapport à ce qui est de la décision du CI délibératif le mot de prendre des décisions, je pense que c'est au conseil de prendre ces décisions la est-ce que c'est délibératif ou consensuel ou un truc comme ça. 

On va prendre des décisions qu'il faudrait mettre en pratique c ‘est à dire il faudrait ce qu'on reproche c'est que la discussion qu'on a eu depuis 2 ans maintenant de virtuel en virtuel c'est que la majorité de décision qu'on traîne à la prochaine réunion on va discuter des même chose on va pas prendre de décision, on va aller à autre chose, et on va continuer le travail. Je pense que c'est important de s'asseoir là-dessus, de rester sur notre objectif d'aujourd'hui, qui est le séminaire, l'organisation du séminaire.

Il y a deux dates proposées : la date du mois de septembre, début septembre que tout le monde, presque à 50 % les gens sont d'accord pour que ça soit au mois de septembre et comme l'a dit Ian, c'est peut-être la première rencontre, ce séminaire qu'on pourra commencer déjà, et quand on va être à Tunis, on décidera d'un calendrier de rencontre dans 3 mois au Brésil, dans deux mois à Dakar, on sait pas, ça dépendra des financements. 

Si on est tous d'accord là-dessus, je voudrais donner la parole à Alaa sur le financement décider d'une autre date pour travailler la méthodologie. On est presque tous d'accord sur qu'il y a un séminaire de forum, une discussion sur la structure du CI et ses commissions, comment prendre les décisions. Est-ce qu'on va continuer là-dessus? et le format, il y a un format que Carminda proposé: d'avoir des plénières sur des sujets qu'on va decider; 

Pierre a dit qu'il allait envoyer des sujets, c'est à ce groupe de décider des thématiques et d'avoir des groupes de travail ad hoc qui vont se mettre en place et continuer et approfondir les décisions qui vont être prises. Si on est tous d'accord là-dessus, je donne la parole à Alaa et à Kamal;

@23 Alaa  Pour tous ceux qui hébergement comme l'a dit l’autre fois, on a un financement pour la partie hybride. on est en train de chercher aussi pour la traduction. Sur la question de l'hébergement, normalement on pourra assurer l'hébergement des participants et participantes comme l'a dit Jeanne, peut-être c'est bien de réfléchir soit une partie des billets d'avion pour les acteurs de Sud, aux mouvements sociaux qui ne sont pas capables de se déplacer et même parfois de suivre en ligne ou bien en hybride.

Je pense que on va essayer de faire aussi un appel aux partenaires pour qu'ils puissent aussi soutenir les acteurs, leurs associés et partenaires et les faire venir à ce séminaire. Donc on va continuer à travailler, je pense que pour nous, pour que ça va faciliter notre tache pour chercher des financements, c'est d'avoir de fixer la date une fois pour toute, et d'être déterminant sur la date, et de deux au moins qu'on commence à faire un premier papier de méthodologie pour constituer un dossier solide pour chercher des financements.

@24 Hamouda juste pour être sûr Alaa pour bien comprendre au gens c'est-à-dire que le comité maghrébin à l'hébergement est assuré il y a pas de problème. En deuxième c'est la billetterie : est-ce qu'il y a de l'argent pour les billets pour tout le CI et pour certains mouvements qu'on veut inviter , où il n’y a qu'une partie qu'on est en train de chercher, une autre partie pour pouvoir prendre en charge tout. Est-ce que ça va être un billet 100 % ou un billet à 60 % ou à 50 % . Juste pour qu’on puisse répondre aux questions de personnes qui ont été demandées.

@25Alaa c'est la deuxième hypothèse : on va rechercher une partie des billets d'avion, mais honnêtement on peut pas assurer tous les billets d'avion pour l'instant

@26 Maher 1h32 si tout le monde est d'accord qu'on va se lancer pour début septembre parce que c'est la bonne date pour Tunis parce qu'on va peut-être avoir des élections au mois de décembre donc novembre ça serait un peu difficile dans le contexte local

Je reviens sur les contributions des camarades je pense qu'on est d'accord sur deux points: que on a besoin d'une analyse de conjoncture 20 ans après l'évolution de notre activité et les changements que le monde a subis c'est une période assez intéressante chargé de mouvement, chargée de changement chargée de rebondissements. Cette analyse de conjoncturelle et globale mais elle peut aussi se décliner en région donc on peut avoir des analyses de conjoncture régionale Maghreb-Machrek Europe Afrique Amérique latine ça dépend des moments qui seront présents et participants. 

Je pense qu'on est d'accord tout le monde est inquiet et parfois perplexe et est demandeur qu'est-ce qu'on doit faire? Comment doit-on aborder notre démarche pour donner une deuxième vie à notre dynamique Forum social mondial? Est-ce qu'on laisse tomber ce format et on s'engage dans d'autres luttes internationaliste internationaliste? ou peut-être aussi de solidarité internationale qu’elle syndicale, associative droits de l'homme militants pour la justice climatique et on considère que le FSM les plus un cadre adéquat efficace pour nos combats. 

Ou bien o.n peut se dire que oui le FSM reste toujours un cadre adéquat pour nos combats si oui que faut-il faire de notre charte que faut-il faire de nos structures que faut-il faire de notre façon d'aborder les sujets que faut-il faire aussi concernant les dynamiques qui sont créés à côté de nous, c'est-à-dire les dynamiques purement politiques.

