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REUNION CI 10 SEPTIEMBRE  @10 - @20 - @30 - @40 - @50

 Aquí la grabación de la sesión: https://www.youtube.com/watch?v=fX9uUaGKRCU 

Presentes 22 personas  - Alaa/FTDES @31  - Carminda/CF FSM2016@18   - Cesare/ IAI @36@4246C  - Damie/ CF FSM2018@7E@24C@35  - Gus /CRID - Hamouda/FMAS @22@30@33@38@40@48@52@54 -Leo/MARCHES @3 @7G@37   - Liege/FDIM - Marcela/ALTERNATIVES @8@44  - Meena/FC FSM2004 @53   - Mignane/CF FSS - MikeI/AI- @24B  Oded/CIVES - Ole/NSF FC @16@16D - Oscar ? - Pierre/CARITAS @2A@7@12@19@24@25B@26@50@57 - Rand/ISF FC  - rita/CIRANDA   - Rogelio /CUT - Rosy/CEAAL @1@14@16E@21@23@27@29@34@39 @49@51@56 -Sheila/CEAAL  @2@4@6@10 @13@17@20@25@28    Tiburcio/IPS @15 - Tord/VK  @11@16C@19A  - Zachari/ PSF FC  @9  

CONTINENTES

AFRICA  - Mignane  - Mike@24B -Hamouda@22@30@33@38@40@48@52@54

AMERICA Carminda@18 - Damien @7E@24C@35 - Liege  - Marcela @8@44 - Oded   Oscar  - Rita  - Rogelio  - Rosy @1@14@16E@21@23@27@29@34@39 @49@51@56 -Sheila @2@4@6@10 @13@17@20@25@28 - Tiburcio @15 

ASIA - Meena@53  -  Rand  - Zacharia @9 -

EUROPE Cesare @36@4246C -  Gus- Leo @3 @7G@37- Ole @16@16D - Pierre @2A@7@12@19@24@25B@26@50@5722@30@33@38@40@48@52@54 -- Tord @11@16C@19A 

MAGHMASH Alaa @31- Hamouda@22@30@33@38@40@48@52@54- Rand  - Zacharia @9 -


 INTRODUCCION

@1 Rosa Buenos días yo veo a los que estamos aquí presentes :  esta tiburcio de ips Liege de la FEDIM? Sheila de instituto Paulo freire ?  Rogelio De la CUT Cesare de la alianza internacional de habitantes Leo de marchas europeas  si me equivoco por ahí lo leo me corriges está también olé del foro social noruego Marcela de alternativas Canadá , Pierre de caritas,  Rand de  foro social iraqui gustav de crid, Damián de vida Brasil, rita freire de ciranda y zacaría De Palestina Okay muchas gracias . Bueno y yo Rossi Zúñiga de CEAAL siguen llegando los compañeros lo cual está bien y bueno por aquí se me fueron las notas llegó Oded de insituto ciudades sustentables. 

Para facilitar el apoyo de los intérpretes, siempre es bueno usar audífono porque eso ayuda a que no se escuchan de manera más clara que no haya ruido se externos también que hablemos pausado tal vez a la emoción nos llega y hablamos muy rápido que nuestra dicción sea buena para que sea comprensible Y que cuando hablemos decir Qué idiomas vamos a hablar para que también se preparen los intérpretes y las intérpretes que nos está apoyando esto nos facilita la reunión.

Buen tal vez a la emoción nos llega y hablamos muy rápido que nuestra dicción sea buena para que sea comprensible Y que cuando hablemos digamos en Qué idiomas vamos a hablar para que también se preparen los intérpretes y las intérpretes que nos está apoyando esto nos facilita la reunión bueno comentarles que Hamuda se va a incorporar tarde. 

No tenemos a nadie de Túnez verdad? es un problema es un problema así mismo teníamos la agenda,como la de están viendo no sé si la está arriba de los comentarios de Pierre, que puso por aquí,

@1ADe Rosy Zúñiga CEAAL 09:15 PM

Agenda de la reunión del CI.

Bienvenida y reconocimiento de los presentes. (15 minutos)

Preparativos hacia Seminario en Túnez (45 min)

Presentación por parte de los compañerxs de Túnes

Debate

Acuerdos

Diálogos Globales virtuales por Continente

Propuesta de fechas y metodología (10 minutos)

Debate en grupos por Continente (30 min) África- Asia-Europa-América-Medio Oriente.

Plenaria 30 min

Acuerdos: 5 min

Próxima reunión de CI

La idea es reconocer quienes estamos es bueno reconocernos bienvenido Óscar de México

 Pues que que nos compartirá los compañeros de Túnez lo que avanzaron ellos nos hicieron llegar una carta todos pudieron ya la carta que mande era el compañero de Túnez. ?

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8t

 si yo la leí OK nosotros también la leímos Pues no sé si esperamos a que llegue alguien de túnez para sola abordamos

@1B Marcela  También cambiará la orden la de la agenda comenzar por la propuesta de los diálogos. 

@1C Rosa entonces bueno Sheila te paso la palabra para eso.

PROPUESTA DEL GRUPO METODOLOGIA TUNEZ

@2 Sheila 5mn Olhar para todo mundo que chega o último também. nós tivemos uma reunião do grupo de metodologia; se fala muito rápido por favor que o tradutor me interrompa Nós tivemos a reunião do grupo de metodologia E aí não sei se todos poderão ler os acordos.

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8r

 Então o voo recuperar aquele do mar no que estamos propondo a partir do grupo de metodologia. e a ideia que depois disso cada um aqui se dirija para um grupo do seu continente, para que a gente possa dar andamento.

Rememorar os acordos que a gente diz o que está propondo a partir de um grupo de metodologia, é que os diálogos a organização dos diálogos seja seja feita por continentes, e coordenadas pelas organizações que fazem parte do CI de cada um desses continentes. 

A ideia é que esses convidados, essas organizações que sejam convidadas, todas elas têm como orientação perguntas problematizadoras, perguntas que deveriam ser respondidas durante suas falas, e essas mesmas perguntas devem ser apresentadas para todos os convidados. Dessa forma a gente por lá poder sistematizar todo esse conteúdo, todo esse essas contribuições todas e essas contribuições, vai dar elementos para discutir o futuro do Fórum na reunião de tunis.. 

Então as perguntas que nós estamos propondo são : Qual é a leitura do contexto na sua região,Qual é a sua leitura a respeito do contexto na sua região, uma pergunta. A outra Quais são as problemáticas e quais são os problemas as lutas que vocês estão enfrentando Quais são as principais lutas, principais problemas. O que você está fazendo para enfrentar esses problemas são as ações de resistência que estão em curso. E uma 4ta pergunta pode o Fórum Social Mundial contribuir com essas lutas. 

Com relação a essa última pergunta novo 100% de acordo no tamanho 5 uma pessoa discordou uma organização foi Cáritas mas outras quatro pessoas tiveram acordo início 80 dos Presentes. 

Aí a ideia então é que as organização do conto que cada continente asuman uma articulação com com esses convidados, Apresente as perguntas e entre as pessoas convidadas, a proposta que se Tome muito cuidado para paridade de gênero, de raça, e etnia, que participa intelectuais, integrantes de movimentos, integrantes da sociedade civil, é que a gente busca trazer para esse diálogo indígena pessoas de matriz africana e afrodescendentes que a gente cuida de ver cidade; que tenha uma paridade de gênero Como já diz homens e mulheres. 

Enfim que a gente tem que garantir nesse escuta a diversidade que a gente que existe no mundo reconhecimento da importância desci a diversidade que seja ouvidas diferentes vozes diferentes lugares diferentes perfis Então essa uma coisa que acha o bem importante. 

A sugestão é que a gente não realize diálogo com mais de 2:30 a gente sabe que marque mais de 2:30 pouco mais Então não atrapalhasse 2h:30 de planejamento.

