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REUNION CI 10 SEPTIEMBRE @10 - @20 - @30 - @40 - @50

 Aquí la grabación de la sesión: https://www.youtube.com/watch?v=fX9uUaGKRCU 

Presentes 22 personas  - Alaa/FTDES @31  - Carminda/CF FSM2016@18   - Cesare/ IAI @36@4246C  - Damie/ CF FSM2018@7E@24C@35  - Gus /CRID - Hamouda/FMAS @22@30@33@38@40@48@52@54 -Leo/MARCHES @3 @7G@37   - Liege/FDIM - Marcela/ALTERNATIVES @8@44  - Meena/FC FSM2004 @53   - Mignane/CF FSS - MikeI/AI- @24B  Oded/CIVES - Ole/NSF FC @16@16D - Oscar ? - Pierre/CARITAS @2A@7@12@19@24@25B@26@50@57 - Rand/ISF FC  - rita/CIRANDA   - Rogelio /CUT - Rosy/CEAAL @1@14@16E@21@23@27@29@34@39 @49@51@56 -Sheila/CEAAL  @2@4@6@10 @13@17@20@25@28    Tiburcio/IPS @15 - Tord/VK  @11@16C@19A  - Zachari/ PSF FC  @9  

CONTINENTES

AFRICA  - Mignane  - Mike@24B -Hamouda@22@30@33@38@40@48@52@54

AMERICA Carminda@18 - Damien @7E@24C@35 - Liege  - Marcela @8@44 - Oded   Oscar  - Rita  - Rogelio  - Rosy @1@14@16E@21@23@27@29@34@39 @49@51@56 -Sheila @2@4@6@10 @13@17@20@25@28 - Tiburcio @15 

ASIA - Meena@53  -  Rand  - Zacharia @9 -

EUROPE Cesare @36@4246C -  Gus- Leo @3 @7G@37- Ole @16@16D - Pierre @2A@7@12@19@24@25B@26@50@5722@30@33@38@40@48@52@54 -- Tord @11@16C@19A 

MAGHMASH Alaa @31- Hamouda@22@30@33@38@40@48@52@54- Rand  - Zacharia @9 -

 INTRODUCCION

@1 Rosa Buenos días yo veo a los que estamos aquí presentes :  esta tiburcio de ips Liege de la FEDIM? Sheila de instituto Paulo freire ?  Rogelio De la CUT Cesare de la alianza internacional de habitantes Leo de marchas europeas  si me equivoco por ahí lo leo me corriges está también olé del foro social noruego Marcela de alternativas Canadá , Pierre de caritas,  Rand de  foro social iraqui gustav de crid, Damián de vida Brasil, rita freire de ciranda y zacaría De Palestina Okay muchas gracias . Bueno y yo Rossi Zúñiga de CEAAL siguen llegando los compañeros lo cual está bien y bueno por aquí se me fueron las notas llegó Oded de insituto ciudades sustentables. 

Para facilitar el apoyo de los intérpretes, siempre es bueno usar audífono porque eso ayuda a que no se escuchan de manera más clara que no haya ruido se externos también que hablemos pausado tal vez a la emoción nos llega y hablamos muy rápido que nuestra dicción sea buena para que sea comprensible Y que cuando hablemos decir Qué idiomas vamos a hablar para que también se preparen los intérpretes y las intérpretes que nos está apoyando esto nos facilita la reunión.

Buen tal vez a la emoción nos llega y hablamos muy rápido que nuestra dicción sea buena para que sea comprensible Y que cuando hablemos digamos en Qué idiomas vamos a hablar para que también se preparen los intérpretes y las intérpretes que nos está apoyando esto nos facilita la reunión bueno comentarles que Hamuda se va a incorporar tarde. 

No tenemos a nadie de Túnez verdad? es un problema es un problema así mismo teníamos la agenda,como la de están viendo no sé si la está arriba de los comentarios de Pierre, que puso por aquí,

AGENDA INICIAL 

@1ADe Rosy Zúñiga CEAAL 09:15 PM

Agenda de la reunión del CI.

Bienvenida y reconocimiento de los presentes. (15 minutos)

Preparativos hacia Seminario en Túnez (45 min)

Presentación por parte de los compañerxs de Túnes

Debate

Acuerdos

Diálogos Globales virtuales por Continente

Propuesta de fechas y metodología (10 minutos)

Debate en grupos por Continente (30 min) África- Asia-Europa-América-Medio Oriente.

Plenaria 30 min

Acuerdos: 5 min

Próxima reunión de CI

La idea es reconocer quienes estamos es bueno reconocernos bienvenido Óscar de México

 Pues que que nos compartirá los compañeros de Túnez lo que avanzaron ellos nos hicieron llegar una carta todos pudieron ya la carta que mande era el compañero de Túnez. ?

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8t

Si yo la leí OK nosotros también la leímos Pues no sé si esperamos a que llegue alguien de túnez para sola abordamos

@1B Marcela  También cambiará la orden la de la agenda comenzar por la propuesta de los diálogos. 

@1C Rosa entonces bueno Sheila te paso la palabra para eso.

PROPUESTA DEL GRUPO METODOLOGÍA TÚNEZ.

@2 Sheila PT 5mn Mira a todos los que llegan los últimos también. tuvimos una reunión del grupo de metodología; si habla muy rápido por favor deje que el traductor me interrumpa Tuvimos la reunión del grupo de metodología y luego no sé si todos podrán leer los acuerdos.

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8r

 Entonces el vuelo para recuperar el del mar en lo que estamos proponiendo desde el grupo de metodología. y la idea de que después de eso, todos aquí vayan a un grupo en su continente, para que podamos avanzar.

Recordando los acuerdos que decimos lo que estamos proponiendo desde un grupo de metodología, es que los diálogos la organización de los diálogos se hagan por continentes, y coordinados por las organizaciones que forman parte del CI de cada uno de estos continentes.

La idea es que estos invitados, estas organizaciones que son invitadas, todas se guían por preguntas problematizadoras, preguntas que deben ser respondidas durante sus discursos, y estas mismas preguntas deben ser presentadas a todos los invitados. De esta manera, podemos sistematizar todo este contenido, todas estas contribuciones y todas estas contribuciones, brindarán elementos para discutir el futuro del Foro en la reunión de Túnez.

Entonces las preguntas que estamos proponiendo son: ¿Cuál es la lectura del contexto en su región? ¿Cuál es su lectura del contexto en su región? Una pregunta. El otro Cuáles son los problemas y cuáles son los problemas las luchas que estás enfrentando Cuáles son las principales luchas, principales problemas. Lo que está haciendo para abordar estos problemas son las acciones de resistencia que están en curso. Y una cuarta pregunta ¿puede el Foro Social Mundial contribuir a estas luchas?

Con respecto a esa última pregunta, nuevo 100% de acuerdo en el tamaño 5, una persona no estuvo de acuerdo, una organización era Caritas, pero otras cuatro personas estaban de acuerdo a partir del 80 de los Regalos.

Entonces la idea es que la organización del relato que cada continente asuma una articulación con estos invitados, presentar los cuestionamientos y entre los invitados, la propuesta que cuide la paridad de género, raza y etnia, en la que participen intelectuales, integrantes de movimientos, miembros de la sociedad civil, es que buscamos traer a este diálogo indígena a las personas de origen africano y afrodescendientes que nos importa ver en la ciudad; que tenga una paridad de genero Como ya se dijo hombres y mujeres.

Finalmente, tenemos que garantizar en esta escucha la diversidad que las personas que existen en el mundo reconozcan la importancia, bajar a la diversidad que se escuchen diferentes voces, diferentes lugares, diferentes perfiles.

La sugerencia es que no llevemos a cabo un diálogo con más de 2:30, sabemos programar más de 2:30 un poco más Para no molestar 2h:30 de planificación.

La idea con la fecha sugerida es que empecemos estos diálogos el 6 de octubre, entonces tendríamos un poco menos de un mes ahí, para que nos organicemos para hacer esta invitación, cuál es el primer diálogo.

Con las fechas en relación a las fechas y el orden de participación por continente, la sugerencia del grupo fue que el 6 de octubre escuchemos a la sociedad civil de Asia, luego el 13 de África, el 20 de octubre Medio Oriente, octubre el 27 en Europa y el 3 de noviembre en América. luego después de eso, estas escuchas por continente, la idea de que pasemos a un momento de diálogos temáticos. Así que incluso de estos diálogos todos aprovechamos estos aportes importantes para que tengamos una idea de cuándo serán los temas.

Pero a partir de sus aportes, todos podrán organizar esto, este contenido, todo lo que se grabará, y proponer tres diálogos temáticos globales, que sería un buen día 10, 17, 24 de noviembre, que ya estaría muy cerca la reunión cara a cara en Túnez, por eso es que esta organización no tiene forma de que podamos jugar más adelante, lo cual es importante para nosotros para poder tener todos estos insumos y contribuciones antes de la reunión de Túnez y como una semana y días para que procesemos para sistematizar todo esto.

Entonces esta idea: una ronda de diálogo en todo el continente, luego tres diálogos temáticos en esas fechas que se propusieron. Creo que podríamos abrir un diálogo, para sus comentarios de todos modos, esa es la idea de que, después de esta ronda de esta discusión con ustedes sobre esto en este grupo, ya están de acuerdo, la idea de que estamos divididos en grupos por continente, porque aquí quien sea del IC que sea de estos continentes ya puede articular para tratar de llegar a algún acuerdo respecto a los posibles invitados o ni eso.

Y la idea no entra en la cuenta en ese momento, sino que cada grupo del CI en cada continente pueda pensar cómo se va a organizar. por ejemplo, cada continente, cada grupo de continentes creará un grupo de WhatsApp específico ya incluyendo a los invitados y pasando información y dialogando desde ahí, discutiendo antes condicionar quién será invitado, quién no, programar reuniones con los CI de cada continente la idea de que en esta reunión desde este diálogo de los Grupos Pequeños se pueda empezar a articular para organizar esta reunión con representantes; intelectuales intelectuales de la sociedad civil de cada continente. Eso es todo amigos. Me gustaría saber de ti ahora, si es bueno, si quieres complementar o no estar de acuerdo con algo, finalmente el micrófono está abierto. Me sale algo mal explicado Leo contigo.

 

@2A De Pierre 09:16 PM

Aqui tienen, comentarios y sugerencias sobre el concepto de dialogo por continente, http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8s - tambien hay imagenes sinteticas sobre sugerencia de nombres de expositores y mapeo CI por continente

La formulation “¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? » presenta implícitamente el foro como proceso-actor “que contribuye a luchas”,

La formulación alternativa propuesta es “¿Pueden participaciones activas en el FSM contribuir a estas luchas? » Como? presenta el foro como un espacio-proceso de intercomunicaciones, donde se participa activa y voluntariamente con varias metas de participación.

DIALOGO  MAS GLOBAL 

@3 Leo 14mn Muy buenas tardes Me parece muy interesante el acercamiento por medio de estas preguntas que escuchamos. 

insistiría mucho que la más importante es la última pregunta porque de ahí se desprende Cuál es realmente la función del foro social mundial dentro del espectro. Yo tengo un poco miedo, escuchando las primeras preguntas, que se prestan mucho a dar discursos, que pueden ser interesantes para nosotros de conocer las realidades de cada uno de los países y localidades.

Yo creo que habría que focalizar un poco más, en el sentido de que realmente se limitaría a la aportación de las luchas globales, o la incidencia puede ser a nivel local y nacional, preferiblemente un análisis más regional, para que realmente se queda, no en demasiadas luchas particulares, que no tienen que ver con la globalización, con el mundo global como tal Entonces esto. 

Y tengo una pregunta todavía que podría ser cuándo invitemos a gente a participar a nivel de los diferentes continentes o diferentes regiones, se puede hacer de manera informal o se tiene que dar a conocer? como cuánto tiempo antes etcétera eso es.

NO  DEDICAR TIEMPO A ANÁLISIS DE COYUNTURA EN TÚNEZ

@4 Sheila PT 17mn En la pregunta entendí lo que crees que deberían ser las líneas de la región misma. No entendí disculpa. Su primer punto es que los discursos sobre contextos son regionales y no globales. ¿Y ese León? Porque esta pregunta, cuál es la lectura del contexto en su región, abre la pregunta ya está enfocada en el contexto de su región, por lo tanto, escuchar a cada continente, entonces habrá un análisis de la coyuntura y una escucha de la coyuntura mundial. .

Porque la idea es que en Túnez no le dediquemos tiempo a analizar la situación. El análisis de coyuntura ya se está produciendo en estos diálogos que preceden al encuentro cara a cara. La idea es que todos hablen de su región en el contexto de su región. En cuanto a la invitación, la idea que entiendo es que las invitaciones se presentan en el CI, cada región sugerirá nombres para ser invitados, y entiendo que estos nombres se presentarán en el CI. Ahora bien, si va a ser una invitación formal o no, tenemos que decidir juntos.

@4B Leo Una pregunta nada más puntual, podría usarse más la palabra “propuestas”, propuestas que vienen de diferentes regiones, propuestas hacia el mundo.

@4B Sheila Cuando lee sobre el contexto en su región, qué problemas de las luchas enfrenta y qué está haciendo para enfrentar esta lucha, cómo puede contribuir el Foro Social a esta lucha. ¿Dónde te gustaría presentar propuestas Leo?.

@5 Leo Creo que en el punto 3 algo.

@5B Sheila PT (mira el chat de Leo con 3 qué están haciendo para enfrentar estos problemas y estas peleas ¿Cuáles son estas acciones de resistencia? ¿Cuáles son estas peleas en progreso y qué hay que hacer para enfrentarlas? Después de Leo si hubo un sugerencia más concretamente, la palabra para Rosa después Pierre y Marcela.

UNA QUINTA PREGUNTA 

@6 Rosa Bueno me parece que como varios comentarios Me parece que es importante lo que dice Leo, como esa lectura de contexto no nos haga perdernos, y enfocarnos en el punto clave, qué es lo que estamos discutiendo al interior del CI, de cómo los movimientos se articulan para la acción, o cómo nos articulamos para la acción.