Et je pense qu'on est d'accord aussi qu' il faut articuler les débats et les discussions Conseil international mais aussi des dynamiques qui vont s'ouvrir sur les mouvements désactiver c'est aussi sur des intellectuels des chercheurs qui sont en pleine réflexion que ce soit sur le champ des pensées économiques sociologiques et anthropologiques philosophiques et qui peuvent nous être très utile en ce moment de réflexion, qui nécessite aussi une contribution de réflexion multidisciplinaire.

Je termine par une proposition qu'on va garder pour les deux ou trois jours sur lequel on va s'organiser, la possibilité d'avoir aussi des conférences ouvertes ouverte au public ouvert de manière hybride ou media, pour donner la possibilité à des expressions plus globales le plus holiste qui analysent la conjoncture mondiale et les formes de résistance actuelle dans le monde. 

C'est nécessaire tout le monde est d'accord tout le monde qu'il faut qu'on se voit bientôt j'espère qu'on se verra au maximum en présentiel, mais s'il y a des possibilités de faire joindre des camarades, des amis par la formule hybride, ça sera nécessaire, mais certainement il s'agira pas d'un Forum social mondial avec des centaines de participants. je pense que ça va être une rencontre de séminaire de deux trois jours. ça va pas dépasser des dizaines de participants, pour pouvoir quand même s'entendre sur des sujets qui ont tarde d'être débattus.

( memoire de monastir il y a dix ans ) 

@27 Kamal 1h36Je sais que le gros du travail va être fait, du moins sur le plan financier, par nos amis tunisiens. Donc il s'agit de tenir compte d'une des remarques de Alaa, à savoir la rencontre des syndicats. C'est déjà une opportunité importante d'impliquer les syndicats. 

Ce que j'ai compris jusqu'à aujourd'hui, c'est que, d'après des remarques j'ai entendues il y a une partie, et on ne sera pas forcément d'accord là-dessus, sur un peu l'appréciation de la situation globale au niveau mondial, mais c'est bien d'écouter un peu les différentes approches, donc il y aura les intellectuels etc.

Deuxième c'est une discussion spécifique sur l'avenir des forums, y compris dans leur dimension thématique ou régionale, ça va de soi. Ce qui nous amène à la fois à nous poser des questions sur la question du renouvellement, sur la question de l'inclusion de nouvelles thématiques, ou de nouveaux mouvements, à savoir comment va faire.

Et je crois que le troisième élément c'est toute la méthodologie de travail qui va être aussi posée à ce niveau-là. 

Je suis sincèrement dans le doute sur le nombre du CI je ne le connais pas, je ne sais pas donc, contrairement à ce que dit Maher, il faut penser à une rencontre qui ne descend pas au-dessous de 200 organisations, dans tous les cas de figure, y compris en tenant compte un peu d'un élément fondamental, c'est que la rencontre de Tunisie nous impose à nous une mobilisation au niveau de la région, parce que la Tunisie nous tient à cœur, parce que la Tunisie est un laboratoire, parce que la Tunisie nous la vivons tous les jours 

On va devoir nécessairement mobiliser un certain nombre d'organisations de la région pour qu'elles puissent assister de près à ce que c'est ce conseil international, cet organe important qui gère le mouvements sociaux à l'échelle planétaire. 

Ca serait bien qu'ils puissent savoir qu'il puisse y avoir un moment fondamental, la question maghrébine particulièrement qu'il puisse avoir un moment de rencontre spécifique sur la stratégie à déployer sur le maghreb. 

Pour récapituler cela veut dire que demain on doit au niveau du Maroc à essayer de trouver des fonds pour assurer cette présence au moins de 200 organisations Internationales, y compris les intellectuels, etc mais on attend de ce comité et de cette commission à ce qu'elle puisse nous donner plus de clarté, plus de visibilité sur qu'est-ce qui va être discuté.

Je ne veux pas interférer sur la question aujourd'hui, des prérogatives ou de la formule que va prendre le Conseil international .Je suis tout à fait d'accord pleinement et intégralement et sans réserve avec l'intervention de Ian, et on va aller dans ce sens dans tous les cas si la discussion se pose à ce niveau-là. Voilà merci beaucoup.

@28 Hamouda 1h40 Si on est tous d'accord, il y aura une création de ce comité là, d'un WhatsApp, Pierre va s'en occuper , il s’est mis volontaire pour la création de ce groupe des gens qui ont participé aujourd'hui. Ca c'est le comité il est ouvert.-.

 Notre prochaine réunion va être plus proche possible pour définir la méthodologie de ce séminaire sur le futur avec toutes les thématiques qui vont être là, le format et tout le kit. 

Il y a encore des discussions sur les dates : est-ce que c'est le début septembre? est-ce que c'est la fin septembre? Est-ce que c'est novembre? il faudrait qu'on prenne une décision maintenant, parce que le plus important pour nous dans la région, c’est comme vient de le dire Kamal, il faut qu'on cherche plus de financement si on veut avoir le Conseil, plus les mouvements à participer à cette rencontre. Donc je pense qu' il y en a qui sont pas très chaud à avoir le début septembre, parce qu'il trouvent que c'est très proche.

Je suis un peu , parce que la proposition que Ian a fait de faire le truc à deux étapes c'est-à-dire faire une première étape futur du forum, et de voir qu'est-ce que ça va donner, et de la ressortir avec un calendrier par étape de la continuation. C'est une manière de commencer déjà le processus, et de commencer les discussions. L'idéal c'est d'être en présentiel s'il y a moins de personnes en hybride ça serait l'idéal aussi mais notre objectif c'est de qu'on soit ensemble et qu'on soit en présentiel sans oublier de donner un coup de main à l'hybride pour pouvoir avancer. 