A ideia com o data sugestão é que a gente inicie esses diálogos dia 6 de outubro Então teríamos ahi um pouco menos de um mês, para que a gente se organize para fazer esse convite Qual é o primeiro diálogo. 

Com as datas com relação às datas e a ordem de participação de continente a sugestão do grupo que foi que no 6 de outubro,a gente faz numa escuta da sociedade civil da Ásia, aí dia 13 da África, dia 20 de outubro Oriente Médio, dia 27 de outubro da Europa, e dia 3 de novembro da América. aí depois desse, dessas escutas por continente, a ideia que a gente passe para um momento de diálogos temáticos. Então até a partir desses diálogos todos a gente aproveita essas contribuições importantes para que a gente tenha uma ideia de quando vai ser os temas. 

Mas a partir de suas contribuições todas a gente vai poder organizar isso, esse conteúdo tudo que vai ser registrado, e propor três diálogos globais temáticos, que seriam um bom dia 10 dia 17 dia 24 de novembro, que já seria bem próximo do encontro presencial em túnis, então por isso essa organização que não tem como a gente jogar mais para frente, o que é importante que a gente possa ter todos esses insumos as contribuições antes da reunião de Túnez e como uma uma semana e nos dias para que a gente processo sistematizar tudo isso. 

Então essa ideia : uma rodada de diálogo pelo continente, depois três diálogos temáticos nessas datas que foram propostas. Acho que a gente poderia abrir para um diálogo, para comentários de vocês enfim, é aí a ideia que, depois dessa rodada deste discuta de você a respeito disso nesse grupo já está de acordo, a ideia que a gente se divide em grupos por continente, porque aqui quem é do CI  que esta desses continentes Já pode se articulando para tentar chegar algum acordo com relação às possíveis convidados o nem isso. 

E a ideia não chegam na conta nesse momento mas que cada grupo do CI cada continente possa pensar como é que vai se organizar. por exemplo cada continente cada grupo de continente vai criar um grupo específico de WhatsApp por já inclui os convidados e aí passando informação y dialogando a partir daí, discutido antes condição vá quem vai ser convidado, que não vai, marcando reuniões quedo CI  de cada continente a ideia que nesta reunião a partir desse diálogo dos Pequenos Grupos possa se começar a se articular para organizar então essa reunião com representantes ;  intellectuals sociedade civil intelectuais de cada continente. É isso gente. Gostaria de ouvir vocês agora, se está bom, querem fazer complemento ou discorda de algo, enfim o microfone tá aberto. fico algo mal explicado Léo com vocé. 

@2A De Pierre 09:16 PM

Aqui tienen, comentarios y sugerencias sobre el concepto de dialogo por continente, http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8s - tambien hay imagenes sinteticas sobre sugerencia de nombres de expositores y mapeo CI por continente

La formulation “¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? » presenta implícitamente el foro como proceso-actor “que contribuye a luchas”,

La formulación alternativa propuesta es “¿Pueden participaciones activas en el FSM contribuir a estas luchas? » Como? presenta el foro como un espacio-proceso de intercomunicaciones, donde se participa activa y voluntariamente con varias metas de participación.


DIALOGO  MAS GLOBAL 

@3 Leo 14mn Muy buenas tardes Me parece muy interesante el acercamiento por medio de estas preguntas que escuchamos. 

insistiría mucho que la más importante es la última pregunta porque de ahí se desprende Cuál es realmente la función del foro social mundial dentro del espectro. Yo tengo un poco miedo, escuchando las primeras preguntas, que se prestan mucho a dar discursos, que pueden ser interesantes para nosotros de conocer las realidades de cada uno de los países y localidades.

Yo creo que habría que focalizar un poco más, en el sentido de que realmente se limitaría a la aportación de las luchas globales, o la incidencia puede ser a nivel local y nacional, preferiblemente un análisis más regional, para que realmente se queda, no en demasiadas luchas particulares, que no tienen que ver con la globalización, con el mundo global como tal Entonces esto. 

Y tengo una pregunta todavía que podría ser cuándo invitemos a gente a participar a nivel de los diferentes continentes o diferentes regiones, se puede hacer de manera informal o se tiene que dar a conocer? como cuánto tiempo antes etcétera eso es.

NO  DEDICAR TIEMPO A ANÁLISIS DE COYUNTURA EN TÚNEZ

@4 sheila 17mn Na pergunta entendi o que você acha que as falas devem ser a partir da própria região é isso. Não entendi Desculpa. A tua primeira colocação é que as falas sobre contextos sejam regionais e não e não globais. E isso Léo ? Porque essa pergunta qual é a leitura do contexto na sua região, abre a pergunta já está focada no contexto na sua região, por isso as escutas de cada continente, então vai ter análise de conjuntura uma uma escuta da conjuntura Mundial. 

Porque a ideia é que em tunes, a gente não dedique tempo para análise de conjuntura. Análise de conjuntura já vai acontecendo nesses diálogos que antecedem o encontro presencial. A ideia é que cada um fala a respeito da sua região do contexto da sua região. Com relação ao convite a ideia que entendo é que os convites sejam apresentados no se, cada região vai sugerir nomes para serem convidados, e entendo que esses nomes vão ser apresentados no CI. Agora se vai ser um convite formal ou não, a gente precisa decidir juntos.

@4B Leo Una pregunta nada más puntual, se podría utilizar más la palabra “propuestas” propuestas que vienen de diferentes regiones propuestas hacia la globalidad hacia el mundo.

@4B Sheila Quando sua leitura a respeito do contexto na sua região, quais problemáticas das lutas que estão enfrentando o que estão fazendo para enfrentar essa luta, Como pode o Fórum Social contribui para esse as lutas. Aonde que você queria introduzir propostas leo. 

@5 Leo Creo que en el punto 3 algo.

@5B Sheila ( mira en el chat Cleo la 3 es que están haciendo para enfrentar esos problemas esas luchas Cuáles son esas acciones de resistencia Cuál son esas luchas luchas en curso y qué está haciendo hecho para enfrentarlas. Después Leo si fuese Tienes una sugerencia más concreta va a quedar la palabra nuevamente Rosa después Pierre y Marcela.

UNA QUINTA PREGUNTA 

@6 Rosa Bueno me parece que como varios comentarios Me parece que es importante lo que dice Leo, como esa lectura de contexto no nos haga perdernos, y enfocarnos en el punto clave, qué es lo que estamos discutiendo al interior del CI, de cómo los movimientos se articulan para la acción, o cómo nos articulamos para la acción.

Pero si es importante tener esa lectura del contexto y las problemáticas, pero aquí veo que Damien está proponiendo una quinta pregunta que sea “cuál es la propuesta de la región para la incidencia global”. Suena interesante. respecto a lo que preguntaba Leo y parte de la comisión de metodología en la que mostró participado o hablar despacio. 

Por un lado creo que es autónomo que definamos a quienes queremos invitar,y que en los colectivos, en los grupos que se está proponiendo que quién decida a quién se invita, seamos lo que estamos integran dos del seis de los continentes que somos partes América Europa África Asia,quizás medio oriente también, y que muchos de nosotros hemos hecho sugerencias para algunos América para otros que han sido de otros lugares del CI han surgido para otros continentes lo cual está bien se retoma.

UN DOCUMENT DE INVITACION FORMAL 

Esto implica por supuesto que el equipo que organiza ese diálogo pues también se organiza, para que tenga alguien que modere la sesión, alguien que haga  la sistematización. De hecho, tenemos que hacer un diálogo, asi como lo transmitimos, es importante que se transmita en vivo, o que alguien más venga en la sala y que se grabe la sesión, cómo lo hacemos en todas las reuniones Esto no está en discusión, esto se tiene que hacer, porque es importante. Y podríamos decir qué cada grupo nombre a alguien que esté moderando y sistematizando lo que se está dialogando, no sé. Creo que era por ahí mi reflexión gracias Sheila.