Pero si es importante tener esa lectura del contexto y las problemáticas, pero aquí veo que Damien está proponiendo una quinta pregunta que sea “cuál es la propuesta de la región para la incidencia global”. Suena interesante. respecto a lo que preguntaba Leo y parte de la comisión de metodología en la que mostró participado o hablar despacio. 

Por un lado creo que es autónomo que definamos a quienes queremos invitar,y que en los colectivos, en los grupos que se está proponiendo que quién decida a quién se invita, seamos lo que estamos integran dos del seis de los continentes que somos partes América Europa África Asia,quizás medio oriente también, y que muchos de nosotros hemos hecho sugerencias para algunos América para otros que han sido de otros lugares del CI han surgido para otros continentes lo cual está bien se retoma.

UN DOCUMENTO DE INVITACION FORMAL 

Esto implica por supuesto que el equipo que organiza ese diálogo pues también se organiza, para que tenga alguien que modere la sesión, alguien que haga  la sistematización. De hecho, tenemos que hacer un diálogo, asi como lo transmitimos, es importante que se transmita en vivo, o que alguien más venga en la sala y que se grabe la sesión, cómo lo hacemos en todas las reuniones Esto no está en discusión, esto se tiene que hacer, porque es importante. Y podríamos decir qué cada grupo nombre a alguien que esté moderando y sistematizando lo que se está dialogando, no sé. Creo que era por ahí mi reflexión gracias Sheila.

@6B Sheila pienso esta propuesta bien interesante de los grupos encaminar los nombres de los invitados para al grupo de metodología, y el grupo envía un invitación formal en nombre del GT pienso en por interesante esta propuesta.

UNA OTRA REUNION CI PARA ARRANCAR? 

@7 Pierre 24mn  Primer elemento estamos pocus Estamos poco sí yo pienso que es debido al poco tiempo entre el anuncio de la reunión. Parece que si hubiéramos esperar una semana más hubiera permitir una movilización mejor y que los grupos por continente de Asia, la única persona que puede ser consideradas son Zacarías y Rand Qué son de Palestina de África no veo casi nadie Entonces es un problema de sustentabilidad de esta reunión tal vez hay que hacer otra a la semana próxima sería una propuesta. 

PAPEL DE UNA SEGUNDA REUNIÓN CI A FINAL DE SEPTIEMBRE

Segundo. Si en la discusión del grupo, hemos acordado dos reuniones del CI para hacer viable la fecha del 6 de octubre como primer diálogo. Es decir una reunión que sería de lanzamiento de estos grupos por continentes, que son los vehículos de la organización de los diálogos, y que trabajen 15 días y que vengan a mostrar en dónde está a final de septiembre, para que se pueda digamos tener una buena visión de lo que va a pasar 

También tienen la segunda reunión de fin de septiembre, el grupo metodología haga propuestas concretas sobre los diálogos temáticos que Por el momento no hemos discutido en el grupo. 

Entonces yo propongo que hay una segunda reunión para el mismo sábado, para lanzar mejor la dinámica y que se anuncie una reunión al final, que sería primero de octubre, para hacer la estas dos cosas que mencione.

ANÁLISIS DE COYUNTURA 

Un tercer punto : estás reuniones han sido concebidas como principalmente una manera de hacer análisis de coyuntura, como decía Sheila. Esas son las tres preguntas, que pueden haber discusión sobre si hay que ser más global, Francine dijo Cuál es la lectura del mundo desde su continente en fin puede haber matices sobre esas preguntas, pero esto es el fuerte de estas reuniones..

FORMULACIÓN DE LA PREGUNTA 4 EN RELACIÓN AL FORO 

Si. hay acuerdo que haya una cuarta pregunta que vincule los expositores que serán un número limitado, y escogidos por los grupos continentes sobre cómo ven el foro. Entonces aquí que la cuestión de la formulación de la pregunta. Desde Caritas, pensamos que la formulación no debe ser presentando el foro como si fuera un especie de proceso actor, que contribuyó a las luchas, sino que como las participaciones activas en el foro pueden contribuir a las luchas. Porque hasta nueva noticia, el foro es un espacio de intercomunicación, y es a través de participaciones activas que las organizaciones pueden sacar algo del foro.

 Entonces la formulación de esa pregunta es un punto importante, porque vehicula o una imagen de un foro del cual se espera apoyo, como si fuera un actor ajeno a las organizaciones, o si es un proceso de intercomunicaciones, donde se las organizaciones vienen a participar con sus propias metas y expectativas. No voy más allá por el momento.

GRUPOS DE WHATSAPP CI POR CONTINENTE INCLUSIVOS A PERSONAS DEL CONTINENTE

Otro punto ; La cuestión de la organización de los grupos que van a preparar sus diálogos Sheila ha sugerido crear grupo de WhatsApp. Me parece una buena idea. de esos grupos se deben saber quiénes son los moderadores y que circular en el CI la información que se han creado y que sean inclusivo, es decir que cualquier miembros del CI de un continente pueda pedir la inclusión en este grupo, y que sea aquí donde el grupo va a preparar, decidir la lista de expositores, cómo va a ser la organización del tiempo, Quién va moderar, esas cosas muy concretas, porque los encaminamientos que hemos hecho en el grupo de trabajo, la propuesta es que sean esos grupos las organizaciones del continente que se responsabilicen para hacer el diálogo. 

Sheila - Pierre por favor si puedes finalizar.

@7B Pierre Entonces lo Qué Rosa dicho, es que el grupo metodología haría una matriz de invitación, y Qué después son estos grupos por continente que decidirían a quién van a mandar la invitación, lo cual me parece coherente con lo que está propuesto con el grupo que son sus grupos continentes carga Nissan de A a Z con algún las preguntas orientadoras comunes así, pero no es lo que fue dicho Sheila, Rosa ha dicho otra cosa. Hay que clarificar este punto, hay una autonomía de estos grupos y hay que estar claro. 

DOCUMENTACIÓN DE LAS SESIONES  DE DIALOGOS

Mi último punto es sobre la cuestión de la documentación. El grupo de trabajo no ha hecho ninguna propuesta en su relato. Este es un punto que has abierto para más discusiones, no habido orientaciones desde el grupo, sobre la manera cómo se va a documentar. Y cómo ha dicho Rosa el principio básico es que haya un video disponibilizados en oculto para todos los miembros del CI, para que puedan utilizar el material., y claro si hay manera de hacer relatos con cierto sentido colectivo, se puede explorar, pero básicamente el material debe ser disponible para todos.Aquí me paró.

@7B Sheila 32mn Digo que en relación a mi discurso diferente al de Rose estoy totalmente de acuerdo con Rose en que los grupos tienen autonomía para definir a sus invitados no hay desacuerdo

@7C De Pierre 09:35 PM

Sobre pregunta 4

La formulation ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? presenta implícitamente el foro como proceso-actor “que contribuye a luchas”,

La formulación alternativa propuesta es ¿Pueden participaciones activas en el FSM contribuir a estas luchas? Como? presenta el foro como un espacio-proceso de intercomunicaciones, donde se participa activa y voluntariamente con varias metas de participación.

@7D De Rosy 09:37 PM

1. ¿Cuál es su lectura del contexto en su región? 2. ¿Cuáles son las problemáticas a las que se están enfrentando? 3. ¿Qué es lo que están haciendo para hacerles frente? 4. ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas?

@7E De Damien 09:37 PM

La quinta pregunta sería: ¿Cuál es la propuesta de la región para la incidencia global?

@7F De Rosy 09:43 PM

Estamos 22 personas del CI.

Los compañerxs de Tunez, ya hicieron una propuesta de Temas. Puede ser retomada

De Sheila 09:43 PM

los temas surgirán de la escucha realizada en los diálogos....

@7G De Leo 09:48 PM

¿Cuáles son las propuestas políticas prioritarias para su región que deberían ser apoyadas por las demás regiones?.

@7H De Pierre 04:52 PM

mapa de membresía CI por continente

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8r/Continent-groups-in-IC-V1.png 

@8 Marcela 33mn Voy a hablar en español y tengo problemas con la cámara. Estoy participando en el grupo de metrología, y la próxima reunión no pude participar, pero quería decir que me parecen súper interesante la propuesta que hicieron, yo creo que vamos con esta propuesta se va a poder avanzar porque ya vamos dos meses, yo creía que estábamos un poco bloqueados para hacer esta propuesta, que se trabajó en la última reunión, veo que podemos realmente comenzar a avanzar. 

SER MAS GLOBAL 

Me parece súper interesante, la única preocupación que yo tengo un poco, el que si nosotros hacemos diálogos por regiones por continentes, mi miedo es que nos quedemos a hacer lecturas del continente, y no veo cuál sería como el hilo conductor, con la otras regiones, para tener un análisis más del contexto global, creo que de alguna manera lo dijo Leo también Damián. 

Creo que habría que tener algo que, cuando nosotros llegamos a Túnez, indudablemente vamos a llegar con claridad con respecto a la situación en cada una de las regiones, pero cuál sería el hilo conductor para el análisis, yo digo, de todo el conjunto.. 

Lo que nos interesa como movimientos, como organizaciones globales también, es tener un análisis global del contexto. Cuáles son los elementos comunes, porque a partir de estos elementos comunes, vamos a poder nosotros tener nuestra agenda global, qué es uno digamos de los objetivos, razón de ser del foro social mundial, porque que nosotros cada uno en nuestros regiones nuestra agenda tenemos una lectura regional pero lo que nos interesa es esa lectura global. 

Cuáles son los puntos comunes y ,esto hay que ver cómo los enfrentamos a partir de estos trabajos regionales para llegar a estas conclusiones y llegar con esta lectura conjuntamente a Tunez  Eso por un lado. 

También comparto completamente lo que dijo Rosi, que las regiones una vez que haga su trabajo Determine el procedimiento para realizar el diálogo, tengan la autonomía para elegir a sus invitados y que no necesitamos venir a una reunión del Cí para que él CI en conjunto aprueba. Vamos a burocratizar más el proceso, somos organizaciones de los continentes y tenemos que tener autonomía para decidir yo creo que eso sería principalmente. Felicitaciones un excelente propuesta y me voy a retirar 5 minutos pero voy a volver gracias

Sheila perfecto Marcela total acuerdo con sua fala Zacharia y después tord

@9 zakaria Sí Hola a todos. Leí la propuesta, creo que es interesante y buena. Participé en el proceso como parte del Foro social de Asia. Mi única preocupación son dos cuestiones: con respecto a la última pregunta, la cuarta pregunta, la secuencia de la pregunta, si seguimos así, la última pregunta en mi opinión es la pregunta más importante. Me preocupa que para cuando los oradores sigan hablando sobre la región, será como un discurso largo y cuando lleguen a esta última pregunta, no habrá más tiempo para eso. Así que creo que esto es lo que hacemos. Tendrémos que tener cuidado porque creo que la última pregunta es la pregunta más importante que se conecta a FSM..

CAPACITAR LOS PONENTES SOBRE LA CUARTA PREGUNTA

El otro problema es que creo que es muy importante que haya cierta comunicación con los oradores por adelantado, para que sepan qué estamos esperando o de qué estabas hablando, cómo será el proceso para que no usen la mayor parte del tiempo. para hablar sobre los desafíos y problemas que enfrentan en sus países. gracias.

FUSIONAR PREGUNTA 5 Y 6 EN UNA. 

@10 Sheila PT estaba inscrita; solo para hacer dos comentarios amables. Primero creo que teniendo esta sexta pregunta Propusimos 4 preguntas más 2: la quinta "¿Cuál es la propuesta de la región para la incidencia global" y la sexta "¿cuáles son las propuestas prioritarias en su región que deberían ser apoyadas por la otras regiones". Creo que podríamos intentar fusionar estas dos en una. Creo que sería posible escribir un ensayo que, juntos, no sé si Damián y Leo quieran hablar en paralelo para algo, juntos sería un camino.

Y luego queria estar en desacuerdo con una propuesta que presentó Pierre. Creo que estos grupos por continentes tienen que ser con participantes de los continentes y sin oyentes de otras regiones para evitar este, para facilitar la toma de acuerdos porque creo que ya veo a Pierre tratando de meterse en todos los grupos, tratando de imprimir algo. que la gente sabiendo eso dificulta muchas veces llegar a acuerdos. ( ver @7 y se ve que no es que fue dicho por Pierre) Para que cada continente tenga sus encuentros con la gente del continente, llegue a acuerdos, haga invitaciones, entregue la lista de invitados y de todos modos siga adelante con el éxito. .

@11 tord 38mn Muchas gracias por la invitación a esta reunión. Creo que me complace que el tema de la regionalización se haya tratado con seriedad. Sé que, en realidad, el siguiente paso de la regionalización sería aún más importante, pero tenemos que ser realistas.

Quiero decir que en Europa es bastante abierto, en este centro y este de Europa están marginados en este proceso. Este es el caso también en otros continentes, pero de todos modos esto es un paso adelante y es bienvenido.

NO HAY PROBLEMA PARA MANTENER EL ENFOQUE GLOBAL

El punto que se plantea es que de la forma en que está formulado se corre el riesgo de perder la perspectiva global, pero Dios mío, estamos hablando de movimientos populares, y los movimientos populares saben estas cosas. Así que creo que no podemos sobre-detallar todo lo que no es posible, uno tiene que confiar en que los movimientos son lo suficientemente inteligentes para entender que es un contexto global y, al mismo tiempo, también pueden abordar problemas locales, nacionales o regionales, y de alguna manera combinar esto. .

Esto fue evidente cuando tuvimos una reunión nacional anunciada con poca anticipación sobre el tema de la ampliación de la OTAN a Finlandia y Suecia, con la presencia mundial de los líderes del movimiento por la paz. Por supuesto, tratamos todos los niveles al mismo tiempo: las circunstancias muy específicas en Suecia y Finlandia, ligeramente diferentes, y cómo ponerlo en el contexto global, fuera de lo que normalmente hace el movimiento por la paz, porque los ambientalistas que habían estado haciendo esto sin los temas de valores y medio ambiente y también como temas sociales ecológicos y económicos antineoliberales.

 NO SER DETALLADO

Así que creo que esto es totalmente posible, pero veo la tendencia en esta discusión a ser demasiado detallada y no discutamos cosas que no necesariamente hacen las cosas  más claras. Por ejemplo, esta fórmula más larga de Caritas. Dios mío, es lo mismo, si eres demasiado detallado nunca llegará a ninguna parte.