Est-ce que peut-être les dates du 23 24 25 septembre comme Rosy vient de le dire. Est-ce que c'est faisable pour tout le monde ce que c'est acceptable pour tout le monde? A ce moment-là, on va profiter de l'occasion, comme l'a dit à Alaa tout à l'heure d'avoir les syndicats, il va y avoir tous les syndicats africains qui seront présents en Tunisie Donc profiter de cette occasion la, qu'il y a déjà le mouvement syndical africain qui est présent de cette discussion la. 

L'autre chose que nous avons un problème: Ian vient de le mettre dans le tchat, c'est que nos amis brésiliens sont très engagés dans le processus électoral. Je sais que ça embête les gens mais c'est comme ça, nos amis brésiliens tiennent à donner un coup de main aux élections prochaines. Donc fin septembre c'est un peu trop court pour eux, mais s' ils peuvent dire que c'est ok fin de septembre 23 24 25 septembre, comme ça on lance le processus sans tarder, parce que c'est ça le plus important on veut pas que ça bloque on veut que ça avance, on est sur un momentum, 

Et comme vous le savez dans notre région nous sommes en été, beaucoup de gens sont en vacances. ils vont sortir en vacances. Il y a beaucoup d'activités au mois de juillet : je sais que attac ont leur activité Université d'été. Il y a beaucoup de choses qui se passent dans la région. Est-ce qu' on garde ça, est-ce qu' on décide que c'est la moitié du mois septembre 16 17 18, mais il faut faire quelque chose le plus tôt possible. 

Je pense que c'est le mois de septembre, il faut décider quelle date du mois de septembre pour commencer le processus, et décider d'ici la semaine prochaine la prochaine réunion de groupe de méthodologie par rapport à ça et ce groupe de méthodologie va se décliner en mobilisation, en hybride, et ainsi de suite.

Le plus important pour nous dans la région c'est les dates comme ça on commence notre travail s'il vous plaît.

@29 Maher le rassemblement des syndicats c'est pour quand

@30 Alaa c'est le 25 26 27 septembre. il y aura deux rencontres en Tunisie le rassemblement des syndicats et le rassemblement d'un réseau international qui s'appelle artiste en danger qui va aussi se réunir en Tunisie fin septembre

@31 Liege pour les Brésilien Hamouda cette date du 25 c'est très compliqué. C'est une semaine avant les élections au Brésil

@32 Pierre La Réunion ITUC c'est 25 26 27 ? donc 22 23 24 parce que parce que si on va pas faire la Réunion en même temps, ils vont privilégier leur réunions Si on veut bénéficier de la présence du ITUC qu' il faut que ça soit juste avant ou juste après, mais pas pendant

@33 Hamouda les propositions qu'il y a maintenant sur la table la proposition du 16 17 18 septembre et la proposition de Césare et c'est bien de le faire à la fin du mois de septembre parce que les élections c'est la première semaine d'octobre au Brésil donc l'idéal pour eux c'est la première semaine de septembre, c’est ce que j’ai compris 

@34 Pierre si on prend en compte les Brésiliens autant de faire en novembre on y verra plus clair

@35 Liege la première quinzaine septembre pour nous c'est meilleur 

@36 Pierre sinon on part dans l'idée de la première étape, mais c'est autre chose

@37 Hamouda oui je pense que c'est la meilleure solution, c'est la proposition de Ian, si on veut pas aller jusqu'au mois de novembre, c'est on fait une première étape pour le mois de septembre, et d'ici décider une deuxième étape. Peut-être sera dans un autre pays puisque c'est comme ça.

@38 Maher donc c'est le 16 17 18?

@hamouda la proposition la première quinzaine la fin septembre nos amis du Brésil préfèrent la première quinzaine.

@39 Pierre 1h49- Eu vou lhe perguntando não entendo bem porque se vamos para uma primeira etapa para uma na primeira etapa é um Marco diferente, mas depois das eleições a situação no Brasil será muito esclarecida Imagino que também seria interessante para os brasileiros estar depois das eleições.

@40 sheila- Eu pedi em que momento foi decidido que faríamos em duas etapas o deslocamento para outro continente. Uma vez no semestre, já não é fácil. nós estamos pensado agora em duas etapas?

Eu sugiro, se for o caso, que a gente passa para novembro mas que faça em um etapa so ficar no mais dias 4 dias se for o caso mas não duas etapas A participação presencial com certeza que vai ficar comprometida quantas organização conseguem se deslocar duas vezes ? a busca por recursos pelo que entendi ainda vai ser feita , então talvez fazemos em novembro, possa garantir uma participação de mais pessoas possa ter um tempo maior. 

@41Tiburcio-1h51mn Vamos fazer em 2025 é melhor! tem tempo ! não vamos protelar mais, tem 10 anos que esta se esperando isso, pelo amor de Deus, para 25 de Janeiro vamos marcar em setembro. Esse negócio de duas etapas a gente resolve - não tem negócio de duas etapas, o seminário tem uma metodologia a ser discutida ainda. Vamos garantir a data e fazer o esforços para realizar.

@42 Liege sim Nao pode a garantir, na primeira semana de Novembro qual é o problema? Não estou entendendo Tibúrcio.