@6B Sheila pienso esta propuesta bien interesante de los grupos encaminar los nombres de los invitados para al grupo de metodología, y el grupo envía un invitación formal en nombre del GT pienso en por interesante esta propuesta.


UNA OTRA REUNION CI PARA ARRANCAR? 

@7 Pierre 24mn  Primer elemento estamos pocus Estamos poco sí yo pienso que es debido al poco tiempo entre el anuncio de la reunión. Parece que si hubiéramos esperar una semana más hubiera permitir una movilización mejor y que los grupos por continente de Asia, la única persona que puede ser consideradas son Zacarías y Rand Qué son de Palestina de África no veo casi nadie Entonces es un problema de sustentabilidad de esta reunión tal vez hay que hacer otra a la semana próxima sería una propuesta. 

PAPEL DE UNA SEGUNDA REUNIÓN SI A FINAL DE SEPTIEMBRE

Segundo. Si en la discusión del grupo, hemos acordado dos reuniones del CI para hacer viable la fecha del 6 de octubre como primer diálogo. Es decir una reunión que sería de lanzamiento de estos grupos por continentes, que son los vehículos de la organización de los diálogos, y que trabajen 15 días y que vengan a mostrar en dónde está a final de septiembre, para que se pueda digamos tener una buena visión de lo que va a pasar 

También tienen la segunda reunión de fin de septiembre, el grupo metodología haga propuestas concretas sobre los diálogos temáticos que Por el momento no hemos discutido en el grupo. 

Entonces yo propongo que hay una segunda reunión para el mismo sábado, para lanzar mejor la dinámica y que se anuncie una reunión al final, que sería primero de octubre, para hacer la estas dos cosas que mencione.


ANÁLISIS DE COYUNTURA 

Un tercer punto : estás reuniones han sido concebidas como principalmente una manera de hacer análisis de coyuntura, como decía Sheila. Esas son las tres preguntas, que pueden haber discusión sobre si hay que ser más global, Francine dijo Cuál es la lectura del mundo desde su continente en fin puede haber matices sobre esas preguntas, pero esto es el fuerte de estas reuniones..

FORMULACIÓN DE LA PREGUNTA EN RELACIÓN AL FORO 

Si. hay acuerdo que haya una cuarta pregunta que vincule los expositores que serán un número limitado, y escogidos por los grupos continentes sobre cómo ven el foro. Entonces aquí que la cuestión de la formulación de la pregunta. Desde Caritas, pensamos que la formulación no debe ser presentando el foro como si fuera un especie de proceso actor, que contribuyó a las luchas, sino que como las participaciones activas en el foro pueden contribuir a las luchas. Porque hasta nueva noticia, el foro es un espacio de intercomunicación, y es a través de participaciones activas que las organizaciones pueden sacar algo del foro.

 Entonces la formulación de esa pregunta es un punto importante, porque vehicula o una imagen de un foro del cual se espera apoyo, como si fuera un actor ajeno a las organizaciones, o si es un proceso de intercomunicaciones, donde se las organizaciones vienen a participar con sus propias metas y expectativas. No voy más allá por el momento.

GRUPOS DE WHATSAPP CI POR CONTINENTE INCLUSIVOS A PERSONAS DEL CONTINENTE

Otro punto ; La cuestión de la organización de los grupos que van a preparar sus diálogos Sheila ha sugerido crear grupo de WhatsApp. Me parece una buena idea. de esos grupos se deben saber quiénes son los moderadores y que circular en el CI la información que se han creado y que sean inclusivo, es decir que cualquier miembros del CI de un continente pueda pedir la inclusión en este grupo, y que sea aquí donde el grupo va a preparar, decidir la lista de expositores, cómo va a ser la organización del tiempo, Quién va moderar, esas cosas muy concretas, porque los encaminamientos que hemos hecho en el grupo de trabajo, la propuesta es que sean esos grupos las organizaciones del continente que se responsabilicen para hacer el diálogo. 

Sheila - Pierre por favor si puedes finalizar.

@7B Pierre Entonces lo Qué Rosa dicho, es que el grupo metodología haría una matriz de invitación, y Qué después son estos grupos por continente que decidirían a quién van a mandar la invitación, lo cual me parece coherente con lo que está propuesto con el grupo que son sus grupos continentes carga Nissan de A a Z con algún las preguntas orientadoras comunes así, pero no es lo que fue dicho Sheila, Rosa ha dicho otra cosa. Hay que clarificar este punto, hay una autonomía de estos grupos y hay que estar claro. 

DOCUMENTACIÓN DE LAS SESIONES 

Mi último punto es sobre la cuestión de la documentación. El grupo de trabajo no ha hecho ninguna propuesta en su relato. Este es un punto que has abierto para más discusiones, no habido orientaciones desde el grupo, sobre la manera cómo se va a documentar. Y cómo ha dicho Rosa el principio básico es que haya un video disponibilizados en oculto para todos los miembros del CI, para que puedan utilizar el material., y claro si hay manera de hacer relatos con cierto sentido colectivo, se puede explorar, pero básicamente el material debe ser disponible para todos.Aquí me paró.

@7B Sheila 32mn Sou dizendo que com relação a minha fala diferente da Rose total acordo com Rose que os grupos têm autonomia para definir suas convidados não tem discordância

@7C De Pierre 09:35 PM

Sobre pregunta 4

La formulation ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? presenta implícitamente el foro como proceso-actor “que contribuye a luchas”,

La formulación alternativa propuesta es ¿Pueden participaciones activas en el FSM contribuir a estas luchas? Como? presenta el foro como un espacio-proceso de intercomunicaciones, donde se participa activa y voluntariamente con varias metas de participación.

@7D De Rosy 09:37 PM

1. ¿Cuál es su lectura del contexto en su región? 2. ¿Cuáles son las problemáticas a las que se están enfrentando? 3. ¿Qué es lo que están haciendo para hacerles frente? 4. ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas?

@7E De Damien 09:37 PM

5a pergunta seria: Qual a proposta da região para incidência global?

@7F De Rosy 09:43 PM

Estamos 22 personas del CI.

Los compañerxs de Tunez, ya hicieron una propuesta de Temas. Puede ser retomada

De Sheila 09:43 PM

os temas surgirão da escuta feita nos diálogos....

@7G De Leo 09:48 PM

Cuales son las propuestas políticas prioritarios para su región que deberían ser apoyadas por las demás regiones?.

@7H De Pierre 04:52 PM

map of ic membership by continent

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8r/Continent-groups-in-IC-V1.png 

@8 Marcela 33mn Voy a hablar en español y tengo problemas con la cámara. Estoy participando en el grupo de metrología, y la próxima reunión no pude participar, pero quería decir que me parecen súper interesante la propuesta que hicieron, yo creo que vamos con esta propuesta se va a poder avanzar porque ya vamos dos meses, yo creía que estábamos un poco bloqueados para hacer esta propuesta, que se trabajó en la última reunión, veo que podemos realmente comenzar a avanzar. 

MAS GLOBAL 

Me parece súper interesante, la única preocupación que yo tengo un poco, el que si nosotros hacemos diálogos por regiones por continentes, mi miedo es que nos quedemos a hacer lecturas del continente, y no veo cuál sería como el hilo conductor, con la otras regiones, para tener un análisis más del contexto global, creo que de alguna manera lo dijo Leo también Damián. 

Creo que habría que tener algo que, cuando nosotros llegamos a Túnez, indudablemente vamos a llegar con claridad con respecto a la situación en cada una de las regiones, pero cuál sería el hilo conductor para el análisis, yo digo, de todo el conjunto.. 

Lo que nos interesa como movimientos, como organizaciones globales también, es tener un análisis global del contexto. Cuáles son los elementos comunes, porque a partir de estos elementos comunes, vamos a poder nosotros tener nuestra agenda global, qué es uno digamos de los objetivos, razón de ser del foro social mundial, porque que nosotros cada uno en nuestros regiones nuestra agenda tenemos una lectura regional pero lo que nos interesa es esa lectura global. 