Y también está en los términos de la carta formulada. Se trata mucho de nosotros mismos. No se trata de la realidad de los movimientos. Se trata de la relación interna en la estructura del Foro social, y no de cómo es para que podamos acoger movimientos más grandes.

ENLACE LOCAL A GLOBAL ESTÁ EN MANO DE GRANDES MOVIMIENTOS

Y estoy cada vez más convencido de que la capacidad de vincular los problemas regionales nacionales, locales, está realmente en manos de quienes están en la dirección de los movimientos de masas internacionales más grandes, que necesariamente están lidiando con esto a diario, lo que siempre hacemos. discutido como una especie de fenómeno abstracto, y en realidad es eso lo que es la lucha. Si el espacio del foro puede contribuir de alguna manera aquí, tiene que abordar las necesidades de estos movimientos y no centrarse principalmente en las formalidades internas.

POR QUÉ METODOLOGÍA

Todo lo que se discute y debe ser formulado por un grupo de Metodología es despolitizar todo el asunto. Esto es una broma en realidad, por qué debería ser la metodología, como un proceso no político, lo que decide lo que está pasando. Pero ahora ese es el caso, tenemos que vivir con eso, y simplemente entiendo ahora lo que realmente falta, también se dijo al comienzo de la reunión, la lista normal de mujeres de minorías, etc., la lucha de clases falta constantemente, y especialmente la lucha de clases rural, Vía Campesina.

Los problemas climáticos se ponen allí en lugar de los problemas ambientales. Los problemas climáticos son un asunto típico de la izquierda oportunista para abordar en lugar de los problemas ambientales que incluyen el problema climático y mucho más enfocados en las cosas de la regla en lugar del enfoque que ha hecho la izquierda, que enfoque en las emisiones en lugar de cambiar la estructura de poder. de la tierra en todos los temas de las economías , la biodiversidad.

Pero ese es un detalle en el que avanzamos, y en el movimiento está bastante claro ahora, que sus alas están emergiendo entre los movimientos ambientales y lo que reiner braun, director ejecutivo de IPB, dijo en nuestra reunión sueca que era el enfoque ahora para todos. Sea la crisis económica, que golpeará muy fuerte en todo el mundo, gracias a la forma en que la crisis del coronavirus, y ahora la guerra, y todas las políticas de sanciones de Occidente han convertido al mundo en un infierno.

Entonces, en otras palabras, los movimientos por la paz y los movimientos ambientales tienen que salir de sus silos y eso es lo mismo para todos nosotros y eso tiene que ser un mensaje claro de que estamos tratando de unir el movimiento en lugar de abordar nuestro formalista interno. problemas. Muchísimas gracias.

QUE HAYA UNA PRESENTACIÓN DE LOS EXPONENTES

@12 Pierre 45mn Hay un punto que me parece importante tener en cuenta : la lista de los exponentes decididas por los grupos continente que tienen que formarse y ser inclusivos. estos son Escogidos y sería bien que el grupo haga una pequeña presentación escrita del perfil de las personas que invitó, y que explique Cuál es su relación con los movimientos, la sociedad civil si son intelectuales puramente académico o si son activistas en fin, seria bien clarificar también cuál es su experiencia del foro; que tienen una, no es un requisito pero es bueno saber.

NO SON REPRESENTANTES DE CONTINENTES

 y estas personas no son representantes de una región, son expositores escogidos para venir y se le pone una lista de preguntas. Entonces, cuánto más preguntas se hagan más tiempo van a tomar y menos gente va a hablar de la región. y la pregunta sobre la relación al Foro es simbólicamente importante la manera cómo se presenta una manera “Cuáles son las expectativas” de estas luchas hacia el foro por ejemplo.

LAS PREGUNTAS ORIENTAN EL IMAGINARIO 

Es decir que hay que formular la con cuidado porque es un punto sensible. La manera de presentar el foro son las vinculadas por la pregunta seis Entonces orienta el imaginario de la gente que va recibe la pregunta, especialmente si no tiene mucha experiencia del foro.

AVANZAR EN ANALISI DE COYUNTURA ES OBJETIVO PRINCIPAL

Quiero simplemente decir que el objetivo principal es avanzar en un análisis de coyuntura y no gastar tiempo en hacer esto cuando tendremos dos días de seminario en Túnez. Ese es el elemento principal la conexión al Foro es un insumo porque esta gente esta escogida se la hace preguntas responde es un insumo entre otros, no es su algo fundamental pero es útil pero si hacemos una súper larga lista esta gente no es el representante de su región, hay que estar cuidadoso de no encargar los de sus exponentes con demasiados cosas. se les pide más una contribución analisis coyuntura y no tanto de ser voceros de su región.

@12A De Pierre 10:07 PM

Sheila no estoy discordando del principio de la pregunta 4 discordo de la formulación de esta y propongo “¿Pueden participaciones activas en el FSM contribuir a estas luchas?

@12B De Sheila 10:08 PM

sua pergunta muda a essência, Pierre

@13 Sheila 48 mn El objetivo de Pierre aquí es mencionar nuevamente su desacuerdo con el grupo de metodología. en el grupo se decidió que la cuarta pregunta era “¿puede el Foro Social Mundial contribuir a las luchas” por qué? porque el motivo de escuchar no es solo tener una visión ampliada de la situación global, es reunir elementos que nos permitan pensar en el futuro del foro, que el sentido de la reunión de túnez es pensar en el futuro del Foro Social Mundial.

Entonces es muy importante que tengamos estas preguntas, la cuarta pregunta “¿puede el Foro Social Mundial contribuir a esta lucha, o las otras dos que surgieron hoy?” “¿cuál es la propuesta de la región para la incidencia global” y “¿cuáles? propuesta de su región que debe ser apoyada por las demás regiones” algo en este sentido es fundamental determinar en esta escucha, porque no se trata sólo de sustituir un análisis de coyuntura que se haría en Tunez.

ELEMENTOS PARA EL FUTURO DEL FORO PUNTO CENTRAL DE ESCUCHA

Es reunir elementos que permitan al consejo internacional reflexionar en Túnez sobre el papel del Foro Social Mundial en el mundo, es decir, el punto central de esta escucha, y este fue el consenso del grupo de metodología, con una sola persona que esta en desacuerdo, que eras tú. Pierre, lo siento, pero no puedo volver a mencionar esto, creo que ya hay un consenso en el CI de que se está escuchando. Alimentará las discusiones sobre el futuro del foro en Túnez, por lo que es esencial. que tengamos sociedad civil y pensemos en los aportes de foro que puede hacer el consejo internacional.

UN SALTO POLÍTICO Y UN LLAMADO A LA AUTONOMÍA

@14 Rosa 50 mn  Bueno quisiera hablar de varias cosas, de acuerdo con lo que dice Sheila, y Me parece que, como consejo internacional con este desafío que nos estamos planteando, de hacer sus diálogos de hacer el seminario en turno presencial, es un salto de calidad de nuestra reflexión, es un salto político, porque tiene muchas cosas de fondo por supuesto, y que apele apela a la a la autonomía también.

Yo creo que por un lado es importante que los continentes, los integrantes del CI qué son de los diferentes continentes se encuentren. Que decidan cómo lo van a hacer, si quieren un grupo de WhatsApp o un grupo de Telegram, una lista de correo, lo que sea más idóneo..

 No estoy de acuerdo con lo que pierre señala, de que esté abierto para quién quiera ir para que el esté en todos los grupos, eso tenemos que evitarlo ( Pierre disculpa yo no he dicho eso) Bueno estoy hablando pierre. 

TRANSFORMACIÓN DE LOS DIÁLOGOS 

La otra cuestión del grupo de metodología y junto con nosotros, en estos diálogos, creo que queremos que en este proceso, hagamos una lectura crítica de la realidad, desde los movimientos sociales y el futuro del foro. Es decir, estos diálogos globales y el seminario que vamos a hacer, para pensarnos como foro social mundial, como parte de este foro que lo hacemos vivo nosotros, que estamos parte los movimientos las organizaciones, y para eso queremos hacer el diálogo, y lo hemos venido transformado con al principio deseamos de que nos encontramos en túnez para 4 días, después de la hagamos  cada 15 días, con algunos temas en concreto, pero nuestra última decisión fue “Necesitamos saber qué pasa en los continentes, no para quedarnos solo lo que está pasando, como ya se ha dicho aquí con las preguntas.

PREGUNTA 4 Y REFUNDACIÓN DEL FORO 

Me parece que esa cuarta pregunta es clave, es decir cómo cómo el foro puede aportar a las luchas, creo que es importante es parte de la esencia, tenemos que regresar al origen yo siento que estamos en un paso de refundación del foro, tal fue como antes del 2001 tal vez nos lo pueden decir quién estaba en ese proceso, porque implicas esta lectura que está pasando, que no se está conectando, que tenemos que hacer para reconectarnos, esa pregunta que hacía Leo que me parece muy buena, que ahora no la tengo claro aquí que que puede como dice sheila juntarse cómo lo que dice Damián, y hacer una pregunta potente.

No pueden ser muchas preguntas porque tampoco tenemos todo el tiempo, solo tenemos dos horas y media.

GENERALES DE LOS EXPONENTES

Y la otra cosa Pierre y me parece bien que sepamos cuando sea el proceso, que nos digan Quién va a participar, un poco sus generales, pero no que para que digamos que sí o que no ( Pierre : no he dicho esto) cada continente va a decidir quiénes son, solamente para saber, solo lo mencionó para clarificar.

A TRABAJAR 

Entonces me parece que vamos avanzando en esta reflexión de cómo hacer este proceso de diálogos, que a lo mejor tenemos el tiempo corto, y es el desafío nuestro de que esto funcione, de que esto se relance de que nos inspire, pero que también nos revolucione, para poder cambiar, Si no vamos seguir haciendo lo mismo, este pues, este diálogo estamos que estamos queriendo construir para transformarnos, pues no va a valer la pena Gracias.

Sheila : Le pasare la palabra a Tiburcio a Ole, que aún no ha hablado.

@15 Tiburcio 55mn gracias buenas tardes a todos. Considero que el aporte del equipo de metodología es bueno, está haciendo que el proceso avance de una manera muy concreta. Creo que el trabajo en general contribuye a avanzar, por qué no seguir repitiéndolo, definir la forma y el enfoque de la participación de quienes estaríamos invitando, y prepararnos para tomar decisiones de cambios en relación al proceso del Foro Social Mundial.

UNA PREGUNTA : FSM ESPACIO DE ARTICULACION EXCLUSIVAMENTE O TAMBIÉN FSM SUJETO POLÍTICO GLOBAL 

Sobre las intervenciones de Pierre me gustaría decir lo siguiente: que tal vez deberíamos incluso canalizar una pregunta más general a Túnez, que se refiere a su preocupación todo el tiempo, que es la siguiente: "lo que estas organizaciones y movimientos de la sociedad civil internacional, redes globales , que vamos a intentar llevar a Túnez, piensan sobre el papel del foro como espacio exclusivamente, como espacio de articulación exclusivamente, o como sujeto político global, que interviene en la coyuntura mundial, ayudando a transformar el mundo .

Es una pregunta y creo que se debe hacer, porque Pierre y algunos otros compañeros interpretan que el Foro debe limitarse absolutamente a un espacio de articulación, y hay quienes argumentan que, para que juegue un papel políticamente relevante en el mundo, necesita ser un espacio de articulación, mantener esto, y también cumplir el rol de sujeto político Global, de la forma más democrática posible en el mundo, y el foro es capaz de innovar en ese sentido. Muchas gracias.

Gracias Sheila Tibúrcio Ole y luego Carminda

PREGUNTA 4 NECESITA REFORMULACIÓN

@16 Ole 57mn Hola a todos. Hablaré en inglés. Primero me gustaría decir que estoy de acuerdo con Pierre en esta pregunta 4 t “¿Cómo puede contribuir el Foro Social Mundial?”. También lo tomo como una forma confusa de hacer la pregunta, porque se supone que el Foro social mundial es un actor que está contribuyendo, por lo que sugeriría que esta pregunta se reformule en algo como "¿Cómo puede ser útil el Foro social mundial?". y de relevancia para las luchas”, pero algo que no es decir que el foro social mundial es como un aporte o una acción, sino “cómo puede ser útil y relevante”.

DIÁLOGOS ABIERTOS A TODOS COMO OYENTES

La otra cosa que quería que dijeras, creo que puede que no haya entendido bien, pero Sheila, cuando hablaste de eso antes, y estabas hablando sobre si las discusiones continentales deberían estar abiertas para todos, o solo para la gente del continente, y entonces dijiste algo, y puede que haya entendido mal, pero dices algo como “si están abiertos para todos, sería más difícil llegar a un consenso en la reunión”, pero para mí entiendo estas reuniones continentales, no como un lugar para alcanzar y tomar cualquier decisión, sino como un lugar para escuchar a los movimientos y activistas, y a los invitados a hablar, para que podamos escucharlos y aprender de sus experiencias, y cómo ven la situación política y también sus puntos de vista sobre el foro social mundial,

SOLO LOS DEL CONTINENTE PUEDEN HABLAR

Por lo tanto, es posible que haya entendido mal porque no pensé que estos podrían ser lugares en los que apuntaríamos a alcanzar una decisión por consenso, por lo que me gustaría aclarar cómo se entienden estas reuniones y, por supuesto, si no lo son, y creo que deberían ser abiertos para todos, pero como observadores, entonces uno podría frasear y decir que los que están pertenecen a los continentes, y por supuesto deberíamos escuchar los movimientos y no tanto hablar de nosotros mismos que podrían estar abiertos para todos como observadores, pero yo Creo que solo los del continente tienen derecho a hacer comentarios y preguntas en esa reunión, pero los demás pueden ser observadores. Gracias

@16A De Olé 22:22

Si entendí bien la discusión es que solo los del continente deben participar en la preparación de los encuentros continentales, que a su vez están abiertos para todos. Si esto se entiende correctamente, estoy de acuerdo.

Propuesta para la pregunta 4. ¿Cómo el FSM puede ser útil y relevante para esas luchas?