@43 Tiburcio pode garantir 2025 tambem !

@44 Liege pera aí Tibúrcio ninguém tá aqui brincando não 

@45 Tiburcio Estamos adiando esse problema ser problema 10 anos os tunisianos se dispõem a bancar, a gente aprovou no México. Era Júlio, passarmos para Setembro, agora Novembro. Claro que a tendência é protelar. Vamos evitar isso pelo amor de Deus. 

xx@39 Pierre 1h49- Je vais te demander je ne comprends pas pourquoi si on passe à une première étape pour une première étape c'est un autre jalon, mais après les élections la situation au Brésil sera très claire j'imagine que ce serait également être intéressant pour les Brésiliens d'être après des élections.

@40 sheila- J'ai demandé quand il a été décidé que nous déménagerions sur un autre continent en deux étapes. Une fois dans le semestre, ce n'est plus facile. Pensons-nous maintenant en deux étapes ?

Je suggère, le cas échéant, que nous déplacions à novembre mais le faisons en une seule étape, ne restons que 4 jours de plus si applicable, mais pas 2 étapes La participation en face à face sera certainement compromise car de nombreuses organisations parviennent à voyager deux fois ? la recherche de ressources d'après ce que je comprends va encore se faire, alors peut-être qu'on le fera en novembre, ça peut garantir une participation de plus de gens peut avoir plus de temps.

@41Tiburcio - 1h51mn Faisons le en 2025 c'est mieux ! il est temps ! Ne tardons plus, ça fait 10 ans qu'on attend ça, pour l'amour de Dieu, le 25 janvier, programmons ça en septembre. Nous résolvons cette affaire en deux étapes - il n'y a pas d'affaire en deux étapes, le séminaire a une méthodologie à discuter encore. Nous garantirons la date et ferons l'effort de réaliser.

@42 Liège oui Je ne peux pas le garantir, la première semaine de novembre, quel est le problème ? Je ne comprends pas Tiburcio.

@43 Tiburcio peut aussi garantir 2025 !

@44 Liege attends une minute Tibúrcio personne ne joue ici

@45 Tiburcio Nous reportons ce problème étant un problème de 10 ans les Tunisiens sont prêts à payer pour cela, nous l'avons approuvé au Mexique. C'était Júlio, passant à septembre, maintenant novembre. Bien sûr, la tendance est à la procrastination. Évitons cela pour l'amour de Dieu.

@46 Cesare 1h52mn - Sí creo que todos nosotros tendremos que ser más humildes y trabajar. Estamos hablando demasiado desde hace años. Soy sintético y puede ser duro. Entonces no vale la pena posponer otra vez, vale la pena trabajar, aprovechamos este tiempo muy sencillamente para decir es Septiembre perfecto : desde hoy hasta tal día, vamos a trabajar para todo lo que no ha sido hecho para el momento. Punto. No tiene sentido para nosotros como AIH les aseguro es un esfuerzo participar en reuniones que son más o menos, disculpe, repeticiones, porque al final no hay nada de concreto, sino posponemos la decisión posponemos, posponemos.

Establecemos la fecha creo que dentro de la primera mitad de septiembre.Si todos trabajamos, nosotros en primer lugar, nos comprometimos a trabajar, lograremos hacerlo todo lo que es necesario para hacer una muy buena reunión, con una muy buena participación de todos y todas los continentes.Punto 

No tiene sentido posponer. noviembre va a ser COP27 va hacer preparación de la elecciones en tunisia,Hamouda Ya tú sabes lo que está pasando en tunisia probablemente no hay actividad política en este periodo, entonces arriesgamos de no poder de posponer otra vez. 

Hagámonos a la hora que estamos a tiempo, por favor, dentro de la primera quincena de septiembre, trabajamos, no hagamos dos etapas, nosotros no tenemos el aliento para tener dos etapas, una primera preparación Y la otra para escuchar la misma cosa. Al final mucha gente se está alejando. Les aseguro también de nuestra red se están alejando y sin bueno va la reunión después cuando hagamos la reunión sobre el foro, escucha otra cosa, no les interesa, no les interesa. Hay riesgo que no va a interesar nunca, disculpa si soy tan duro. Decidimos una fecha trabajamos; Hay vacaciones Bueno yo me comprometo personalmente para cerrar . Hagamos la Primera quincena.

xx

Je crois que nous devrons tous être plus humbles et travailler. On parle trop depuis des années. Je suis synthétique et je peux être dur. Alors ça ne vaut pas la peine de reporter encore, ça vaut la peine de travailler, on profite de ce temps très simplement pour dire que c'est septembre parfait : à partir d'aujourd'hui jusqu'à tel jour, on va travailler pour tout ce qui n'a pas été fait pour le moment. Endroit. Cela n'a aucun sens pour nous en tant qu'AIH, je vous assure, c'est un effort pour participer à des réunions qui sont plus ou moins, excusez-moi, des répétitions, car au final il n'y a rien de concret, sinon on reporte la décision, on reporte , nous reportons.

Nous avons fixé la date, je pense, dans la première quinzaine de septembre. Si nous travaillons tous, d'abord, nous nous sommes engagés à travailler, nous arriverons à faire tout ce qui est nécessaire pour faire une très bonne réunion, avec une très bonne participation de tous les continents.Point

Il ne sert à rien de reporter. Novembre va être la COP27, il va y avoir la préparation des élections en Tunisie, Hamouda Vous savez déjà ce qui se passe en Tunisie, il n'y a probablement pas d'activité politique en cette période, donc on risque de ne plus pouvoir la reporter.