Cuáles son los puntos comunes y ,esto hay que ver cómo los enfrentamos a partir de estos trabajos regionales para llegar a estas conclusiones y llegar con esta lectura conjuntamente a Tunes Eso por un lado. 

También comparto completamente lo que dijo Rosi, que las regiones una vez que haga su trabajo Determine el procedimiento para realizar el diálogo, tengan la autonomía para elegir a sus invitados y que no necesitamos venir a una reunión del Cí para que él CI en conjunto aprueba. Vamos a burocratizar más el proceso, somos organizaciones de los continentes y tenemos que tener autonomía para decidir yo creo que eso sería principalmente. Felicitaciones un excelente propuesta y me voy a retirar 5 minutos pero voy a volver gracias

Sheila perfecto Marcela total acuerdo con sua fala Zacharia y después tord

@9 zakaria Yes Hello  everybody I read the proposal, I think it's interesting and good I participated in the process as part of Asia social Forum.My only concern is two issues is that with regards to the last question the fourth question, the sequence of the question, if we keep it like that the last question in my opinion is the most important question. I'm worried that by the time peep the speakers speaking about the region they will go on it would be like a long speech and when they come to this last question, there will be no more time for that So this is I think we'll have to be careful because I believe the last question is the most important question which connect to wsf..

BRIEF SPEAKERS ABOUT FOURTH QUESTIONS

The other issue is I think it is very important that there should be some communication with the speakers in advance, so they know what are we expecting or what you were talking about how the process will be so they don't use most of the time to speak about challenges and issues they are facing in their countries. thank you.

 

FUSIONAR PREGUNTA 5 Y 6 EN UNA

@10 Sheila estava escrito ; só para fazer doce comentários.Primeiro acho que ter essa sexta pergunta Nos propomos 4 perguntas foram propostas mais 2 : a quinta “Qual é a proposta da região para incidência global” e a sexta “ quais as propostas prioritárias da sua região que deveriam ser apoiadas pelas demais regiões”. Eu acho que a gente poderia tentar fundir esses dois numa só. Acho que daria para fazer uma redação que juntas duas não sei se Damien o Léo querendo conversar em paralelo para uma coisa Juntos seria um caminho.

E aí queria fazer uma discordar de uma proposta que Pierre colocou. Eu acho que esses grupos por continentes tem que ser com participantes dos continentes e sem ouvintes de outras regiões para evitar essa, para facilitar a chegada de acordos porque eu acho que ele já vejo o Pierre tentando entrar em todos os grupos, tentando imprimir algo que a gente sabendo que dificulta a chegar a acordos muitas vezes. Então que cada continente deveria fazer as suas reuniões com as pessoas do continente, chegar nos acordos, fazer convites, entregar a lista de convidados, e seguir em frente o sucesso enfim. 

@11 tord 38mn  Thank you very much for the invitation to this meeting. I think I'm pleased that the regionalization issue has been dealt with seriously. I know actually the next step of regionalization would be even more important, but we have to be realistic.

I mean in Europe it's quite open in this Central and Eastern Europe are marginalized in this process. This is the case also in other continents but anyway this is a step forward and is welcome. 

NO PROBLEM TO KEEP GLOBAL FOCUS

The point made is that the way it is formulated there is the risk of losing the global perspective, but god heaven we are talking about popular movements, and popular movements know these things. So I think we cannot over-detail everything it's not possible, one has to trust that movements are clever enough for understanding that it is a global context, and at the same time also able to address local National or Regional issues, and somehow combine this.

This was evident when we had a national meeting shortly announced on the issue of NATO enlargement to Finland and Sweden, with the leadership of the peace movement globally present. Of course we dealt with all levels at the same time : the very specific circumstances in Sweden and Finland, slightly different, and how to put it in the global context, outside of what the peace movement is normally doing, because environmentalists who had been doing this without the securities and environment issues and also as a social ecological and economic antineoliberal issues.

 DON'T BE DETAILED 

So I think this is fully possible but I do lack a tendency in this discussion to be too detailed and let's not discuss things that are not necessary and making anything more clear. For instance this Caritas longer formulation. Good heaven it is the same thing, if you are too much of this detailed discussion will never get anywhere

And it's also in the terms of the formulated letter. It is very very much about ourselves. It Is not about the reality of the movement's. it's about the internal relationship in the social Forum structure, and not about how is it so that we can welcome larger movements.

LINK LOCAL TO GLOBAL IS IN THE HAND OF BIG MOVEMENTS 

And I'm more and more convinced that the capacity of linking local National Regional issues is really much in the hands of those who are in the leadership of bigger international mass movements, who are necessarily dealing with this on a daily basis, which we always discussed as some kind of abstract phenomena, and it's actually that which iis the struggle. if the space of the forum can contribute somehow here, it has to address the needs of these movements and not primarily focus on the internal formalities.

WHY METHODOLOGY 

The whole thing that this is discussed and should be formulated by a Methodology group is depoliticize the whole thing. This is a joke actually, why It should be methodology, as a non political process, that decides what is going on. But now that is the case, we have to live with it, and I simply understand now what is really missing, also said in the beginning of the meeting, the normal list of minority women Etc the class struggle is constantly missing, and especially the rural class struggle, Via Campesina. 

Climate issues are put there instead of environmental issues. Climat issues is a typical opportunistic left wing thing to address instead of the environmental issues which include the climate issue and much more focused on the rule things instead of the focus which have been done by the left the focus on emissions rather than changing the power structure of land shoe in the all issues of economies Biodiversity answer. 

but that's a detail that's who that we move forward, and in the movement is quite clear now, that their wings emerging going on between environmental piece movements and what reiner braun executive director ofIPB said in our Swedish meeting was the focus now for everyone ought to be the economy crisis, that will kick very hard in all of the world, thanks to the way the coronavirus crisis, and now the war, and all the sanction politics of the West have turn the world into a hell. 

So in other words, peace movements and environmental mouvements have to get out of their silos and that is the same for all of us and, that has to be a clear message that we're trying to unite the movement rather than addressing our internal formalistic problems. thank you very much.

QUE HAYA UNA PRESENTACIÓN DE LOS EXPONENTES

@12 Pierre 45mn Hay un punto que me parece importante tener en cuenta : la lista de los exponentes decididas por los grupos continente que tienen que formarse y ser inclusivos. estos son Escogidos y sería bien que el grupo haga una pequeña presentación escrita del perfil de las personas que invitó, y que explique Cuál es su relación con los movimientos, la sociedad civil si son intelectuales puramente académico o si son activistas en fin, seria bien clarificar también cuál es su experiencia del foro; que tienen una, no es un requisito pero es bueno saber.

NO SON REPRESENTANTES DE CONTINENTES

 y estas personas no son representantes de una región, son expositores escogidos para venir y se le pone una lista de preguntas. Entonces, cuánto más preguntas se hagan más tiempo van a tomar y menos gente va a hablar de la región. y la pregunta sobre la relación al Foro es simbólicamente importante la manera cómo se presenta una manera “Cuáles son las expectativas” de estas luchas hacia el foro por ejemplo.

LAS PREGUNTAS ORIENTAN EL IMAGINARIO 

Es decir que hay que formular la con cuidado porque es un punto sensible. La manera de presentar el foro son las vinculadas por la pregunta seis Entonces orienta el imaginario de la gente que va recibe la pregunta, especialmente si no tiene mucha experiencia del foro.