@16B De Rosy 10:24 PM

Ole, tu propuesta, es la que propuse originalmente en la Comisión de Metodología.

@16C de Tord

No veo posible explicar a los de afuera la diferencia entre contribuir a las luchas o ser útil y relevante. Esta discusión es para mí un ejemplo de cómo el FSM se convierte en una organización burocrática bizantina incapaz de dirigirse ni a personas en común ni a movimientos.

@16D De Olé 22:30

Tord, no es necesario involucrar a personas ajenas a esa discusión, y estoy de acuerdo en que sería inútil tratar de involucrar a personas ajenas a esa discusión. Todavía es importante ser precisos en cómo nos comunicamos con los movimientos y otros.

@16E De Rosy 10:35 PM

Cómo podemos ser más eficientes Tord?

Preguntas:

1. ¿Cuál es su lectura del contexto en su región? 2. ¿Cuáles son las problemáticas a las que se están enfrentando? 3. ¿Qué es lo que están haciendo para hacerles frente?

4. ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? ¿Cómo puede el FSM ser útil y relevante para aquellos que luchan
5. ¿Cuáles son las propuestas políticas prioritarios para su región que deberían ser apoyadas por las demás regiones y para la incidencia global?

QUIEN ESTA EN LOS GRUPOS CONTINENTES - APERTURA DE LOS DIALOGOS

@17 Sheila Aclarando Solo para aclarar Sin duda los diálogos tienen que ser abiertos al mundo No tengo ninguna duda lo que me sorprendió fue la sugerencia de Pierre de que en los grupos organizadores de cada continente debe haber participantes en el Consejo Internacional. Pierre está negando con la cabeza, así que tal vez me equivoqué. Entonces cada grupo tiene en cada  continente participante organizando diálogos, pero los diálogos sin duda en un Deber de estar abiertos al mundo porque son insumos que tendremos elementos para tomar decisiones en Túnez no sé si ahora logré aclara ole, que tal eso?

@ Ole De alguna manera si gracias

@18 carminda 1h02m Buenas tardes todas y todos. Me parece bien interesante este proceso que se está moviendo ahorita; así que gracias por el esfuerzo que se está haciendo. A mí me parece también muy interesante esto de que los grupos los continentes las personas desde los continente pueden decidir quiénes son lso que va a estar presente.

SER CUIDADOSOS EN QUIENES INVITAMOS EN ESTOS DIÁLOGOS

Al mismo tiempo me parece realmente importante, yo lo veo desde mi punto de vista aquí en Canadá. Aquí en Canadá hay una desarticulación entre diferentes grupos de movilización de luchas, por ejemplo las poblaciones indígenas que están desarticuladas con las otras luchas, y a veces está poblaciones indígenas tienen también contactos tal vez más directos con gente de otros países. Entonces me parecería un poco triste digamos que yo que no los conozco, si estoy en el grupo, lo que no es el caso, yo desde Canadá digo “no sé quiénes son, es así que no quedan dentro” me parece un poco triste de que se queden fuera, porque permitiría; desde mi punto de vista aquí en Canadá; ampliar, entonces tengamos cuidado con las decisiones que tengamos sobre quién va a participar, aunque con toda faren confianza que las decisiones se va a tomar bien, y ojalá de la manera más abierta posible, para que podamos tener una pluralidad dentro de los grupos.

REFORMULANDO LA PREGUNTA 4  PUEDE EL FORO CONTRIBUIR A SUS LUCHAS?

Lo otro con respecto a la pregunta que se está debatiendo que Pierre Ole y otras personas mencionaron, a mí también me parece un poco como lo que dice olé, que se podría poner la pregunta, al final el fondo sería el mismo, se podría decir” como el foro puede ser útil a las luchas a los movimientos” tal vez sería una manera de salir de la polémica dentro del CI, la que tenemos ahorita, 

SEGUIR ABIERTOS A LO INVISIBILIZADO

A mí lo que me parece realmente fundamental es que sigamos respetando la autodeterminación de los pueblos, que es algo por lo cual las personas indígenas y los grupos, muchísimos grupos han luchado muchísimo en la historia reciente, y que creo que esto tiene que ser algo que respetemos realmente dentro del foro. No conocemos todas las luchas, y todas las luchas no están presentes tampoco en los diálogos. Cómo podemos hacer para seguir abiertos a lo que se invisibiliza por otro otros lados y que por esta invisibilización no los estamos viendo. Como seguimos abiertos como foro para poder recibir a estos puntos de vistas que no estamos viendo Para mí sería una de las partes fundamentales que tendríamos que seguir cuidando, dentro del proceso, y no llegar con una perspectiva desde arriba, entonces que sigamos cuidando este punto. gracias.

GRUPOS CONTINENTES INCLUSIVOS A AQUELLOS DEL CONTINENTE

@19: 1h05m  Pierre Clarificar pienso que tal vez es un problema de traducción pero me expresé y nunca dije que los grupos de continentes debe ser inclusiva todos los miembros del CI. Deben ser inclusivos a los miembros del CI de este continente, es decir que si hay una persona que toma la iniciativa de crear una lista de correo,un grupo de WhatsApp, lo que sea, cada persona del continente tiene derecho a pedir inclusión y ser atendida, para que sea presente en este grupo, donde se va hacer la preparación y las decisiones, esto digo y pienso que está muy claro.

CUANDO REFLEXIONAMOS SOBRE DIÁLOGOS TEMÁTICOS 

Tampoco he dicho que la segunda reunión CI - yo mantengo la propuesta de hacer una otra reunión CI la semana próxima, para ayudar a que los grupos continente arranquen hablen a través de los grupos que se imaginaba hoy - pero también la segunda reunión es para hablar de los diálogos temáticos, que no son objeto de ninguna propuesta hasta ahora, porque son transversales por continentes; Entonces el esquema de los grupos continentes no funciona. El grupo metodología no ha hecho ninguna discusión y propuestas sobre de eso. 

No he dicho que en esta segunda reunión a final de septiembre se aprobaría las decisiones de los grupos continente, nada más los grupos muestran en dónde están, y no hay ninguna autorización del CI.

PREGUNTA 4  FORMULACIÓN CON NARRATIVA DE “FORO ACTOR” O DE “FORO ESPACIO DE PARTICIPACIONES” 

Sobre la pregunta 4, se ven que esta pregunta trae mucha tensión, y hay que buscar una formulación qué no es insidiosa en el sentido de que “ que el foro puede aportar “ porque eso es la narrativa de un foro actor, hasta que yo sepa el foro es un espacio, hay tensiones y discrepancias sobre sí, además de ser un espacio, debe ser un actor,etc pero hay que buscar una formulación que en el vocabulario y no es tendenciosa o no convoca un imaginario, especialmente para personas que no están al tanto de las discusiones, un imaginario de foro actor, Entonces lo que propone Ole puede ser un camino, hay que buscar una formulación qué es equitativa, y que recuerda que el foro es un espacio, básicamente hay tiburcio concorda también hay que hay que buscar una formulación. Si hacemos una reunión la próxima semana, tenemos tiempo para discutir más y mejor de esta cuarta pregunta.

DURANTE LOS DIÁLOGOS CONTROLAR LA PALABRA VERBAL Y DEJAR EL CHAT ESCRITO LIBRE 

Sobre la cuestión de escuchar. Sí bueno la idea es que hay escucha y puede haber reglas Me parece que con el zoom hay una cuestión que es posible, y que lo vemos ahora que la interacción verbal sea moderada de manera clara por el grupo continente, y que también el grupo continente se encarga de moderar el chat, que sea abierto a interacciones entre los que escuchan los diálogos de los exponentes, para que se saque de la sesión dos cosas :

Lo que dijeron los exponentes, que no son representantes de su región, son invitados por el Grupo Continente, y lo que se dijo en el chat, que puede ser muy interesante, con muchas informaciones, de muchos actores. Creo que es un segundo producto y que este chat tiene que ser más abierto, que pueda haber interacciones, y que sea cuidado y grabado, y que además de la grabación video, haya una copia del chat. Yo creo que eso es serían 2 productos básicos que después se pueden utilizar para quien quiera elaborar propuestas para discusión de túnez.

CÓMO SERÁ LA LOGÍSTICA  INTÉRPRETES ZOOM GRABACIONES VIDEOS 

Y finalmente, me pregunto sobre la logística. Yo entiendo que los grupos continentes son responsables, Pero qué tal la interpretación? Es decir que el grupo de intérpretes que nos está prestando este apoyo increíble en esta reunión, también estaría disponible para estos diálogos y que él zoom imagino que en todos los continentes habrá organizaciones que tienen un zoom, pero el conocimiento para hacer la grabación de video etc es un conocimiento que hay que manejar y la interpretación tal vez es un bien común que puede ser puesto al servicio de cada diálogo. Habría que clarificar eso.

@ 19A Tord  22:38

Si tenemos dos formulaciones que dicen lo mismo, para la mayoría de las personas, el consejo normal es tomar la versión más corta. La pretensión de encontrar la claridad perfecta es una enfermedad en el proceso del FSM que le quita tiempo al trabajo eficiente y una de las razones por las que el movimiento ambientalista se centra en su propio proceso, incluida la cooperación directa con otros movimientos como los pacifistas, los sindicatos, los agricultores, los refugiados, los anti neoliberalismo, etc. La falta de comprensión de la necesidad de eficiencia y la creencia en la claridad perfecta es un obstáculo que precisamente en este momento quita tiempo innecesario para hacer asuntos más importantes, además, la cooperación con terceros exige una transparencia total de los problemas internos del proceso de FS, incluido  el análisis de por qué la discusión burocrática hace que el FSM sea ineficiente con la discusión sobre la pregunta 4 como un ejemplo típico..

 

UNA TAREA LOGÍSTICA PARA UNA SECRETARIA COLEGIADA 

@20 sheila Gracias Pierre; solo un comentario: todo este trabajo de hacer posible la traducción y la grabación y todo lo demás, es un problema que lo antes posible se ponga en acción el secretariado ejecutivo, el secretariado colegiado perdón. Esta es una tarea importante de la secretaría colegiada, posibilitar estos diálogos de todas las organizaciones en todas las reuniones en los diferentes momentos del proceso del foro. Así que esto es importante.

Rose luego Hamuda y solo para decir que ya tenemos a Hamouda y Alaa que ya entraron aquí. hemos invertido la agenda, inicialmente era tener un diálogo sobre la logística y cómo hacer posible la reunión de Túnez, el segundo momento fue sobre la metodología. Como no teníamos un grupo del Magreb aquí, la agenda se invirtió, pero tenemos que volver a este tema. el rosa esta contigo

. 

APOYANDO PROPUESTA DE OLE  SOBRE FORMULACIÓN DE PREGUNTA 4 EN QUE EL FORO PUEDE SER ÚTIL PARA SUS LUCHAS?

 @21 Rosa 1h12 Gracias Sheila Bueno me da mucho gusto la propuesta que hace Ole de pregunta, porque esa fue la primera pregunta que planteamos, que luego la movimos porque no había acuerdo, no había consenso. Me parece que hacía que iba yo, a decir que en general tenemos acuerdo con las preguntas sobre la primera “cuál la lectura del contexto de su región Cuáles son las problemáticas que se está enfrentando, la tercera “que está. haciendo para hacerle frente” la cuarta que puede ser con esta propuesta que hace olé “Cómo puede el foro social mundial ser útil y relevante para sus luchas”. Yo diría para sus luchas, para aquellos que luchan, incluido ellos, y la quinta que está haciendo como este mix Qué decía Damien y lo que propone Leo, de “cuáles son las propuestas políticas prioritarias para su región, que deberían ser apoyadas por las demás regiones y para la incidencia global”. Creo que podríamos avanzar hacia allá.

EQUIPO DE INTÉRPRETES DISPONIBLE CON ORGANIZADORES POR CONTINENTE

La otra cosa que yo propondría en términos de organización logística, es que tenemos un equipo, tenemos un equipo de intérpretes voluntarios desde hace ya varios años desde 2018 que empezamos en este proceso, y están dispuesto a colaborar con este proceso de túnez Está muy preparados y quieren saber las fechas para organizarnos, y ver quiénes están disponibles y buscar apoyos. 

Entonces creo que eso se puede apoyar yo quisiera que no sea solo yo que organice los intérpretes solamente, sino que desde los continentes me digan quiénes va a organizar esta parte, para que sea parte de ese grupo de intérpretes, este chat de intérpretes, para que trabajemos y coordinamos y no se cargue en una sola persona.

UN EQUIPO PARA LAS TRANSMISIONES Y GRABACIONES DE LOS DIÁLOGOS 

Y por otro lado la plataforma CEAAL tiene disponibilizada la plataforma de zoom se hayan y más que nos díga “nosotros ponemos la plataforma” está bien si alguien nos dice nos queremos encargar de la transmisión, creo hay que habilitar una parte de un equipo de comunicación, si queremos hacer la transmisión en los diferentes idiomas en lo que va a haber interpretación, eso implicara tener un equipo de apoyo una logística también, y creo que las cosas se van dando. 

UTILIZAR LAS PROPUESTA DE MAGHREB SOBRE LOS TEMAS TRANSVERSALES

Sobre lo que dice pierre de organizar temáticamente si ustedes los recuerdan en la última reunión del CI, decíamos “vamos organizando los diálogos en clave de proceso, es decir tenemos que ir sintiendo cómo van los diálogos, sin que esto nos digan que vamos a llegar un día una semana antes de los diálogos temáticos y definir qué sigue. Los compañeros de Túnez ya han planteado una serie de temas que quieren que abordemos en Túnez más profundamente y pueden ser la base para organizar esos diálogos temáticos.

Hay que ser realistas y pensar cómo vas a organizar temáticamente los diálogos temáticos que tenemos, para que tengamos aportes significativos y de calidad, de compañeros y compañeras que pueden aportar al respecto.

DEBATE POR HACER SOBRE QUE SIGNIFICA UNA SECRETARIA COLEGIADA  ESTRATÉGICA DISTINTA DE SECRETARIA  TÉCNICA 

Entonces y una última cosa que creo que esto requeriría un debate en otra reunión, pero me parece que tenemos que avanzar como consejo internacional a clarificar qué significa un secretariado colegiado, que creo que es necesario tener una visión global, una representación de los diferentes continentes en una conducción estratégica, y la otra es tener una secretaría técnica, y creo que tenemos que pensar quiénes van a apoyar esta parte técnica, que no tendríamos que tener nosotras o nosotros, porque esto es una labor evidentemente técnica. 