Faisons-le quand nous sommes à l'heure, s'il vous plaît, dans la première quinzaine de septembre, nous travaillons, ne faisons pas deux étapes, nous n'avons pas le courage d'avoir deux étapes, une première préparation et l'autre pour écouter le même chose. À la fin, beaucoup de gens s'éloignent. Je vous assure aussi de notre réseau ils s'éloignent et sans bon la rencontre passe plus tard quand on a la rencontre sur le forum, écoutez autre chose, ils ne sont pas intéressés, ils ne sont pas intéressés. Il y a un risque qui ne vous intéressera jamais, désolé si je suis si dur. Nous décidons d'une date à laquelle nous travaillons; Il y a des vacances, eh bien, je m'engage personnellement à fermer. Faisons la première quinzaine

@Leo -Muy bien

@47 Kamal - D'abord une question avant de réagir Quel est pour Maher quelle est la date idéale pour obtenir le support pour cette réunion. 

@Alaa je laisse la parole à Maher qui pourrait expliquer plus 

@48 Maher oui s'il s'agit de date idéale c'est-à-dire d'avoir la possibilité de la présence des syndicats et des artiste pour….Profiter de plus de participants et participantes tenir des engagements et de la conjoncture politique et de la fin de l'été., d'être au maximum deuxième semaine de septembre ça pourrait être quand même une date qui peut convenir a tout le monde.

@49 Kamal merci Maher dans ces conditions il me semble que nous avons deux éléments fondamentaux 

Quelle que soit notre bonne volonté, il est hors de question de tenir cette réunion sans nos amis brésiliens. Ca pour moi c'est fondamental.. il s'agit d'essayer autant que possible de leur permettre de s'engager dans les obligations politiques qu’ils voient nécessaires 

Deux: nos amis tunisiens estiment que la première quinzaine de septembre c'est faisable. Donc travaillons un peu sur cette date, à mon avis pas en deux étapes, mais en une seule étape, qui sortirait, avec non seulement quelques orientations politiques, mais aussi avec des mesures organisationnelles, des mesures de renouvellement, des mesures de nouvelles méthodologies de travail. Et il s'agit de se mettre au travail tout de suite 

Parce que, en plus, toutes les autres propositions nous mettent dans des situations difficiles C'est vrai que la COP se tient à Sharm El Sheik en Égypte, et donc on aura quand même beaucoup de travail à faire, nous qui sommes engagés sur cette dynamique. Nous allons devoir nous y atteler énormément. Deux les élections de Tunisie risquent de tout perturber. Plus on s'approche des élections tunisiennes, et plus on aura de véritables difficultés à organiser quoi que ce soit en Tunisie. Merci

@50 Hamouda pour finaliser donc on est la première semaine de septembre c'est ça la décision donc on va pas retourner en arrière. Un comité se réunira prochainement. Pierre qui va faire un groupe WhatsApp pour qu'on puisse décider de la réunion de groupe méthodologie pour le séminaire pour organiser le séminaire avec le format du séminaire avec l'hybride ou pas hybrider tout ça donc on va vraiment focaliser sur le séminaire, les thématiques qui va y avoir au séminaire et tout ça. 

Donc je pense que si on est tous d'accord avec toutes les propositions qui ont été faites, c'est un truc sur le contexte international qui doit être envoyé dans le groupe méthodologie qui doit réfléchir sur cette question-là, d'avoir un contexte par région, par thématique, de voir la possibilité. 

Comme ça on commence déjà à envoyer vers les personnes. Ce contexte là va nous amener à parler sur l'avenir du FSM donc comment allons-nous parler de cet FSM celle-là comment les gens la voient cet FSM-là .Je pense que c'est le groupe méthodologie qui va travailler sur ce document là. 

Sur la question du CI et les commissions du CI et les structures du CI, je pense que ce n'est pas au comité méthodologique qui va travailler sur le futur du FSM qui va travailler sur ça, je pense que ça c'est avoir un autre groupe qui va travailler sur la structure du CI et tout ça. Est-ce que ça va être intégré dans le groupe de méthodologie qui va faciliter le séminaire où c'est à part? il faudrait prendre une décision. On va pas prendre la décision maintenant. je pense qu'on pourra la prendre dans le groupe de travail, parce que Tereza vient d’écrire que les interprètes sont fatigués et on va pas pouvoir continuer sans interprétation.

Je pense que le plus important c'est qu'on a décidé que c'était la première quinzaine de septembre, et dans cette première quinzaine, le groupe méthodologie va proposer une date claire, et de travailler sur cette méthodologie de ce séminaire international sur l'avenir du FSM avec le contexte et tout ça. 

@51 Kamal 2h01mn Quelles sont les organisations ou les réseaux ou les mouvements qui seraient invités, pas un appel ouvert. L'appel ouvert restera ouvert, mais celles où ceux qu'on souhaiterait voir participer à ce séminaire. Il s'agit de nous proposer une liste pour que nous puissions savoir à quoi nous en tenir en terme d'organisation et aussi en terme de financement merci

@52 Hamouda pour répondre à ta question Kamal par rapport à la liste je pense que c'est dans ce groupe de travail qui va avoir lieu où on va définir la liste des mouvements il y a Tord qu'il y en a déjà  ( voir le tchat)

This working group For the international seminar on the future of the forum must give us a list of the organizations and movements that we can invite. Tord sent a list of movements Carminda that said also there are a lot of movements everybody must give some preposition for the next meeting to begin this work. I think this is the idea but not more on that. What is the date of the next meeting on July 9 July?