AVANZAR EN ANALISI DE COYUNTAR  OBJETIVO PRINCIPAL

Quiero simplemente decir que el objetivo principal es avanzar en un análisis de coyuntura y no gastar tiempo en hacer esto cuando tendremos dos días de seminario en Túnez. Ese es el elemento principal la conexión al Foro es un insumo porque esta gente esta escogida se la hace preguntas responde es un insumo entre otros, no es su algo fundamental pero es útil pero si hacemos una súper larga lista esta gente no es el representante de su región, hay que estar cuidadoso de no encargar los de sus exponentes con demasiados cosas. se les pide más una contribución analisis coyuntura y no tanto de ser voceros de su región.

@12A De Pierre 10:07 PM

Sheila no estoy discordando del principio de la pregunta 4 discordo de la formulación de esta y propongo “¿Pueden participaciones activas en el FSM contribuir a estas luchas?

@12B De Sheila 10:08 PM

sua pergunta muda a essência, Pierre

ELEMENTOS PARA PENSAR EL FUTURO DEL FORO 

@13 Sheila 48 mn Objetivo aqui está trazendo de novo a sua discordância com o grupo de metodologia. no grupo a decisão foi de que a quarta pergunta fosse” pode o Fórum Social Mundial contribuições as lutas” por que? por que o motivo das escuta não é só temos uma visão ampliada análise conjuntura global, é colhermos elementos que nos possibilitem pensar o futuro do fórum, que esse o sentido da reunião de tunis é pensar o futuro do Fórum Social Mundial. 

Então é muito importante que a gente tem assim essas perguntas, a quarta pergunta “ pode o fórum social Mundial contribuir com esse as lutas, e ou as outras duas que surgiram hoje “qual é a proposta da região para a incidência global “e “quais a proposta prioritário de sua região que deveriam ser apoiadas pelas demais região” alguma coisa nesse sentido é fundamental que determinar nesse escuta, porque não é só para substituir uma análise de conjuntura que seria feito em Túnez não. 

ELEMENTOS PARA O FUTURO DO FORUM PONTO CENTRAL DA ESCUTA

E para colher elementos que possibilitem ao conselho internacional refletir em Túnez sobre qual o papel do Fórum Social Mundial no mundo, é isso..A gente pode decidir em Túnez não fazer nada e continuar como está, mas a gente precisa desses elementos e isso é o ponto central dessa escuta, e isto foi consenso do grupo metodologia, só com uma pessoa que discordou que foi você. Pierre desculpa mas não dá para trazer aca de novo isso acho que já existe consenso no CI de que se escuta Vai alimentar as discussões sobre o futuro do futuro do fórum em túnis, então é fundamental que a gente tem que que a sociedade civil e pense a respeito das contribuições do fórum que e conselho internacional pode dar.

UN SALTO POLÍTICO Y UNA LLAMADO A LA AUTONOMÍA

@14 Rosa 50 mn  Bueno quisiera hablar de varias cosas, de acuerdo con lo que dice Sheila, y Me parece que, como consejo internacional con este desafío que nos estamos planteando, de hacer sus diálogos de hacer el seminario en turno presencial, es un salto de calidad de nuestra reflexión, es un salto político, porque tiene muchas cosas de fondo por supuesto, y que apele apela a la a la autonomía también.

Yo creo que por un lado es importante que los continentes, los integrantes del CI qué son de los diferentes continentes se encuentren. Que decidan cómo lo van a hacer, si quieren un grupo de WhatsApp o un grupo de Telegram, una lista de correo, lo que sea más idóneo..

 No estoy de acuerdo con lo que pierre señala, de que esté abierto para quién quiera ir para que el esté en todos los grupos, eso tenemos que evitarlo ( Pierre disculpa yo no he dicho eso) Bueno estoy hablando pierre. 

TRANSFORMACIÓN DE LOS DIÁLOGOS 

La otra cuestión del grupo de metodología y junto con nosotros, en estos diálogos, creo que queremos que en este proceso, hagamos una lectura crítica de la realidad, desde los movimientos sociales y el futuro del foro. Es decir, estos diálogos globales y el seminario que vamos a hacer, para pensarnos como foro social mundial, como parte de este foro que lo hacemos vivo nosotros, que estamos parte los movimientos las organizaciones, y para eso queremos hacer el diálogo, y lo hemos venido transformado con al principio deseamos de que nos encontramos en túnez para 4 días, después de la hagamos  cada 15 días, con algunos temas en concreto, pero nuestra última decisión fue “Necesitamos saber qué pasa en los continentes, no para quedarnos solo lo que está pasando, como ya se ha dicho aquí con las preguntas.

PREGUNTA 4 Y REFUNDACIÓN DEL FORO 

Me parece que esa cuarta pregunta es clave, es decir cómo cómo el foro puede aportar a las luchas, creo que es importante es parte de la esencia, tenemos que regresar al origen yo siento que estamos un paso de refundación del foro, tal fue como antes del 2001 tal vez nos lo pueden decir quién estaba en ese proceso, porque implicas esta lectura que está pasando, que no se está conectando, que tenemos que hacer para reconectarnos, esa pregunta que hacía Leo que me parece muy buena, que ahora no la tengo claro aquí que que puede como dice sheila juntarse cómo lo que dice Damián, y hacer una pregunta potente.

No pueden ser muchas preguntas porque tampoco tenemos todo el tiempo, solo tenemos dos horas y media.

GENERALES DE LOS EXPONENTES Y la otra cosa Pierre y me parece bien que sepamos cuando sea el proceso, que nos digan Quién va a participar, un poco sus generales, pero no que para que digamos que sí o que no ( Pierre no he dicho esto) cada continente va a decidir quiénes son, solamente para saber, solo lo mencionó para clarificar.

A TRABAJAR 

Entonces me parece que vamos avanzando en esta reflexión de cómo hacer este proceso de diálogos, que a lo mejor tenemos el tiempo corto, y es el desafío nuestro de que esto funcione, de que esto se relance de que nos inspire, pero que también nos revolucione, para poder cambiar, Si no vamos seguir haciendo lo mismo, este pues, este diálogo estamos que estamos queriendo construir para transformarnos, pues no va a valer la pena Gracias.

Sheila Vai passar a palavra para Tiburcio para o Ole que não falaram ainda.

@15 Tiburcio 55mn obrigado boa tarde a todos. eu considero que a contribuição da equipe de metodologia é bom está fazendo processo avançar de uma forma muito concreto. acho que o trabalho geralmente contribuir para o avanço, porque não ficar repetindo, definir a forma e o foco da participação de quem nos estaríamos convidando, e nos prepara para tomar decisões de mudanças em relação ao processo do Fórum Social Mundial. 

UNA PREGUNTA FSM ESPACIO EXCLUSIVAMENTE O TAMBIÉN SUJETO POLÍTICO GLOBAL 

Sobre as intervenções do Pierre eu queria dizer o seguinte:  que talvez até nós devêssemos canalizar para Tunes, uma pergunta mais geral, que remete a essa preocupação dele no tempo todo, que o seguinte : “o que essas Organizações e movimentos da sociedade civil internacional, redes globais, que nos vamos tentar levar para Tunes, pensam sobre o papel do fórum como um espaço exclusivamente, como espaço de articulação exclusivamente, o como um sujeito político global, que intervenha na conjuntura Mundial, ajudando a de fato a transformar o mundo. 

E uma pergunta e acha que ela deve ser feita por que o Pierre e alguns outros companheiros interpretam que o Fórum deve ficar absolutamente limitado a um espaço de articulação, e há quem defenda que para ele cumprir um papel relevante politicamente no mundo, ele precisa ser um espaço de articulação, manter isso, e também cumprir a função de sujeito político Global, da forma mais democrática possível no mundo, e o foro tem condição de Inovar nesse sentido. Muito obrigado.

Sheila obrigada Tibúrcio Ole e depois Carmina

QUESTION 4 NEEDS REFORMULATION

@16 Ole 57mn Hello everyone. I will speak in English. First I would like to say that I agree with Pierre on this question 4 t “How can the world social Forum contribute”. I also take it as a confusing way to ask the question, because it is supposing that the world social Forum as an actor that is contributing, so I would suggest that this question is rephrased into something like “how can the world social Forum be helpful and of relevance to the struggles”, but something that's not say that the world social forum is like a contributing or taking some action, but “how can it be helpful and relevant”. 