Entonces es todo un debate que tenemos que hacer. No ahora porque no nos da el tiempo y no está en la agenda. Pero creo que deberíamos tomarlo en cuenta más adelante Gracias Perdón por la extensión.

VADEAMOS EN ESTA REUNIÓN DE CI

@22 1h16mn Hamouda Gracias Sheila Gracias a todos, perdón por el retraso. Pensé que iba a pasar, que iba a pasar, que todos ustedes se entendieron, que está bien, tal vez cambios en algunas cosas, pero encuentro que en cada reunión del Consejo Internacional, nos tambaleamos, como dicen, No sé cómo decirlo en francés para traducirlo, pero no entiendo por qué siempre nos atascamos en una pequeña cosa, un pequeño escrito, un pequeño negocio como ese.

Propusimos “quizás el FSM puede contribuir a estas luchas”, porque a estas organizaciones que van a estar allá en los continentes, les preguntamos 'puede el FSM contribuir puede el FSM un espacio para sus luchas' es tan simple como eso .

QUEREMOS COSAS SENCILLAS

 ¿Por qué querer ? Sé, Pierre, que estás haciendo un trabajo súper bueno, lo digo, lo vuelvo a decir, pero sabes el tablero que envías con muchas A y B, C, rojo y azul y todo eso, No puedo seguirlo, es un trabajo para informático, una plataforma informática, cosas así, pero creo que tiene que ser simple, tiene que ser simple, tiene que ser para que podamos entender lo que significas.

UN ESPACIO PARA APORTAR A SUS LUCHAS

No entiendo por qué está atascado en la pregunta de es que el FSM contribuye, "puede este espacio contribuir a sus luchas" es tan simple como eso no es algo que esperamos, tal vez la gente ni siquiera habla de este tema o hablará de eso desde el principio. Entonces creo que es importante calmar las cosas, para que podamos seguir adelante, porque luego si vamos a otra reunión para poder avanzar, si queremos hacer otro negocio, eso no avanzamos por nada, no avanzamos,

LO QUE PIENSAN LOS MOVIMIENTOS SOBRE EL FUTURO DEL FSM

Nuestro objetivo, como dijimos desde el principio, es el Futuro del FSM. Todo lo que estamos haciendo es sobre el futuro del FSM. Entonces toda nuestra reflexión, ya sea en los grupos temáticos, ya sea por continente, estamos en un futuro del FSM. Queremos qué pensamos, qué piensan los movimientos sobre eso. Eso es lo que necesitamos para hacer una evaluación después de 21 años de existencia, y cómo vamos a poder seguir trabajando juntos, ese es el objetivo principal de todo lo que estamos haciendo. Porque podemos celebrar una reunión en Túnez y celebrar un seminario y hablaremos, nos iremos y para qué se utilizará. Si aún no estamos de acuerdo con nuestras preguntas, no estamos de acuerdo en cómo todos vamos a poder avanzar y cambiar las cosas y seguir adelante. Cada vez que nos quedamos atascados en la cosa.

¿Y DEL CONSENSO?

La otra cosa que no pudimos programar en los temas y todo eso es nuestro seminario que queríamos hacer por consenso, no lo pusimos en eso. ¿Debería integrarse en las preguntas “¿cómo logran trabajar juntos en la región?” No sé, lo digo así, estoy pensando en esto juntos.

GRUPO DE METODOLOGÍA AMPLIADO APOYA A GRUPOS CONTINENTE

Yo creo que si resolvemos el problema por los continentes, yo esperaba que cada parte, cada miembro del consejo que esté involucrado en África, o en Asia, o en otros lugares pueda reunirse y decidir las personas que van a intervenir, con las preguntas que vamos a hacer, y que la comisión de metodología que está ahí, con el apoyo técnico de gente que pueda echar una mano, siga organizando los debates, y nosotros seguimos.

¿Por qué crear otra secretaría técnica y esas cosas? Creo que el comité de metodología es capaz, si hay otras personas que quieran unirse para ayudar, son bienvenidas, sé que Carminda es buena en eso. hay gente que puede encajar ahí, para poder avanzar en este tema, y ​​Pierre y toda esa gente,

Entonces podemos organizar este seminario con las personas que ya somos, y organizar las fechas, las discusiones. Dejamos que los continentes se organicen, pero estamos con ellos, no los dejamos solos, se organizan solos y luego les decimos “cuál es el informe”. No, todo el mundo necesita escuchar lo que está pasando en Asia, lo que está pasando en África y el mundo árabe, en Europa, en América Latina. Ese es nuestro objetivo.

Entonces estamos todos juntos, estamos pensando juntos, analizando juntos, no debemos estar divididos, ya estamos divididos, creo que ya tenemos una perspectiva de avanzar, hay una buena propuesta que es correcta, bloqueamos en un caso que está ahí, que está en el FSM, bloquea.

 Hubo propuestas con las que todos, tal vez, estuvieron de acuerdo. No estuve allí Damián y Leo que hicieron propuestas. Pero es importante que podamos hacer eso y avanzar, de lo contrario, arrastraremos, arrastraremos.

EL PRÓXIMO CI A DECIDIR SOBRE DIÁLOGOS TEMÁTICOS

Y la próxima, como dice Pierre, necesitamos otra reunión del consejo, pero sobre los temas, cómo vamos a organizar los temas. Porque ahí es donde habla Tord que hablan los demás es que son todos los que van a participar. Allí es aún más difícil el trabajo, porque necesitas a alguien de África, Asia, Europa.

Para hablar del clima, no solo los europeos saben del clima, hay otras organizaciones. Massa l está haciendo una caravana sobre temas climáticos, mientras nos reunimos aquí, así que están pasando muchas cosas. Perdón por llegar tarde y muchas gracias.

UNA SUGERENCIA DE 5 PREGUNTAS ORIENTADORAS PARA LOS DIALOGOS

23 Sheila 1:22 am Gracias Hamuda, creo que desde esta perspectiva que hablas, Hamuda, Rosa hizo una sugerencia en el chat de cinco preguntas.

Así que ya estamos haciendo una alteración y lo que se había leído inicialmente y tal vez podamos estar de acuerdo con la sugerencia de Rose.

Las preguntas serían así: primero, cuál es la lectura del contexto de tu región, el segundo qualis son los problemas, los problemas que se están enfrentando 3 ¿Qué se está haciendo para luchar por la resolución de estos problemas 4 pregunta: puede el Foro Social contribuir a estas luchas? ¿Cómo puede el FSM ser útil y relevante para los que luchan? Serían la cuarta pregunta y la quinta. ¿Cuáles son las propuestas de políticas prioritarias para su región que deberían ser apoyadas por las otras regiones para la incidencia global. de eso, pero creo que de alguna manera contemplaron los aportes que se realizaron durante la reunión.

Pierre, voy a preguntar, tenemos que pasar al primer tema de la reunión, que es la logística de Túnez. Y Rose coordinará esta parte, de todos modos, Hamuda también tendría que hablar sobre la región del Magreb que está aquí. Pierre y luego, si es posible, lo cambiaremos para volver a la agenda inicial que Pierre estaba pensando contigo.

LA PREGUNTA 4 DOBLE DE ROSA  PUEDE ACOGER LOS DOS IMAGINARIOS  FORO ACTOR Y PARTICIPACIONES ACTIVAS EN EL FORO

PUEDE EL FSM CONTRIBUIR A SUS LUCHAS? COMO PARTICIPACIONES ACTIVAS EN EL FSM PUEDEN CONTRIBUIR A SUS LUCHAS? 

@24 Pierre 1h24mn Río miro la propuesta de Rosa que alarga la pregunta y para mí así puede ser un camino. Por qué tal como lo presenta ella, las dos preguntas son prácticamente en formulada las dos medias preguntas son prácticamente formuladas desde la misma manera. Entonces si se mantiene la primera pregunta; la primera formulación “puede el FSM contribuir a esas luchas”, la segunda deberia ir en el otro sentido es decir “como las participaciones en el FSM pueden ser útil y relevantes para aquellos  que luchan”. Esto sería yo pienso, una manera de ser inclusivo, y que las dos visiones sean representadas. Eso es una propuesta, yo pienso razonable, y no si a esta propuesta la pregunta larga, no estamos alargando nada. En este sentido aquí propongo la formulación que podría ser objeto de consenso. Porque aquí se reconocen las dos formulaciones, y ya cada quien va para dónde quiere.

@24A De Pierre 05:40 PM

4. ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? ¿Cómo las participaciones en el FSM pueden ser útil y relevante para aquellos que luchan
@24B De Mike10: 42 PM

👍🏼

@24C De Damien 10:43 PM

No estoy de acuerdo con la 2ª frase formulada por Pierre, que también está sesgada.
@24D De Mike 10:46 PM

"Cómo" es más abierto que "puede"

evitar respuestas sí/no

Y LA QUINTA PREGUNTA ?

@24E sheila Usted está proponiendo cambiar la redacción de la cuarta pregunta y la quinta pregunta continuaría: ¿Cuáles son las propuestas prioritarias en su región que deberían ser apoyadas por otras regiones para una incidencia mundial? El quinto sigue siendo sólo el cuarto cambia.

@24F Pierre Sí porque la quinta bueno … Es un discurso político, que no se conecta directamente con el foro, y la manera cómo se acoge esto en el foro tiene ver como se haria, no hay problema.

REGRESANDO A LA FORMULACIÓN INICIAL PROPUESTA POR EL GRUPO METODOLOGÍA  PUEDE EL FSM CONTRIBUIR A SUS LUCHAS?

@25 Shiela No creo que podamos perder el foco. Nuestro enfoque es reunir elementos para pensar en el futuro del foro. Sabiendo cómo los participantes pueden, la participación de las personas en el foro puede ser útil para quienes luchan, ¿en qué cambiará, para nosotros, el futuro del Foro? cualquier cosa ! Lo que queremos saber es cómo puede contribuir el foro, entonces propongo quitar el segundo ítem, y dejar solo lo propuesto por el grupo de metodología “Puede el FSM Mundial contribuir a estas luchas”. Punto.

@25B Pedro ¡No! No estoy de acuerdo, lo siento, aquí vamos exactamente al punto en que no hay acuerdo. No veo cuál es el problema de agregar esto, porque aquí están las palabras de participación en el foro, que convoca a otro imaginario, invita a la gente a decidir como piensa que estas participaciones pueden aportar en sus luchas.

LAS PERSONAS QUE SERÁN INVITADAS EN LOS DIALOGOS  NO SON PARTICIPANTES EN EL FSM

@25C Tendremos participantes, Pierre. Esto es para que los invitados respondan. Muchos invitados nunca han estado en una edición del foro. Indígenas en la Amazonía, por ejemplo, que están enfrentando una lucha complicada, que interfiere con todo el mundo, están siendo asesinados, nunca han estado en una edición del foro. Así que creo que necesitamos tener preguntas aquí que puedan ser respondidas por todos los participantes invitados.

ES PARADÓJICO PRIVILEGIAR QUIEN NO CONOCE EL FORO PARA PENSAR SU FUTURO

@26 Pierre 1h28 Estoy diciendo que es un poco paradójico que ustedes digan que se va invitar gente que no tiene experiencia del foro. Todo bien,yo no tengo problema con eso, Pero en que están más calificados de responder la pregunta “qué puede hacer el foro” si no lo conocen,que de ver la otra formulación que también, después dicen “disculpa no conozco pero me imagino esto”, no hay problema. Pero yo no veo porque la primera pregunta sería más fácil que la segunda para alguien que no conoce el foro. 

Simplemente Yo propongo que los grupos continentes digan “hemos escogido tal exponente que no tiene experiencia del foro “. Que se sepa y la gente habla lo que quiere. No hay problema Pero el hecho de no conocer el foro no califica más a la gente para hablar del futuro del foro que a los que conocen el foro. Aquí hay algo paradójico.

@26B Sheila Vale, Pierre, no estamos de acuerdo. Damien está diciendo que también recoges el No estoy de acuerdo con la segunda oración formulada por Pierre, que también está sesgada. Liege Pierre complica más que busca construir la unidad, pero de todos modos…..Rosa está contigo.

REAPOYANDO FORMULACIÓN DE OLE - NO DISMINUIR LA REFLEXIÓN CON  LA PALABRA "PARTICIPACIONES"  - PARTICIPACIONES MAS AMPLIAS

@27 Rosa 1h30 Sí a mí me parece más general y más amplia la propuesta de pregunta qué propone Olé, y que creo que, el foro social que implica ? no vamos a disminuir la reflexión más amplia, por decir “participaciones”, debe ser FSM; Qué es el Foro social mundial ? implica asambleas, implica convergencias, implica participaciones más amplia, y tenemos la tarea, yo diría cómo tácitamente, sabemos que necesitamos quiénes vamos invitar necesitamos hablar,con las que vamos a invitar y quién no sabes quién es el FSM. 

LOS INVITADOS EN LOS DIALOGOS  CONOCEN EL DEBATE EN EL CI

No creo que los que estamos invitando no sepan que es el foro y el debate que está. Yo creo que hay un consenso, de que esa pregunta se queda, entonces esa pregunta se queda, tendrían que ser las preguntas que debemos poner en todos los diálogos, para que haya un acumulado que nos permita hacer una síntesis. Entonces pienso que con eso podemos cerrar este punto, y podemos continuar con el siguiente.

CUAL ES LA PROPUESTA DE ROSA 

Pierre : No entendí bien la propuesta de Rosa y yo le daría la palabra disculpa no entendí bien la propuesta de Rosa disculpa.