We can do the meeting not on Saturday we can do on the weekdays Wednesday or something like that, it depends because I think the interpreters are more willing for us on the weekend than in the week isn't it Rosie ?

@53 Rosa 2h04mn Podemos armar el equipo el miércoles para el miércoles 6 de Julio Sí lo podemos armar a la misma hora que hoy . 

@53 Rosa 2h04mn On peut monter l'équipe mercredi pour le mercredi 6 juillet Oui, on peut la monter en même temps qu'aujourd'hui.

@Maher plus tard le soir si on est en semaine 

@Rosa misma hora para que puedan participar de otros continentes No hay nadie de Asia por el momento no esta (llegaron 3 personas algunos días despues) 

@Rosa en même temps pour qu'ils puissent participer depuis d'autres continents Il n'y a personne d'Asie pour le moment (3 personnes sont arrivées quelques jours plus tard)

@54 Hamouda hay una fiesta religiosa el 10 de julio no el 6

. OK everybody 6 of july ? same time On the 6th of July we will discuss the methodology the invitation al the seminar just Just about the seminar 

Thanks Interpreters! without you you we are nothing

 

tchat

De francine - 04:33 PM

bonjour tout le monde. je suis a l'aeroport, je vais devoir partir tres prochainement...

De hamouda - 04:34 PM

ok francine bon voyage

De mestrum - 04:35 PM

bonne reunion !

De Pierre - 04:38 PM

Alaa parle d'une note sur le contexte politique tunisien envoyée - a t elle été diffusée?

De Damien - Vida Brasil - 04:39 PM

répète les dates possibles, Alaa

De Marcela Alternatives - 04:41 PM

Oui Pierre. Hamouda l'a envoyé dans la liste du CI

Est-ce que le séminaire sera en mode hybride ?

De Mirek - 04:43 PM

It is counterproductive to delay the seminar because of any national elections (but in Tunesia) because there are such elections every weekend, for example in Czechia on 24 September. Despite of it, we will come in September 8-)

De Mirek - 05:13 PM

Fully agree with Tord

De Leo - 05:13 PM

Me too

De Ole - Norwegian social forum - 05:14 PM

Thanks Tord for important points. Do you believe it is possible to have those movements attend a seminar already I'm early September?

De Rosy CEAAL - 05:19 PM

Seminario:Los temas a discutir:- las disputas actuales - las demandas y propuestas de los mov - el mundo que queremos

Secretariado Colegiado del CI: - el secretariado que necesitamos

Comisión metodología Comisión logística Comisión presupuesto Convocatoria a Movimientos

De Marcela Alternatives - 05:19 PM

Je dois quitter mais je suis d'accord avec le programme suivant: 1.Análisis de coyuntura (escenario mundial) 2.Futuro del FSM 3.Estructuras (secretariado colegiado, comisiones, foros regionales y temáticos, etc) 4.Próximos pasos (y otros movimientos, funcionamiento, etc).

De Tord - 05:19 PM

One can always start by sending a Survey to what we see as Main movements. My impression is that all movements today are in search for finding me ways forward. The global starvation crisis, higher war tensions, tje attacks against the UN system in more or less all sectors etc makes a concerted effort showing a systematic interest on all muötiossue movements could be useful.

De Tord - 05:23 PM

Starvation crisis should be listed above. The extreme difference between how the present crisis is looked uppn on the South and the North is interesting as this difference is not as big between movements on South and North

De Carlos - 05:27 PM

Prezados. há mais de dez anos que se espera esse debate organizado sobre o futuro do FSM. A decisão levantada no México de realizar o Seminário em Túnis decorreu da oferta dos companheiros da Tunísia de financiar a participação do CI. É preciso esclarecer se esta oferta está mantida. Já há várias propostas sobre o futuro do FSM elaboradas ao longo do tempo. Não devemos protelar mais. Os companheiros da Tunisia já afirmaram hoje aqui que o Seminário pode ser realizado no início de setembro. Proponho que apoiemos essa data e não adiemos o Seminário para prazos incertos. Há tempo para prepará-lo de forma eficaz. Definir o futuro do FSM é algo fundamental para todos nós e para ajudarmos a mudar o mundo. Obrigado.

Dear friends, we have been waiting for this organized debate on the future of the WSF for more than ten years. The decision raised in Mexico to hold the Seminar in Tunis resulted from the offer of the comrades from Tunisia to finance the participation of the IC. It is necessary to clarify if this offer is maintained. There are already several proposals on the future of the WSF elaborated over time. We should not delay any longer. The comrades from Tunisia have already said here today that the Seminar can be held at the beginning of September. I propose that we support this date and not postpone the Seminar to uncertain deadlines. There is time to prepare it effectively. Defining the future of the WSF is fundamental for all of us and to help change the world. Thank you.

.