DIALOGUES OPEN TO ALL AS LISTENERS 

The other thing I wanted you to say I think that I may have misunderstood, but Sheila when you spoke of it before, and you were talking about whether the Continental discussions should be open for everyone, or only for the people of the continent, and then you said something, and I may have misunderstood, but you say something like “if they are open for everyone, it would be harder to reach a consensus in the meeting”, but for me I understand this continental meetings, not as a place to reach and to take any decision, but to as a place to listen to the movements and the activists, and those invited to speak, so we can listen to them, and learn from their experiences, and how they view about the political situation and also their views about the world social forum,

ONLY THOSE FROM THE CONTINENT CAN SPEAK 

So i may have misunderstood because I did not think these could be places where we would aim at reaching consensus decision, so I would like some clarifying on the understanding of these meetings, and of course if they are not, and I think they should be open for for everyone, but as observers, so one could phrase and say that those who are belongs to the continents, and of course we should listen to the movements and not so much talking ourselves that could be open for everyone as observers, but I think the only those from the contingent have sort of the right to give comments and questions in that meeting but the other can be observers.thanks.

@16A De Ole 10:22 PM

If I understood it correctly the discussion is that only those from the continent should participate in the preparation for the continental meetings, that int heir turn are open for all. If this is correctly understood I do agree.

Proposal for question 4. How can the WSF be useful and relevant for those struggles

@16B De Rosy 10:24 PM

Ole, tu propuesta, es la que propuse originalmente en la Comisión de Metodología.

@16C De tord 10:28 PM

I cannot see it possible to explain for outsiders the difference between contributing to struggles or useful and relevant. This discussion is to me an example of how WSF makes itself into a byzantine bureaucratic organization unable to address neither people in common or movements.

@16D De Ole 10:30 PM

Tord, it is not necessary to involve outsiders to that discussion, and I do agree that it would be futile to try to involve outsiders into that discussion. It is still important to be precise in how we communicate to the movements and others.

@16E De Rosy 10:35 PM

Cómo podemos ser más eficientes Tord?

Preguntas:

1. ¿Cuál es su lectura del contexto en su región? 2. ¿Cuáles son las problemáticas a las que se están enfrentando? 3. ¿Qué es lo que están haciendo para hacerles frente?

4. ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? ¿Cómo puede el FSM ser útil y relevante para aquellos que luchan
5. ¿Cuáles son las propuestas políticas prioritarios para su región que deberían ser apoyadas por las demás regiones y para la incidencia global?

QUIEN ESTA EN LOS GRUPOS CONTINENTES  APERTURA DE LOS DIALOGOS

@17 Sheila Esclarecendo Só para esclarecer Sem dúvida aos diálogos ele tem que ser aberto para o mundo não tenho nenhuma dúvida em relação a isso o que me causou estranheza foi a partir da sugestão de Pierre que nos grupos de organização de cada continente tivesse participante do Conselho Internacional. Pierre está fazendo que não, então talvez entendi errado. Então nessa perspectiva acho que nos grupos de organização do diálogo podem ser pessoas de cada continente, pode ser com participação ativa ou ouvintes o grupo vão decidir Então cada grupo têm participante de conta continente organizando diálogos, mais os diálogos sem dúvida em um Dever ser aberto para o mundo porque sao insumos que vamos ter elementos para tomar decisões em Tunes no sei se agora consegui esclarecer óle tudo bem? 

@ Ol Somehow thanks

@18 carminda 1h02m Buenas tardes todas y todos. Me parece bien interesante este proceso que se está moviendo ahorita; así que gracias por el esfuerzo que se está haciendo. A mí me parece también muy interesante esto de que los grupos los continentes las personas desde los continente pueden decidir quiénes son lso que va a estar presente.

SER CUIDADOSOS EN QUIENES INVITAMOS EN ESTOS DIÁLOGOS

Al mismo tiempo me parece realmente importante, yo lo veo desde mi punto de vista aquí en Canadá. Aquí en Canadá hay una desarticulación entre diferentes grupos de movilización de luchas, por ejemplo las poblaciones indígenas que están desarticuladas con las otras luchas, y a veces está poblaciones indígenas tienen también contactos tal vez más directos con gente de otros países. Entonces me parecería un poco triste digamos que yo que no los conozco, si estoy en el grupo, lo que no es el caso, yo desde Canadá digo “no sé quiénes son, es así que no quedan dentro” me parece un poco triste de que se queden fuera, porque permitiría; desde mi punto de vista aquí en Canadá; ampliar, entonces tengamos cuidado con las decisiones que tengamos sobre quién va a participar, aunque con toda faren confianza que las decisiones se va a tomar bien, y ojalá de la manera más abierta posible, para que podamos tener una pluralidad dentro de los grupos.

REFORMULANDO LA PREGUNTA 4  PUEDE EL FORO CONTRIBUIR A SUS LUCHAS?

Lo otro con respecto a la pregunta que se está debatiendo que Pierre Ole y otras personas mencionaron, a mí también me parece un poco como lo que dice olé, que se podría poner la pregunta, al final el fondo sería el mismo, se podría decir” como el foro puede ser útil a las luchas a los movimientos” tal vez sería una manera de salir de la polémica dentro del CI, la que tenemos ahorita, 

 SEGUIR ABIERTOS A LO INVISIBILIZADO

A mí lo que me parece realmente fundamental es que sigamos respetando la autodeterminación de los pueblos, que es algo por lo cual las personas indígenas y los grupos, muchísimos grupos han luchado muchísimo en la historia reciente, y que creo que esto tiene que ser algo que respetemos realmente dentro del foro. No conocemos todas las luchas, y todas las luchas no están presentes tampoco en los diálogos. Cómo podemos hacer para seguir abiertos a lo que se invisibiliza por otro otros lados y que por esta invisibilización no los estamos viendo. Como seguimos abiertos como foro para poder recibir a estos puntos de vistas que no estamos viendo Para mí sería una de las partes fundamentales que tendríamos que seguir cuidando, dentro del proceso, y no llegar con una perspectiva desde arriba, entonces que sigamos cuidando este punto. gracias.

GRUPOS CONTINENTES INCLUSIVOS A AQUELLOS DEL CONTINENTE

@19: 1h05m  Pierre Clarificar pienso que tal vez es un problema de traducción pero me expresé y nunca dije que los grupos de continentes debe ser inclusiva todos los miembros del CI. Deben ser inclusivos a los miembros del CI de este continente, es decir que si hay una persona que toma la iniciativa de crear una lista de correo,un grupo de WhatsApp, lo que sea, cada persona del continente tiene derecho a pedir inclusión y ser atendida, para que sea presente en este grupo, donde se va hacer la preparación y las decisiones, esto digo y pienso que está muy claro.

CUANDO REFLEXIONAMOS SOBRE DIÁLOGOS TEMÁTICOS 

Tampoco he dicho que la segunda reunión CI - yo mantengo la propuesta de hacer una otra reunión CI la semana próxima, para ayudar a que los grupos continente arranquen hablen a través de los grupos que se imaginaba hoy - pero también la segunda reunión es para hablar de los diálogos temáticos, que no son objeto de ninguna propuesta hasta ahora, porque son transversales por continentes; Entonces el esquema de los grupos continentes no funciona. El grupo metodología no ha hecho ninguna discusión y propuestas sobre de eso. 

No he dicho que en esta segunda reunión a final de septiembre se aprobaría las decisiones de los grupos continente, nada más los grupos muestran en dónde están, y no hay ninguna autorización del CI.