SEA GENEROSO

@28 Sheila Pierre eres el único que no está de acuerdo, tenemos una gran cantidad de participantes, aquí se dieron varias propuestas, pero esta propuesta de preguntar "cómo participar en el foro para ser útil" no está de acuerdo, Pierre, estás siendo el único en defender esta posición. Sean solidarios, sean generosos, podemos demarcar “ok, Cáritas no está de acuerdo”, pero nosotros, somos una gran mayoría los que estamos de acuerdo con la propuesta que se hizo inicialmente, Pierre,

NO HACER PREGUNTAS QUE NOS LLEVEN A PERMANECER COMO ESTAMOS

Te pido sinceramente que sean generosos, y dejen esa cuestión de poner “participación en el foro”, que la gente sepa la relevancia del Foro Social Mundial, pero muchos grupos que han sido excluidos, que no han podido participar en el reuniones, no se va a ver cómo responder esto, que necesitamos saber, además de la participación en los Foros, qué y qué puede hacer el foro, porque esto nos va a dar insumos, elementos para pensar el futuro de la foro, diferente a lo que es hoy, entonces no podemos hacer preguntas que nos lleven a quedarnos como estamos (Rosa “asi mismo”) necesitamos identificar cómo cambiamos Lo siento, solo estás en desacuerdo Pierre.

@29 Rosa Pierre vamos a pasar al siguiente. punto porque no nos da el tiempo con los intérpretes Voy a pedir a Alaa y Hamouda no sé qué me van a hablar, que nos compartan lo que están esperando para Túnez.

@29B Pierre : queda pendiente el punto

DECLARANDO CONSENSO

@29C Rosa hay consenso, no hay unanimidad, pero hay acuerdo 

 @29DPierre Yo no veo porque, por ejemplo, no dicen “cómo puede el espacio del FSM ser útil, agregar esta palabra.

@29Y sheila, ¿cómo puede el Foro cambiar el significado? Pierre, y el mundo social Ford, podemos escuchar que el Foro Social Mundial debe dejar de ser solo un espacio, y esta apertura que estamos tratando de escuchar. Tal vez nadie diga eso, no quieren cerrar la pregunta pensando en el espacio, la edición del Foro, ¡no en la participación! Así que Pierre, por favor, sé generoso.

 

TODOS CONOCEN EL FORO

@30 1h30mn Hamouda le voy a dar la palabra a Alaa, él es el que va a hablar más sobre esta parte que va a dar las sobras pero solo decir una cosa sobre esta pregunta, para terminar este debate.

 Yo creo que la pregunta pero que la ponemos, es una pregunta que se puede discutir o no discutir se puede poner o no poner, pero nuestro objetivo es el Foro Social Mundial, todos lo saben, se ha convertido en un símbolo, existe que estamos allá, dentro de 20 años la gente seguirá hablando, tal vez ya no estemos, pero la gente seguirá hablando del FSM. todos conocen los movimientos, todos conocen el FSM. Tal vez haya algunos que no hayan participado, pero la mayoría conocen el foro saben lo que está pasando en el foro.

LLEGANDO A CONSENSO CON NUESTRO TRABAJO

 Creo que es importante que detengamos este debate allí, y todos llegaremos a un consenso con nuestro trabajo, lo principal es que nuestros seminarios sean un éxito. Lo principal es lograr recuperar la confianza de la gente, para que sigan participando con nosotros, y así vamos a avanzar. Alaa tienes la palabra.

@31Alaa 1h35 Primero intentaré responder algunas preguntas sobre por qué esta reunión, y por qué también el Foro Social Mundial, con todos sus componentes, será útil para nosotros en la región, en este contexto político bastante difícil.

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8t 

CELEBRAMOS UNA REUNIÓN EN TÚNEZ

Creo que nosotros, como FTDES FMAS, y también como miembros del CI de la secretaría del CI, hicimos una reunión para hablar ya de lo que está pasando sobre la situación en el Magreb Machrek, pero especialmente en el Magreb, en un contexto donde la situación es grave, en el sentido de que hay una crisis económica y política en Túnez, hay excesos autoritarios, pero también a nivel político,

UN ENCUENTRO ALTERGLOBALISTA EN TÚNEZ SIN EL FTDES - EL PODER BUSCA ALIADOS EN NUESTRO CAMPO

Y no se lo escondo, esta semana hubo un encuentro internacional antiglobalización, y por primera vez esa sociedad civil pro poder, que participa y se organiza con todo el apoyo logístico y político del gobierno, plantea el problema ya que creo que, del lado del Foro Social Magreb-Mashreq, el comité de seguimiento del Foro Social Magreb-Mashreq, desde 2006, nunca hemos tenido una reunión, en el país magrebí, sin la participación de los FMAS o bien del FTDES.

Creo que es grave, porque, incluso este poder que está en Túnez, también está buscando aliados en el movimiento antiglobalización, en el movimiento de los movimientos sociales, en los movimientos asociativos que se parecen a nosotros, no está buscando actores en las oficinas, él busca, esta jugando en nuestro campo.

GRAVE SITUACIÓN EN EL MAGREB

La situación también en Argelia y una situación muy grave también, por la represión masiva de los sindicatos de los movimientos sociales de las asociaciones, las detenciones arbitrarias son casi la vida cotidiana de nuestros amigos militantes argelinos.

 En Marruecos también hay una cierta restricción del espacio cívico, y del espacio de trabajo de la sociedad civil y los movimientos sociales en Marruecos. No hablemos de Libia, que corre el riesgo de una nueva guerra civil.

NECESITAMOS UNA PRESENCIA MASIVA

Creo que como comité local como en 2013 en 2015 en la región donde hicimos el Foro Social Mundial con miras a fortalecer estas jóvenes democracias recientes, creo que hoy necesitamos esta presencia masiva, y este involucramiento del Foro Social, pero también creo que le estamos dando una oportunidad al Foro Social Mundial, para relanzarlo de nuevo, en un sentido en el que esta experiencia democrática, esta experiencia de participación de los movimientos sociales, de participación de la sociedad civil, de participación sindical ha fracasado en Túnez y en la región no hemos logrado una democracia sólida.

PERDEMOS TIEMPO

Por eso creo que es muy interesante estar en Túnez, pero también participar presencialmente o en línea, dedicar más tiempo a discutir los temas, evitar honestamente estos conflictos y estas divisiones, porque nosotros, en términos de logística, tenemos, podremos y les informaré sobre nuestras capacidades logísticas también, pero sinceramente estamos sintiendo que estamos, como si estuviéramos perdiendo mucho tiempo, como si hubiera un bloqueo, incluso para este encuentro en Túnez, como si hubiera un bloqueo en pensar el futuro del foro y el futuro de la implicación de la solidaridad internacional con los pueblos de la región que aspiran sólo a la paz, la democracia y la justicia social, que son las razones por la existencia del Foro Social Mundial.

Entonces es cierto que estoy haciendo un llamado, no es un llamado, es un llamado para que superemos un poco las divisiones, para que podamos avanzar en los temas, para que podamos avanzar juntos, en las oportunidades, pero también los riesgos que pueden ser hoy Túnez, Marruecos o Argelia, pero mañana los demás países africanos o los países latinoamericanos, o los demás países del mundo.

REUNIÓN 30 NOV 3 DICIEMBRE - 120 PARTICIPANTES - 50 DE CI - 30 DE MAGHREB - 20 INVITADOS

En el aspecto logístico, proponemos que la reunión se realice los días 30 de noviembre, 1, 2 y 3 de diciembre, hemos tomado en consideración el Foro Social Europeo y las elecciones en Brasil, es por ello que hemos escogido esta fecha. .

Vamos a apostar a 120 participantes o participantes presenciales pero también habrá 2 zooms, también habrá trabajo online, así que para los que no puedan participar. Es por ello que también saludo el compromiso de nuestros intérpretes que podrán ayudarnos.

Habrá alojamiento completo y catering en el sitio por parte de FTDES. para boletos de avión tomaremos apoyo parcial; especialmente para las piernas de los países del Sur; pero también queremos un equilibrio entre los continentes, y también queremos una presencia para nuestros amigos activistas de África.

SESIÓN DE APERTURA MAGREB DEL SEMINARIO

En el programa del seminario dedicaremos la sesión de apertura al Magreb, a la situación también a los problemas y desafíos en la región, la guerra en Libia, el conflicto en el Sahara, los riesgos de guerra entre Argelia y Marruecos, lo que está pasando hoy en el tema de la ofensiva sionista, y la neocolonial también, las consecuencias de la guerra en Ucrania, las relaciones con el África subsahariana.

TEMAS

Segundo punto: También vamos a hablar de la centralidad política de la cuestión social, tercer punto también vamos a hablar de los movimientos sociales en el Magreb, la revolución y esa aspiración a la democracia, a la represión hoy, y qué expectativas en relación al foro social mundial FSM.

Vamos a proponer nombres del Magreb para intervenir en estos ejes, pero eso no impide que también haya quizás otro ponente del CI que podría ser propuesto por el CI sobre esta cuestión.

PROPUESTA DE 5 TEMAS PARA LOS DIÁLOGOS TEMÁTICOS

También habrá encuentros temáticos y regionales sobre justicia. Se propone que habrá 5 temas sobre justicia social, sobre derechos económicos y sociales, sobre la lucha por la democracia y la libertad de expresión, la lucha de las mujeres por la igualdad, la cuestión migratoria y los cambios climáticos.

INVOLUCRAR LOS MOVIMIENTOS

Vamos a intentar trabajar en listas para ofrecerles, pero también creemos que es muy importante darle la palabra a los movimientos sociales involucrados en estas luchas, no solo habrá expertos, no solo habrá representantes de la sociedad civil ,es necesario involucrar a representantes de los movimientos sociales.

NUESTRA POSICIÓN SOBRE EL CONSENSO

También creo que también es muy importante trabajar sobre el consenso, y tal vez tratemos de escribir una nota que también especifique nuestra posición con respecto a eso, y vemos que la enviaremos.

LISTAS DE QUIENES VENDRÁN A TÚNEZ EN PERSONA O EN LÍNEA

También creo que tenemos que establecer la lista pronto para los que estarán en persona y los que estarán en línea, para que podamos hacer la logística posible en relación con la visa y el boleto de avión, y también y eso, para visas, debemos esperar el riesgo de restricciones, no como en 2013 o 2015, pero trataremos de resolver este problema.

También necesitamos una lista en línea para cuestiones de logística de intérpretes y también para todos los aspectos técnicos.

Entonces honestamente hoy es 10 de septiembre, para un evento el 30 de noviembre, tenemos que acelerar, en la metodología, tenemos que acelerar en las listas, también tenemos que acelerar en tener un consenso, y dejar de lado nuestros conflictos. , y tratando de tener que mirar hacia el futuro y trabajar juntos, creo que eso es muy imporante  hoy.

Creo que los movimientos sociales, los actores en el terreno tienen esperanza en nuestras actividades, también tienen esperanza de que estemos a su lado, es una oportunidad que no se puede perder la verdad, sobre todo corremos el peligro en la región de perder todo el adquirido que hemos tenido en la última década gracias.

@ gracias Alaa tienes alguna pregunta eres bienvenido 1h 44m

CUANDO SABREMOS EL NIVEL DE APOIO FINAL PARA BOLETOS

@32 Sheila una pregunta: Alaa dice que los paisajes serán de apoyo parcial. De Brasil a Tunes son muy caros, quisiera saber en cuánto tiempo vamos a tener esta información, cuánto apoyo vamos a poder tener. Debido a que esto es determinante para muchos casos, el viaje dependerá de cuánto apoyo tendrás para el pasaje. Cuánto tiempo antes tendremos esta información. Esa es la pregunta.

@ 33 Alaa, responderé en realidad. No tengo una respuesta, no puedo decidirme en este momento, porque no tengo una lista de participantes. Depende si tenemos países más baratos podemos aumentar nuestra participación parcial para viajes largos como Brasil o México u otros países.

Pienso que podríamos estar alrededor del 25 al 30% como participación parcial por el momento, mientras ya estamos esperando tener la lista y buscar más financiamiento para cubrir estos boletos de avión.

@33B1h47mn Hamouda eso es lo que iba a agregar también, es que también depende de la cantidad de personas porque dijimos parciales, porque nos gustaría que en el Consejo Internacional participe la mayoría de la gente y los países del Sur, más los invitados internacionales que tenemos.

SABE QUIEN VIENE

Entonces dijimos parcial sin dar parcialidad 10 por ciento 20 por ciento 80 por ciento, así lo dejamos, es algo así como un aporte de la gente que va a venir, pero lo estamos buscando, y tenemos promesas en relación a las taquillas , pero como dije si estamos iniciando nuestro proceso, que estamos haciendo seminarios y todo eso y como va tomando forma, ya tenemos en el Consejo Internacional, hemos mandado una carta para decir que los interesados ​​pueden venir a eso fecha, y los que no pueden venir en esa fecha, para que podamos arreglar y saber una lista final.

Y dos que el presupuesto que tenemos,; lo compartiremos con la mayoría de las personas que participarán, ya sean nuestros amigos de África o Asia o América Latina, pero lo principal es que habrá un apoyo total en alojamiento y comida, transporte en Túnez,

30 PERSONAS DEL MAGREB

Y en el transporte internacional, depende del número de personas que invitemos. Hicimos una estimación cuando estuvimos en Túnez, con unas cien personas que estarán presentes en este seminario en Túnez, con quizás cincuenta del Consejo Internacional, veinte de los invitados internacionales y 30 personas que son del Magreb y Machrek. región, y se van a hacer cargo ellos mismos, aparte de lo que va a hacer el comité tunecino, porque todos nos dijimos desde el comité magrebí, que vamos a trabajar juntos para poder facilitar el desplazamiento de personas en Túnez.

QUIEN NO NECESITA APOYO EN EL CI?

@34 Rosa Gracias me parece bien levantar está lista y vale la pena preguntarnos en está lista de responder a los compañeros de túnez; y decirles informales a ellos y a nosotros como CI quién se puede pagar su pasaje; quién lo puede cubrir 100%; para ir descartando; no?. Y la otra es de preguntar “quién necesita apoyo” de pasaje, sabiendo que con los compañeros va a dar un porcentaje,pero también vale la pena preguntarnos a los mismos en CI quién puede apoyar para cubrir esa parte que falta, porque evidentemente me parece que tanto Asia como América o Sudamérica y África,van a requerir apoyos, yo lo veo así gracias.