De hamouda - 05:27 PM

Tiburcio: Chers tous, bonjour. 1- Saluer l'importance de cette réunion. 2, Convenir que les priorités de cette réunion sont : la date du séminaire sur l'avenir du FSM ; le financement des billets pour les organisations du CI ; la méthodologie de préparation à ce jour. Les points importants à discuter et à définir dans le séminaire ; les critères de décisions collectives dans le processus du FSM : le consensus compris comme l'unanimité (comme il l'a été) ou par une grande majorité, par exemple ; le FSM aussi comme un sujet politique global, etc. Cela fait plus de dix ans que nous attendons ce débat ouvert, profond et démocratique dans le processus du FSM. Que cette réunion délibère sur ces points préparatoires au Séminaire. Merci.

De Rosy CEAAL - 05:28 PM

El Seminario debe ser deliberativo

De Tord - 05:32 PM

Long documents everyone have to agree to is a effective way to exclude global mass movements and youth interested effective cooperation.

De Ole - Norwegian social forum - 05:32 PM

very important point Tord

De Liege - Brasil - 05:33 PM

Não tem controle de tempo de fala???

De Cesare - IAI - 05:42 PM

Fecha del seminario: de acuerdo para tener el tiempo necesario para prepararlo bien y con muy buena participación. Sin embargo, hay que tomar en cuenta que estaremos implicados como AIH y demás redes, sindicatos, ong (agua, energia, salud, vivienda, entre otros) en la Conferencian internacional “El Futuro es Publico” (Santiago de Chile, 29-30/11 - 1-2/12/2022), donde estamos viendo también la posibilidad de convocar de forma híbrida la próxima sesión de la Asamblea Mundial de lxs Habitantes

De Tord - 05:51 PM

Movements to invite:

IAI inhabitants - Via Campesina - Climate Justice Coalition - Extinction Rebelion - Friends of the Earth International - Friends of Nature - IPB International Peace Bureau - WILPF - WRI - ITUC - TUED- WMW - Indigenous- Afrodescendants and United for intrcuötiral action

All regions and existing national social forums

And solidarity movements, Attac etc

De Ian - Attac France - 05:52 PM

de acuerdo con Jeanne, el que vamos a discutir es muy importante

De Rosy CEAAL - 05:53 PM

Feminist Moviment

De Ian - Attac France - 05:53 PM

we are here Tord, well at least Attac France :)

De Ole Norwegian social forum - 05:55 PM

progressiv international

alter summit

De Rosy CEAAL - 05:56 PM

Global Tapestry

Tenemos un equipo de intérpretes voluntarixs.

De Ian - Attac France - 05:56 PM

muy buena intervención de Jeanne, que resume bien la situación y la problemáticas a abordar para organizar este seminario

De Ian - Attac France - 06:04 PM

buena idea de organizar eso también en grupo

De Pierre - 06:10 PM

1/ WHO is preparing? it is the committee ad hoc listed in June 4th that prepares the seminar+IC meetings not the secretariat

Several meetings for date, call, preparation by written, meeting agenda - we can create a whatsapp group for this committee in 10 minutes

2/ GOAL expected A/ redefine an architecture of facilitation of different social forum processes ( a wsf world comun process which is a common- implement a permanent process and not only events) and others which are autonomous) -

B/ redefine the tasks and organization of IC ( including secretariat but not only) in this redefined architecture

Take into account regional expectation by stimulating reflexion on how the region perceive using the social forum format

3/ PREPARATION BY WRITTEN with lists of topics to be discussed - including conjuncture analyses then along the way, definition of topics for verbal in the two meetings seminar + IC ( where deliberations will possibly take place by consensus on facilitation related issues)

In the committee we can be working on a LIST OF TOPICS for the written preparation

4/ DATE later in early November is better for a better preparation – IC has no other tasks scheduled in its working plan - - otherwise in september can take the “first step” approach

Hamouda - peut on créer aujourdh'ui un groupe WhatsApp du comité ad hoc

De Cesare - IAI - 06:16 PM

Fecha del seminario: de acuerdo para tener el tiempo necesario para prepararlo bien y con muy buena participación. Sin embargo, hay que tomar en cuenta que estaremos implicados como AIH y demás redes, sindicatos, ong (agua, energia, salud, vivienda, entre otros) en la Conferencian internacional “El Futuro es Publico” (Santiago de Chile, 29-30/11 - 1-2/12/2022), donde estamos viendo también la posibilidad de convocar de forma híbrida la próxima sesión de la Asamblea Mundial de lxs Habitantes

De Ole - Norwegian social forum - 06:19 PM

is obvious that a seminar in September will not be able to mobilize any movements in a serious manner. It is also hard to see how it can be well prepared and called for in such short time. If it is held in early September, it will at best be a preparatory meeting for a substantial seminar on the future of the WSF at a later point. We have to realise the deep crisis the WSF is in. The future of the WSF is an important matter. It is hard to see why a decisive discussion on such a matter should be rushed through.

De Cesare Ottolini - IAI - 06:20 PM

Como tenemos todxs una agenda muy cargada, estamos muy perplexos con la propuesta de hacer etapas, es decir no podremos participar en un seminario par etapas, septiembre, etc.

De Ole Norwegian social forum (mobile devi - 06:20 PM

Es obvio que un seminario en septiembre no podrá movilizar ningún movimiento de manera seria. También es difícil ver cómo se puede preparar bien y pedir en tan poco tiempo. Si se lleva a cabo a principios de septiembre, en el mejor de los casos será una reunión preparatoria para un seminario sustancial sobre el futuro del FSM en un momento posterior. Tenemos que darnos cuenta de la profunda crisis en la que se encuentra el FSM. El futuro del FSM es un asunto importante. Es difícil ver por qué una discusión decisiva sobre tal asunto debería ser apresurada.