PREGUNTA 4  FORMULACIÓN CON NARRATIVA DE “FORO ACTOR” O DE “FORO ESPACIO DE PARTICIPACIONES” 

Sobre la pregunta 4, se ven que esta pregunta trae mucha tensión, y hay que buscar una formulación qué no es insidiosa en el sentido de que “ que el foro puede aportar “ porque eso es la narrativa de un foro actor, hasta que yo sepa el foro es un espacio, hay tensiones y discrepancias sobre sí, además de ser un espacio, debe ser un actor,etc pero hay que buscar una formulación que en el vocabulario y no es tendenciosa o no convoca un imaginario, especialmente para personas que no están al tanto de las discusiones, un imaginario de foro actor, Entonces lo que propone Ole puede ser un camino, hay que buscar una formulación qué es equitativa, y que recuerda que el foro es un espacio, básicamente hay tiburcio concorda también hay que hay que buscar una formulación. Si hacemos una reunión la próxima semana, tenemos tiempo para discutir más y mejor de esta cuarta pregunta.

DURANTE LOS DIÁLOGOS CONTROLAR LA PALABRA VERBAL Y DEJAR EL CHAT ESCRITO LIBRE 

Sobre la cuestión de escuchar. Sí bueno la idea es que hay escucha y puede haber reglas Me parece que con el zoom hay una cuestión que es posible, y que lo vemos ahora que la interacción verbal sea moderada de manera clara por el grupo continente, y que también el grupo continente se encarga de moderar el chat, que sea abierto a interacciones entre los que escuchan los diálogos de los exponentes, para que se saque de la sesión dos cosas :

Lo que dijeron los exponentes, que no son representantes de su región, son invitados por el Grupo Continente, y lo que se dijo en el chat, que puede ser muy interesante, con muchas informaciones, de muchos actores. Creo que es un segundo producto y que este chat tiene que ser más abierto, que pueda haber interacciones, y que sea cuidado y grabado, y que además de la grabación video, haya una copia del chat. Yo creo que eso es serían 2 productos básicos que después se pueden utilizar para quien quiera elaborar propuestas para discusión de túnez.

CÓMO SERÁ LA LOGÍSTICA  INTÉRPRETES ZOOM GRABACIONES VIDEOS 

Y finalmente, me pregunto sobre la logística. Yo entiendo que los grupos continentes son responsables, Pero qué tal la interpretación? Es decir que el grupo de intérpretes que nos está prestando este apoyo increíble en esta reunión, también estaría disponible para estos diálogos y que él zoom imagino que en todos los continentes habrá organizaciones que tienen un zoom, pero el conocimiento para hacer la grabación de video etc es un conocimiento que hay que manejar y la interpretación tal vez es un bien común que puede ser puesto al servicio de cada diálogo. Habría que clarificar eso.

@19A De tord 10:38 PM

If we have two formulations saying the same for most people the normal advice is to take the shortest version. The claim to find perfect clarity is a sickness in the wsf process taking time from efficient work and one of the reasons why the environmental movement focuses on their own process including direct cooperation with other movements such as peace, trade unions, farmers, refugees, anti neoliberalism etc. The lack of understanding the need for efficiency and the belief in perfect clarity is an obstacle that precisely right now take unnecessary time from doing more important issues, furthermore cooperation with outsiders demands full transparency of the internal problems of the SF process, including analysis why bureaucratic discussion makes WSF inefficient with the discussion about question 4 as a typical example.

Goodbye, all the best to everyone

 

UNA TAREA LOGÍSTICA PARA UNA SECRETARIA COLEGIADA 

@20 sheila Obrigada Pierre; só um comentário: esse trabalho todo de viabilizar tradutor e gravação é tudo mais, é um problema que quanto antes à secretaria-executiva, a secretaria colegiado desculpa, for colocada em ação. Esta é uma tarefa importante da secretaria colegiada, de viabilizar esses diálogos de todas as organizações em todas as reuniões nos diferentes momentos do processo do fórum. Então isso é importante.

 Rose depois Hamuda e só para dizer nos já temos o Hamouda e o Alaa que já entrou aqui. nós temos invertido a pauta inicialmente era para termos um diálogo sobre a logística e como viabilizarmos a reunião de Tunis o segundo momento era sobre metodologia. Como não tínhamos um grupo de Maghreb aqui, então foi invertida a pauta, mas a gente precisa voltar para esse assunto. Rosa é com você. 

APOYANDO PROPUESTA DE OLE  SOBRE FORMULACIÓN DE PREGUNTA 4 EN QUE EL FORO PUEDE SER ÚTIL PARA SUS LUCHAS?

 @21 Rosa 1h12 Gracias Sheila Bueno me da mucho gusto la propuesta que hace Ole de pregunta, porque esa fue la primera pregunta que planteamos, que luego la movimos porque no había acuerdo, no había consenso Me parece que hacía que iba yo, a decir que en general tenemos acuerdo con las preguntas sobre la primera “cuál la lectura del contexto de su región Cuáles son las problemáticas que se está enfrentando, la tercera “que está. haciendo para hacerle frente” la cuarta que puede ser con esta propuesta que hace olé “Cómo puede el foro social mundial ser útil y relevante para sus luchas”. Yo diría para sus luchas, para aquellos que luchan, incluido ellos, y la quinta que está haciendo como este mix Qué decía Damien y lo que propone Leo, de “cuáles son las propuestas políticas prioritarias para su región, que deberían ser apoyadas por las demás regiones y para la incidencia global”. Creo que podríamos avanzar hacia allá.

EQUIPO DE INTÉRPRETES DISPONIBLE CON ORGANIZADORES POR CONTINENTE

La otra cosa que yo propondría en términos de organización logística, es que tenemos un equipo, tenemos un equipo de intérpretes voluntarios desde hace ya varios años desde 2018 que empezamos en este proceso, y están dispuesto a colaborar con este proceso de túnez Está muy preparados y quieren saber las fechas para organizarnos, y ver quiénes están disponibles y buscar apoyos. 

Entonces creo que eso se puede apoyar yo quisiera que no sea solo yo que organice los intérpretes solamente, sino que desde los continentes me digan quiénes va a organizar esta parte, para que sea parte de ese grupo de intérpretes, este chat de intérpretes, para que trabajemos y coordinamos y no se cargue en una sola persona.

UN EQUIPO PARA LAS TRANSMISIONES Y GRABACIONES DE LOS DIALOGOS 

Y por otro lado la plataforma CEAAL tiene disponibilizada la plataforma de zoom se hayan y más que nos díga “nosotros ponemos la plataforma” está bien si alguien nos dice nos queremos encargar de la transmisión, creo hay que habilitar una parte de un equipo de comunicación, si queremos hacer la transmisión en los diferentes idiomas en lo que va a haber interpretación, eso implicara tener un equipo de apoyo una logística también, y creo que las cosas se van dando. 

UTILIZAR LAS PROPUESTA DE MAGHREB SOBRE LOS TEMAS TRANSVERSALES

Sobre lo que dice pierre de organizar temáticamente si ustedes los recuerdan en la última reunión del CI, decíamos “vamos organizando los diálogos en clave de proceso, es decir tenemos que ir sintiendo cómo van los diálogos, sin que esto nos digan que vamos a llegar un día una semana antes de los diálogos temáticos y definir qué sigue. Los compañeros de Túnez ya han planteado una serie de temas que quieren que abordemos en Túnez más profundamente y pueden ser la base para organizar esos diálogos temáticos.

Hay que ser realistas y pensar cómo vas a organizar temáticamente los diálogos temáticos que tenemos, para que tengamos aportes significativos y de calidad, de compañeros y compañeras que pueden aportar al respecto.

DEBATE POR HACER SOBRE QUE SIGNIFICA UNA SECRETARIA COLEGIADA  ESTRATÉGICA DISTINTA DE SECRETARIA  TÉCNICA 

Entonces y una última cosa que creo que esto requeriría un debate en otra reunión, pero me parece que tenemos que avanzar como consejo internacional a clarificar qué significa un secretariado colegiado, que creo que es necesario tener una visión global, una representación de los diferentes continentes en una conducción estratégica, y la otra es tener una secretaría técnica, y creo que tenemos que pensar quiénes van a apoyar esta parte técnica, que no tendríamos que tener nosotras o nosotros, porque esto es una labor evidentemente técnica. 