CIFRAS PARCIALES DE APOYO SON BAJAS

@35 Damien No tengo cámara, así que voy a hablar así, no oscuro, pero luego solo quería ver después de este discurso de Alaa gracias por la intervención Quería entender la fecha sería así tú tengo que decir, del 30 de noviembre al 3 de diciembre. el pasaje actualmente de Brasilia alrededor de $ 2000, no creo que Rita aumente de allí a fines de noviembre principios de diciembre, pero del 10 al 15 de decir, pero actualmente, aún así, es muy alto.

No entiendo a Alaa y Hammouda cuando hablan de la cartera de contrapartida del 25 30 %, pagada por Túnez, o por la organización tunecina o por la organización que participará en este caso. Creo que los números que les diste Hamuda son bastante útiles. si mencionó 100 personas, creo que necesitamos saber, en términos de plazos y discusiones dentro de cada continente, cuántos continentes, cuántas personas por continente.

10 PERSONAS DEL CI POR CONTINENTE?

Por lo que entiendo se puede apoyar mas o menos me parece, unas 10 personas en cada continente no? 10 personas Quería tener esta confirmación y creo que también deberías indicar una fecha límite, dijiste que necesitamos avanzar rápido Alaa, para las definiciones de términos, tanto los invitados e invitados fuera del CI como los que están dentro del CI, creo es necesario tener una cita, hasta cuando? hasta final de mes hasta finales de octubre para poder decidir quién podrá participar.

HASTA CUANDO INDICAR NOMBRES?

Y entonces la cuestión es decidir el grupo para hacer las nominaciones, yo solo me temo que en la relación no hay ese apoyo, esa contrapartida parcial, yo creo que muchos movimientos mente con el 30% van a tener dificultades aquí en Latinoamérica para participar , Pero creo que depende de la pregunta de Rose, quién es en realidad quién puede pagar el boleto, quién necesita apoyo, eso es todo. Me gustaría recibir algunas respuestas sobre cuánto tiempo podemos indicar los nombres y cuántas personas de cada continente.

IAI NO PUEDE PARTICIPAR EN ESTAS FECHAS

@36 Cesare 1h52 Gracias para todo ese trabajo y voy a hablar en español. La primera duda es la fecha mejor dicho IAI habitantes estamos implicados en una gran movilización sobre el tema de “nuestro futuro es público” con distintas redes. Entonces exactamente en esta fecha ya estamos con un gran compromiso en una conferencia internacional en Santiago de Chile el 29 y 30 de noviembre hasta el 2 de diciembre.Entonces va a ser imposible participar. Eso es la primera cosa.

A ver qué quiere decir la falta de participación. Quiere decir, que estamos ya en un proceso bastante largo, con reuniones continentales, en esta conferencia,habrá al menos 300 distintas redes. contamos con varias decenas de compañeros y compañeras, porque el tema es : Cómo implementar no solamente una carta, que ya está, un manifiesto, sino un compromiso de distintos actores para que los servicios públicos sean el futuro o sea políticas Pero bueno no hablamos del contenido sino de la imposibilidad está en esta fecha. 

APOYO DE INTERPRETES IAI

Segunda problemática sobre los recursos, lo que podemos hacer siempre hemos hecho, con mucho gusto y mucha disponibilidad, ayudar en coordinar, ofrecer, son las compañeras y compañeros intérpretes, o sea ayudar y facilitar la comunicación. 

Sin embargo no tenemos en este momento, o mejor dicho desde al menos 2 años y medio,ningún proyecto, o sea totalmente sin recursos como red, y también nuestras organizaciones a nivel local están sin sueldo. Entonces por esto preguntamos sobre cual es la posibilidad, por parte de de los organizadores, de apoyar la participación, pero tomando en cuenta que, si la fecha está confirmada, va a ser imposible nuestra participación. Lo siento pero es así

REPRESIÓN EN EL MAGREB

@37 leo voy a hablar en frances, para ir directamente a los compañeros de Tunez y primero que nada estoy muy impresionado por lo que dijo Alaa, y este es un punto sumamente importante, que la sociedad civil esta en un estado de represión muy fuerte, casi en todo el mundo, y que una de las cosas muy importantes sería luchar contra esta represión que se está dando, y no es sólo una cuestión de derecha e izquierda, sino que es transversal, y que 'hay que tomar el Medio Oriente como una especie de vanguardia en la lucha contra esta represión. eso es una cosa

Otra cosa, es una pregunta por lo que dijo Cesare, si todavía hay posibilidad de mover la reunión solo unos días, ya sea antes o después, para que este movimiento tan importante que él representa participe más.

3º Creo que ya estaría bien que dijéramos que planteamos un Damián medio para hablar de 10 personas por continente, creo que eso es lo mínimo, para que valga la pena. Tener lo más posible, aunque sea provisional, la lista para discutir juntos cómo podríamos administrar esto, desde el punto de vista económico, porque, para algunos, tener un 20% de apoyo va a ser muy poco, y para otros tal vez, especialmente aquellos que no tienen que viajar una gran distancia, por ejemplo desde Europa, no es tan caro, los boletos a Túnez, para equilibrar las cosas y asegurar que realmente la mayoría de las personas que realmente quieren participar tengan la oportunidad de participar. Gracias.

¿MOVER LA FECHA?

@38 Hamouda 1:59 gracias Leo. Para responder a Cesare, va a ser tan difícil como puede ser en el espacio y tal vez unos días 5 días, pero hay elecciones en Túnez, que se llevarán a cabo creo que el 24 de diciembre, y no sé Alaa pute le confirme, pero puede ser antes porque estan hablando de ley electoral, nueva ley electoral y todo eso asi que no se cuando sea.

Alaa será el 17 de diciembre 17 de diciembre por el momento el 17 de mayo ya estamos esperando el debate de la ley electoral pero hasta la casa se mantiene para el 17 de diciembre.

Así que va a ser un poco, pero en todo caso hay que volver a discutirlo en relación a las fechas.

En cuanto al apoyo para aclarar las cosas, dijimos parcial no pusimos el porcentaje, porque no sabemos a cuántas personas hicimos un cálculo así al azar como Damien para decir diez de América latina 1 de sus alrededor de diez de eso y pensamos que tal vez la contribución que las personas pueden aportar del 15% al ​​30% de sus boletos, esa puede ser una forma de ayudar a la participación.

SI MUCHA GENTE NO VA A VENIR

Pero si de la lista que hemos hecho no hay mucha gente que pueda venir en las fechas que se han propuesto, sobrará dinero para llevar el porcentaje del 90% al 100%, las entradas, así que no No sé que no es definitivo, pero lo más importante es poner una lista ya de los miembros del Consejo Internacional. Es lo más importante una reunión de consejo para ver quién viene y quién no viene.

Por eso fijamos las fechas: dejamos de ser imprecisos, por eso nos alejamos más, para poder hacer los seminarios temáticos Entonces por eso llegamos a esta decisión ahí, pero hay un riesgo que vamos a tomar al 100% de los billetes de avión; pero por el momento preferimos tener cuidado de decir parcial puede ser del 30% hasta el 10% de participación, se queda así no es. Para nosotros lo principal es saber a quiénes invitamos en el escenario internacional, además de las personas del Consejo que vengan.

20 PERSONAS INVITADAS 100% FINANCIADAS?

(¿QUIÉNES NO SON  A PRIMERA VISTA LOS MISMOS QUE LOS INVITADOS DEL DIÁLOGO EN LÍNEA?)

¿Los otros? los invitados que vamos a invitar los 20 que vamos donde los 15 les dije que hemos invitado a participar en los movimientos que vendrán a Túnez, tomaremos sus boletos al 100%, porque son invitados, no es gente del consejo

Y luego en el Consejo le pedimos a la gente que participe, esa es la pregunta, pero

Todo es aleatorio, todo es aleatorio, depende de cuantas personas puedan hacerlo.

Y también para responder a la pregunta de Damien, vamos a enviar esta semana como acabas de sugerir, una fecha fija, para que las personas puedan enviar sus nombres y así, estoy hablando de la pizarra, comenzar con la pizarra, y luego pasar a los invitados. a quien invitamos.

EN UNA REUNIÓN DE CI DECIDIR A QUIÉN INVITAR A TÚNEZ

Y por eso cuando Pierre lo dijo antes, la próxima reunión de la Junta debe ser sobre eso, es a quién invitamos, en relación a los seminarios temáticos y todo eso. Así que pienso eso. Entonces, esta es la situación. Alaa tienes algo que agregar

@38B Alaa No tengo mucho que agregar Hamouda gracias Tengo otras preguntas que estoy aquí para responder.

@38C Leo: y te enviamos la voluntad de participar a tu correo electrónico de Hamouda.

PRINCIPIOS DE OCTUBRE UN FORMULARIO PARA SER COMPLETADO POR LOS MIEMBROS DE CI

@38D Hamouda sí, vamos a escribir una carta, la enviaremos. Voy a hacer un pequeño archivo con quién puede participar. quién puede participar en su boleto. quién no tiene dinero para participar en su boleto. escribir la carta, como siempre lo hicimos en Brasil para el Consejo Internacional que hicimos en todos lados así que lo vamos a hacer; Lo enviaré esta semana, con una fecha límite como sugirió Damien, por ejemplo, el 10 de octubre; 1 de octubre primera semana de octubre algo así, con una fecha fija; así podemos enviarte y tú respondes en relación a eso.

@38E Leo y cuando decimos que empieza el 30 de noviembre: llega el 29 y sale el 4?

@38E Hamouda el día 3 para las personas que terminan antes, y luego hay vuelos nocturnos que pueden salir por la noche, depende.

Lo vamos a organizar con la logística de salida y de llegada también, y ponernos de acuerdo con la gente sobre eso, pero vamos a enviar la información con las respuestas del consejo. es quien participa quien no participa con una fecha limite aparte de eso hablaremos de los detalles.

Bienvenido Sushovan, Meena de la India, creo que es así 2h05

LAS FECHAS SON FIJAS?

@39 Rosa Estamos entendiendo que al aporte que se va a dar es de 25 a 30% en el pasaje, dependiente de Cuántos personas se apunten, entonces vale la pena que a la brevedad quién puede cubrir su pasaje lo informe, y la otra cuestión es que se preguntaba por aquí Rita que las fechas no se mueven, no sé, ya son fijas las fechas no se si entendí. Hamuda?

 

@40 Hamouda Il faut vraiment mettre les dates, on peut pas à chaque fois changer les dates, on a fait les dates septembre, on a été incapable de faire le truc, à cause d'une discussion sur le consensus, qu'on a pas eu encore le consensus, et on a mis ces dates, en pensant que on aurait  dû demander aux gens, c'est quoi les activités qu'ils ont, on a oublié habitat international qui faisait leur truc au Chil,i on a complètement zappé, mais c'est comme ça, on peut se donner une semaine de plus, mais pas plus. 

Peut-être la prochaine réunion les dates sont fixés au 30 et au 3 si c'est pas ça, il faut voir comment va faire avec ça,sinon on fera jamais, il y a toujours des choses qui se passent, et si Alaa avec les Tunisiens sont capables, avec les élections, voir si on on peut pas faire, je sais pas une semaine avant, mais même ça ça va déranger les gens d'habitat, parce qu'ils t'ont voyager vers l'Amérique latine, donc c'est pas facile, ça va pas être facile, sinon il faut le mettre en fin décembre, mais il y a Noël pour vous tous et majorité de vous, donc vous allez être en famille sinon on peut vous inviter au nouvel an en Tunisie, tout le monde vient tu n'hésites pour le nouvel an.

@41 Rosa Sí claro las fechas se puedan quedar, Sabiendo que viene de tareas, pues podemos hacer nuestros aportes a los debate,que vayan a ser en  la medida de los posible, lo que en este un seminario hacer un apartado en  un momento nodal en Esta reunión ese debate se va a transmitir en vivo, en fin creo que podemos avanzar en ello. no sé cómo la ves chébere cesáre.

IAI NO PUEDE PARTICIPAR

@42 Cesare no podemos participar en una en la otra, no tenemos el don de la ubicuidad. imposible, no podemos posponer la reunión de Chile, porque no somos solamente nosotros,es un conjunto muy importante de redes, si va a ser confirmada no vamos participar. además una parte de los intérpretes nos va ayudar porque para Chile, porque vamos a tener una asamblea mundial híbrida de habitantes, al menos unos dos talleres,entonces puede ser problemático no lo sé, como coordinar, si tenemos varios varias intérpretes, Pero bueno es un número limitado es tomar en cuenta esto.

Mi sugerencia ver si lo hagamos en nuevo año, puede ser son más baratos los boletos, Hasta diciembre la curva de boletos a final del año Sube sube Entonces no lo sé Hemos esperado hasta ahora hemos hecho 30 hagamos  31 es así es la condición no podemos hacer de otra manera; Si Esas son las fechas no vamos a participar punto.

@43 Hamouda en relacion a los boletos: del 15 de septiembre al 15 de diciembre, los boletos son más baratos, luego aumentan solo hasta el 15 de enero a fines de enero. Tienes que tener eso en la cabeza también.

NO MOVAMOS MAS LAS FECHAS 

@442h11 Marcela estaba pensando en las fechas. Es verdad que lo importante lo que planteó Cesare, pero ya otras actividades también que se van a hacer, indudablemente Tenemos que elegir, porque no podemos, desgraciadamente digamos, acondicionarse a todas actividades, por ejemplo nosotros tenemos la cop 15 sobre la biodiversidad, que comienza el 7 de diciembre está la cop 27 que también está en diciembre de esas fechas, creo que él como ese también que al mismo tiempo, entonces hay un monte de actividades y nosotros consideramos todas las actividades que hay, casi nos vamos a encontrar fechas para hacer la reunión de túnez. 

Entonces yo propongo que se mantenga la fecha propuesta por los compañeros del magreb porque después va a ser muy difícil, porque hay otras cosas, hay otros eventos que se vienen, desgraciadamente ninguna fecha está mejor, pero vamos a tener que elegir algunas fechas. Ya lo postergamos primero hablamos de junio Julio, después hablamos de septiembre, ahora estamos hablando de noviembre y diciembre, ya no podemos pensar en el otro año. Así que mi propuesta es que mantengamos esta fecha y facilitar como dijo Alaa, el modo virtual para que no podamos estar presente. Esto sería mi propuesta.