De Cesare - IAI - 06:21 PM

final de septiembre es una fecha adecuada

De Rosy CEAAL - 06:23 PM

Debemos convocar a los diversos movimientos a reflexionar en torno al futuro del Foro y que expresen su posibilidad de participar de forma presencial.

De Cesare - IAI - 06:24 PM

Compas, se dan cuenta que una de las razones para que los movimientos sociales, organizaciones sindicales, ong, se estan alejando del FSM es el continuo posponer y retrazar, es decir la falta de decisiones operativas

De Rosy CEAAL - 06:28 PM

Debemos salir con la fecha del Seminario.

Fin de septiembre

23, 24 y 25 de septiembre.

De Ian - Attac France - 06:28 PM

problema para los brasileños no ?

De Cesare - IAI - 06:29 PM

de acuerdo, como etapa única!

De Liege - Brasil - 06:29 PM

]Final de setembro para os brasileiros é complicado

De Ian - Attac France - 06:29 PM

la elecciones son el 2 de octubre

De Cesare - IAI - 06:29 PM

la semana antes

De Rosy CEAAL - 06:30 PM

O el 16, 17 y 18 de septiembre.

De Carlos - 06:31 PM

Para o Brasil, temos que estar de volta ao país ate 30/09, no máximo. Muito difícil, mas o futuro do FSM também é muito importante.

De Sheila - 06:31 PM

primeira quinzena de setembro

De Carlos - 06:33 PM

For Brazil, we have to be back in the country by September 30 at the latest. Very difficult, but the future of the WSF is also very important.

Melhor para o Brasil, primeira quinzena de setembro.

De Damien - Vida Brasil - 06:33 PM

Buscando compromisso: 16, 17 & 18/09 ?

De Carlos - 06:33 PM

Best for Brazil, first half of September.

De Mario FR -ESP - 06:34 PM

primera quincena

De Carminda - 06:34 PM

est-ce qu'on aura assez de temps pour chercher du financement d'ici septembre?

De Jeanne- 06:34 PM

8-11 septembre ?

De Mario FR -ESP - 06:34 PM

O el 16, 17 y 18 de septiembre. proposition de rosy

De Bartiria - 06:35 PM

Importante etapa única

De CEAAL Educación Popular - 06:36 PM

Seminario completo

Etapa única

Debe ser etapa única

De Liege Rocha - Brasil - 06:36 PM

Etapa única..

De Mario FR -ESP - 06:37 PM

C'est trop d'argent et de logistique

De Ian - Attac France - 06:39 PM

dos fechas también que pensar, COP27 del 7-18 noviembre, y eleciones en Tunis en diciembre

Tiburcio, usted no puede actuar así era el turno de Sheila

De CEAAL Educación Popular - 06:39 PM

2, 3 y 4 de septiembre.

De Tereza's - 06:39 PM

The interpreters are very tired. Please try to arrive to a consensus ASAP.

De Ole Pedersen - Norwegian social forum (mobile devi - 06:39 PM

What about early October. Between first and second part of Brazilian elections? compromise.

De Bartiria - 06:39 PM

2,3,4 setembro melhor

De Ian - Attac France - 06:40 PM

y no es gritando que se hace entender, sobre todo cuando la idea es imponer su opiniones

De Carlos Tiburcio - 06:40 PM

Querido Ian, gracias pelo conselho. Mas protelar novamente não.

De Ian - Attac France - 06:40 PM

(fuera de todo la affection que te tengo Tiburcio, que es verdadera)

De CEAAL Educación Popular - 06:40 PM

Debemos ir cerrando, lxs intérpretes están cansadxs.

De moi - 06:40 PM

Importante invertir en una preparación de calidad para un seminario unico - los meses de preparacion con discusión escrita seran activos

De Mirek - 06:40 PM

2-4 september

De Carlos - 06:40 PM

Dear Ian, gracias for the advice. But not procrastination again.

De Ian - Attac France - 06:42 PM

très bonne question, merci Kamal

muy buena pregunta, gracias Kamal

De CEAAL Educación Popular - 06:43 PM

15 al 18 de septiembre?

De norma - 06:45 PM

No, mejor primera quincena dijeron varios. Al principio de mes o al final por sindicatos, pero no en el medio

De Ian - Attac France - 06:45 PM

entre la 1er et la 2e non ?

De CEAAL Educación Popular - 06:47 PM

2 al 4, ó 8 al 11 de septiembre?

De Ian - Attac France - 06:48 PM

del 8 al 11 me parece bien, pero como ya lo dije, que lo quieran o no; hay que saber que no tendremos el tiempo de movilizar como nos gustaría

De CEAAL Educación Popular - 06:49 PM

Hagamos el esfuerzo de movilizar.

ok 9 de julio

De Ian - Attac France - 06:50 PM

si lo haremos, y de hecho ya lo estamos haciendo, pero las organizaciones europeas también tienen sus realidades sobre todo cuando no están acostumbrado al FSM

De Liege - Brasil - 06:50 PM

9 de julho não poderei

De Ian - Attac France - 06:51 PM

perfecto

no hay nadie de Asia hoy o si ?

De CEAAL Educación Popular - 06:51 PM

6 de julio

De Ian - Attac France - 06:52 PM

hay que intentar movilizar para el 6 gente de Asia entonces

De Alaa - 06:52 PM

Ok pour le 6

De CesareI - 06:52 PM

de acuerdo el 6/07/2022