@45 Rosa de acuerdo. sí creo que tenemos que… va a haber muchos que no vamos a poder venir y quienes  no vamos a poder estar en línea; entonces adelante porque para poner manos a la obra; las tareas que están por venir; podemos decir qué es un acuerdo ? compañeros, compañeras?

@46 Cesare si Sí sí shaila y marcela  pero para nosotros imposible dice cesare.

@46B Damien  nadie de la alianza puede participar si se mantienen las fechas. nadie?

@46C Cesare miren Cómo decir es un evento estratégico dónde habrá creo que como 20 distintas redes. Nosotras hacemos la tarea de coordinar la agenda parte vivienda En la parte vivienda presencialmente; tenemos la tarea de 50 personas ;50 personas quiero decir seguramente que por ejemplo Bartiria y Mike y yo que participamos en el consejo, más o menos alternos, para decir estamos allá, porque estamos cada una nuestra región organizando cosas en preparación.

Los demás compañeros están involucrados  cada región tiene que enviar y buscar recursos también para llegar hasta Santiago de Chile Es una cosa. 

SI IAI TIENE QUE OPTAR ES MÁS IMPORTANTE SANTIAGO QUE EL SEMINARIO

Sinceramente para hablar claro es más interesante para nosotros participar en este tipo de reuniones que participar en esta reunión larga, larga, larga,larga, larga, larga desde años. Estamos casi hartos para estar claros; de acuerdo. Disculpa si soy claro, o sea es importante estamos siempre participando, siempre hablamos siempre, también está hoy alguien sigue diciendo necesita debatir el punto que ya ha  sido debatido, creo 1000 o mil ciento veces. Ustedes piensan que la gente como nosotros, como ustedes que está día enfrentándose con el neoliberalismo es interesada? Disculpen si estoy claro. Entonces lo piensen, si quieren hacerlo lo hagan. No voy a hacer yo no soy como alguien que dice que si no estoy de acuerdo no se puede hacer nada. Si ustedes piensan que hay que hacerlo que lo hagan Suerte, pues vamos a participar en otro otro evento, pero así.

@47 Leo La última pregunta es si hay posibilidad de adelantar el seminario antes del 30

DENNOS UNA SEMANA PARA PROPONER UNA FECHA CON POCO DIFERENTE

@48 Hamouda Antes de estas fechas, será la gente la que participe en el tema climático, porque está toda la COP que estará en Egipto, hay muchas veces que estarán muy involucrados en esto en esto de allá, eso también, por eso lo tomamos en consideración, ya estamos bien involucrados en esto, en la región, estamos haciendo algo en Túnez sobre la cuestión de la Cop 27, sobre la asamblea de movimientos del Magreb al Mashreq, y la cuestión del clima . Es un poco duro, pero lo que digo, para responder un poco a todos los de abajo con respecto a las fechas:

Vamos esta semana vamos a mirar con Alaa y nuestros amigos tunecinos en relación a las elecciones de Brasil en Túnez perdón el 17 porque hay un debate que ya está sobre la cuestión de la ley electoral y todo eso, que va a tener un debate Déjanos esta semana: te responderemos con un mensaje De todos modos, el mensaje que vamos a enviar para la participación lo enviaremos, así que ya tenemos una lista de personas y no vamos a dar marcha atrás.

Déjanos esta semana y te confirmamos que podemos jugar con las fechas para hacerlo antes del 29 de diciembre o después alrededor del 5 de diciembre, eso es lo máximo que podemos hacer, pero ya veremos, ya veremos. El COP no es del 8 al 16, tarda 3 semanas el cop empieza el 7 de noviembre y termina el 24 de noviembre. La sociedad civil participa, en cualquier caso, no somos nosotros, son los estados los que participan durante 3 semanas, pero nuestras actividades son hacia el final de la quincena de noviembre.

Entonces aquí esta. Déjanos esta semana, lo comentamos, y podemos mover estas fechas que ya están, y otra fecha y ya vemos. Eso es lo que podemos hacer por ahora, de lo contrario, no saldremos hoy. Confirmamos si podemos cambiar la fecha del 3 a algo así. dennos tiempo, pero no podemos ir más allá, por los billetes de avión baratos, y también por las elecciones tunecinas. Entonces aquí esta.

@49 Rosa Sí me parece muy importante que la alianza internacional de habitantes esté presente por toda la lucha que tienen. A ver qué es posible daremos tiempo una semana una semana que no compartan los compañeros de túnez Qué posibilidades ven,

EL EQUIPO AD HOC PARA LA CONSTRUCCIÓN DE  LA SECRETARÍA COLEGIADA   APOYARÁ TÚNEZ

Y compartirles que el equipo ad hoc está trabajando para la constitución del secretariado del foro, el consejo internacional también ha planteado apoyar en este proceso rumbo a Túnez la parte logística, y nos podríamos en contacto con los compañeros de Túnez para avanzar en ello.

Y otra cuestión quizás para, sí Estamos de acuerdo con esto quedaríamos en ello. Lo que comentaron los compañeros de túnez, respecto a los puntos a abordar  yo creo que hay acuerdo que nada  más faltaría afinar la fecha para abordar  en Túnez  el contexto los puntos temáticos, el futuro del Foro que vamos a retomar esto que vamos a construir en estás en estos tiempos Pierre tiene una una pregunta?

 

FECHA DE LA PROXIMA REUNION CI 24 SEPTIEMBRE

@50 Pierre Mi pregunta es cuándo sería la próxima reunión del CI porque me parece que quedamos con cosas a terminar, para avanzar en esto. No hablo de la cuestión del punto cuatro que me parece que puede ser discutida en el chat, pero el lanzamiento de los grupos en fin me parece que la idea de eso hacer grupos una reunión con anticipación es una buena idea también. Entonces tú dices que no puedes el 17 de septiembre, pero tal vez? ¿Cuál puede ser la semana, cuándo es la próxima fecha de reunión? Yo creo que es un punto a clarificar antes de separarnos.

@51 Rosa si La sugerencia que habíamos planteado en diálogo ahí era reunirse el 24 de septiembre. Podría ser hasta el 15 de la próxima semana y luego hasta el 23, porque voy a estar fuera de México. 

Pero los compañeros de Túnez podemos confirmar que se revisen, que se organicen los diferentes integrantes del CI por continente, podemos  mandarles una comunicación junto con Hamuda, que ver quién van invitar ver la lista de sugerencia que ha llegado que son varios Y reunirse en este tiempo. 

INFORMAR LAS PERSONAS QUE VAMOS A INVITAR EN DIÁLOGOS

Y después yo creo que sí damos estas dos semanas, tanto para los compañeros compartir la fecha, también hay que informar directamente con las personas que vamos a invitar,parece que el 24 sería una buena fecha o que están muy cerca.Tendríamos unos 15 días para preparar el primer diálogo Si queremos iniciar el día 6 de octubre, entonces bueno 

Entonces yo sugiero que la reunión sea el 24 y que las otras comisiones se reúnan los grupos se reúnan, avancen, trabajan y preparan para que llegamos el 24 con propuestas No sé cómo lo ves Hamuda.

REUNION CI 24 DE SEPTIEMBRE

@ 52 Hamouda Estoy de acuerdo contigo, Rosay, el 24 estará bien para nosotros. Yo también el 17 de esta semana te estaré esperando cuando esté fuera; en todo caso yo me puedo conectar a algun lado mejor el dia 24. De esa manera el comite de metodologia ya esta recopilando los nombres de los invitados que han sido enviados poniendolos por continente, creo que Pierre ya ha hecho este trabajo, desde ver a quién invitamos dentro de esto, con los seminarios temáticos, dar tiempo a la gente de los continentes, conocer y decidir sobre la gente, y todo eso.

Y hacemos reuniones, creo que si ya seguimos en el comité de metodología para reunirnos esta semana, y la semana que viene y continuar con este trabajo ya que ya está avanzado, creo.

Y el día 24 nos damos tiempo para ultimar todo eso, y se enviará la carta al Consejo Internacional para los que quieran participar en el seminario de Túnez, mantendremos la fecha del 30 al 3 por el momento, y dependiendo de lo que vayamos a ver esta semana cambiaremos si hay que cambiar la fecha

@52B Leo 9 de la mañana hora México 

@Rosa sí y un Último punto en puntos varias no pidió una  palabra Mena. Meena please

EL 24 DE SEPTIEMBRE EL PRIMER PUNTO SERÁN NUEVAS MEMBRESÍAS

@53 Meena 2h25 Gracias Rosie Lo siento. Me perdí la mayor parte de la reunión porque calculé mal el tiempo, pero quiero que plantee un punto que es muy importante para que participemos en este proceso.

Entonces, me preguntaba si podríamos acelerar nuestra solicitud de membresía como comité de facilitación del Foro social de Asia Pacífico, que hemos solicitado. Me preguntaba cuándo se decidiría eso, porque solo así podríamos, de lo contrario, todo depende de mí, y no tengo alternativas para asistir a la reunión. Entonces, eso podría acelerarse rápidamente, porque hay muchas organizaciones que dependen de esto para poder estar representadas en este proceso. Así que mi pedido al CI es por favor y si hay algo que hacer para ayudar, podemos traducirlo a tres idiomas y enviarlo a la lista, eso es posible para nosotros. Por favor, háganos saber cómo acelerarlo gracias.

@Leo, ¿por qué no decidimos ahora?

@54 Hamouda Quiero decir que hablaré en inglés, será más fácil. estoy finalizando los documentos para enviarlo al IC esta semana ok y luego lo hariamos el 24 de septiembre. Comenzaremos con este tema de membresía.

Pero para mi Asia ya te puse en la lista, y a ti y a los miembros que pongas contigo y también podemos avanzar en la reunión. Es solo un procedimiento, y lo finalizaremos el 24 de septiembre. Se lo enviaré a los miembros con el tiempo y terminaremos esto. eso es todo

Meena gracias Hamouda

CONFIRMAR LAS SUGERENCIAS DE  FECHAS DE LOS DIÁLOGOS

@55 Leo Rosy podrías repetir las fechas de los diferentes encuentros ? 

@56 Rosa sí voy a pegar los en el chat, y los voy a leer. Estamos proponiendo que el 6 de octubre sea Asia, el 13 África, el 20 medio oriente, el 27 europa, y el 3 de noviembre América y el 10 de noviembre 17 24 Aunque eso va a depender por supuesto de la que definamos de las fechas de los diálogos temáticos No ? Gracias Teresa por tu aporte.

Estas son las sugerencias y ya cada continente tendría que organizarse pensando que son dos horas y media ya lo planteamos y decir si se organiza un primer bloque lo primero 40 minutos, la segunda hora, para que hablen las diversidad de regiones de cada continente. como dijeron varios, hay varias regiones por continente ¿no ? va a ser complicado decidir a quién invitar y cuánto tiempo va a hablar cada quien.

Pero para eso estamos proponiendo estás cinco preguntas que ahorita llegamos a una acuerdo salvo la pregunta cuarta, que no estar acuerdo Pierre, pero que se mantiene esa guía de preguntas, es el único que se negó, que no está de acuerdo, pero la mayoría estamos de acuerdo. Entonces dejamos está lista sí.

8 DE LA MAÑANA MÉXICO HORA PARA DIÁLOGOS

Hay una hora en ideal, se está proponiendo que sea en la mañana, puede ser de la 8 de la mañana para que esté más cerca de los compañeros de Asia de 8 a las 11 de la mañana de México. Pueden ser dos horas y media esperando a que no llegue a las 3 horas, para que pueda estar los compañeros de Asia más, que sí podemos participar la idea que participamos todas y todos en estos diálogos. Sí, gracias.

SOBRE CIRCULACIÓN DE SEDES PROVISORIAS DE ACTIVIDADES EN EVENTO FSM MÉXICO

@56B Rosa Yo quisiera ser un punto vario también, que no tiene que ver nada con la reunión pero si tiene que ver con el foro social mundial. Creo que hubiera debido hacerlo yo creo cuando evaluamos méxico y no es un detalle menor.  Es una cosa que complicó muchas cosas en México y vale recuperarla para tiempos  posteriores.

Ustedes saben que tuvimos muchas dificultades para organizar las agendas de cada día tuvimos poca gente haciendo lo, hubo quienes nos dormimos para organizar integrar social logos y en este proceso le pedimos a Pierre ayuda para organizar integrar a personas Saske organizaciones que a veces registrado en un tiempo que se abrió la sesión, y que no teníamos posibilidad de a seguimiento.

Como ustedes saben, Pierre es bastante ordenado y meticuloso con todo eso, nos ayudó y nos hizo ver cuáles faltaban En este proceso le compartimos bases de datos donde estábamos definiendo los sitios  los horarios y demás. Sin embargo no eran los datos definitivos porque tenemos que re agrupar las sesiones. y luego un día varias organización, no fueron pocas, nos reclamaron que porque les cambiamos la sede, cuando salía el programa final definitivo. 

Nos entendíamos porque nos reclamaban que había sede diferente, cuando nunca les había informado  de nada más. Buscamos  pensamos que Pierre aquí está mandando información al respecto de las sedes pero que no era las definitiva Yo hablé con Pierre y evidentemente él confirmó me dijo que solamente le dio  en cinco seis personas. Sin embargo nos parece que se lo dio a más personas y nos generó conflicto. 

Solo quería dejar lo anunciado, para que no se vuelva a repetir en otros casos y tenemos también cuidado con las informaciones. Estará la información que quería compartir y Bueno nos vemos en la siguiente vez . Pierre quería decir algo?

@57 Pierre Sí así que me parece que en la situation había gente que venía a buscar información y les decía anda buscar al colectivo organizador fueron 4 personas no hubo ninguna divulgación general de nada .Entonces no entiendo bien qué viene a hacer esto en esa reunión ahora, porque dado el nivel de problemas logísticos en México, me parece que he sido muy razonable, y siempre he dicho a estas personas vayan a ver la gente del comité organizador. No entiendo que haya sido un problema notable. 

@57B Rosa Bueno en su momento lo fue. Y solamente quería que no pasará desapercibido. 

@58 Rosa Muchas gracias Nos vemos el próximo 24 ls mi tarea información con Los acuerdos para que nos organicemos Cuídense tenga bonito fin de semana descansen 2h33