Entonces es todo un debate que tenemos que hacer. No ahora porque no nos da el tiempo y no está en la agenda. Pero creo que deberíamos tomarlo en cuenta más adelante Gracias Perdón por la extensión.

ON PATAUGE DANS CETTE RÉUNION CI

@22 1h16mn Hamouda Merci Sheila Merci tout le monde, désolé pour le retard. Moi je pensais que ça allait arriver, que ça allait passer, que vous êtes tous entendus, que c'est bon,peut-être des changements par rapport à certaines choses, mais je trouve que à chaque réunion du Conseil international, on patauge, comme on dit, je sais pas comment le dire dans un français pour le traduire, mais c'est, je comprends pas pourquoi on bloque tout le temps sur un petit truc, un petit écrit, une petit affaire comme ça.

Nous avons proposé “peut-être le FSM peut-il contribuer à ces luttes”, parce que ces organisations qui vont être là dans les continents, on leur demande ‘est-ce que le FSM peut contribuer est-ce que le FSM un espace à vos luttes” c'est aussi simple que ça.

ON VEUT DES CHOSES SIMPLES 

 Pourquoi vouloir, je sais pierre que tu tu fais un super bon travail, je le dis, je le redis, mais tu sais le tableau que tu envoie avec plein de A et de B de C de rouge et de bleu et tout ça, j'arrive pas à le suivre, c'est un travail d' informaticien, de plate-forme informatique, des trucs comme ça, mais je pense que il faut être simple, il faut qu'il faut que ça soit simple, il faut qu'on puisse comprendre ce que tu veux dire.

UN ESPACE POUR CONTRIBUER A VOS LUTTES

Je comprends pas pourquoi tu bloques sur la question de FSM est qu’il contribue, “est-ce que cet espace peut contribuer à vos luttes" c'est aussi simple que ça c'est pas quelque chose on attend, peut-être que les gens n’en parlent même pas de cette question ou en parleront s dès le début. Donc je pense que c'est important de calmer les choses, pour qu'on puisse avancer, parce que là si on va à une autre réunion pour pouvoir avancer, si on veut faire un autre affaire, qu'on n’ avancera à rien, on n’ avance pas, 

QU EST CE QUE LES MOUVEMENTS PENSENT DU FUTUR DU FSM 

Notre objectif on l'a dit dès le début, c'est le Futur du FSM. Tout ce qu'on est en train de faire c'est le le FSM sur le futur du fsm. Donc toute notre réflexion, que ça soit dans les groupes thématiques, que ça soit par continent, on est sur un futur du FSM. On veut qu'est-ce qu'on pense, qu'est-ce que les mouvements pensent de ça. C'est ça il faut qu'on fasse une évaluation après 21 ans d'existence, et comment on va pouvoir continuer à travailler ensemble, c'est ça l'objectif principal de tout ce qu'on est en train de faire. Parce qu'on peut faire une réunion à Tunis, et faire un séminaire et on va parler on va repartir, et à quoi sera servi. Si on n'est pas déjà d'accord sur nos questions, on n'est pas d'accord, comment on va pouvoir tous avancer et changer les choses et pour avancer. A chaque fois on bloque sur le truc .

ET SUR LE CONSENSUS?

L'autre affaire qu’on n'a pas pu programmer dans les thématiques et tout ça c'est notre séminaire qu'on voulait faire sur le consensus, on l'a pas mis dans ça. Est-ce que il faut l'intégrer dans les questions “comment arrivez-vous à travailler ensemble dans la région?” je sais pas, je dis ça comme ça, je suis en train de réfléchir ensemble sur ça. 

LE GROUPE MÉTHODOLOGIE ÉLARGI APPUIE LES GROUPES CONTINENTS

Moi je pense que si on a réglé le problème par les continents, je m'attendais que chaque partie, chaque membre du conseil qui sont impliqués en Afrique, ou en Asie, ou ailleurs peuvent se réunir, et décider des personnes qui vont intervenir, avec les questions qu'on va faire, et que le comité de méthodologie qui est là, avec un support technique de personnes qui peuvent donner un coup de main, continue à organiser les débats, et on continue.

Pourquoi créer un autre secrétariat technique et des trucs comme ça? je pense que le comité méthodologie est capable, s'il y a d'autres personnes qui veulent s'intégrer pour donner un coup de main, ils sont les bienvenus, je sais que carminda est bonne là-dedans. il y a des gens qui peuvent s'intégrer là-dedans, pour pouvoir avancer sur cette question-là, et Pierre et tout ce monde-là,

Donc on est capables d'organiser ce séminaire avec le monde qu'on est déjà, et organiser les dates, les discussions. On laisse les continents organiser, mais on est avec eux, on les laisse pas tout seuls, ils organisent tout seuls et on leur dit après “c'est quoi le compte-rendu”. Non, il faut que tout le monde écoute ce qui se passe en Asie, ce qui se passe en Afrique et dans le monde arabe, en Europe, en Amérique latine. C'est ça notre objectif. 

Donc on est tous ensemble, on est en train de réfléchir ensemble, en train d'analyser ensemble, il ne faut pas se diviser, on est déjà divisés, Je pense qu'on est déjà une perspective d'aller vers l'avant, il y a une belle proposition qui est correcte, on bloque sur une affaire qui est la,qui est sur le FSM ça bloque.

 il y a eu des propositions que tout le monde, peut être, était d'accord. j'étais pas là Damien et Leo qui ont fait des propositions. Mais c'est important qu'on puisse faire ça et avancer, sinon on va traîner, traîner. 

LE PROCHAIN CI POUR DÉCIDER SUR LES DIALOGUES THÉMATIQUES 

Et la prochaine comme Pierre le dit, il faut une autre réunion du conseil, mais sur les thématiques, comment on va organiser les thématiques. Parce que c'est là que Tord parles que les autres parlent c'est que c'est tout le monde qui va participer. Là c'est au travail encore plus dur, parce qu'il faut quelqu’un de l'Afrique, de l'Asie, de l'Europe. 

Pour parler du climat, il n'y a pas que les européens qui connaissent le climat, il y a d'autres organisations. Massa l est en train de faire une caravane sur les questions climatiques, pendant que nous, nous sommes en train de nous réunir ici, donc il y a plein de choses qui se passent.Désolé pour être en retard et merci beaucoup.

UNA SUGERENCIA DE 5 PREGUNTAS ORIENTADORAS PARA LOS DIALOGOS

23 Sheila 1h22 Obrigada Hamuda, eu acho que nessa perspectiva que você fala, Hamuda, a Rosa fez uma sugestão no chat de cinco perguntas. 

Então já fazendo uma alteração e do que havia sido lido inicialmente e talvez a gente possa ser acordo com essa sugestão da Rose. 

ficaria assim as perguntas : primeira qual e a leitura do contexto da sua região, a segunda qualis são as problemáticas, os problemas que estão sendo enfrentados 3 O que está sendo feito para lutas pela resolução desses problemas 4 pergunta : pode o Fórum Social contribuiu para essas lutas ? Como pode o FSM a ser e útil relevante para aqueles que lutam seria a quarta perguntas e a quinta Quais são as propostas políticas prioritárias para sua região que deveria ser apoiados pelas demais regiões para incidência Global.Nao sei se a gente consegue ter acordo em cima disso, mas acho que que contemplou de alguma maneira as contribuições que foram dadas ao longo da reunião. 

Pierre eu vou pedir, a gente precisa passar para o primeiro tema da reunião, que é a logística do tunis. E a Rose vai coordenar essa parte, enfim Hamuda lá precisaria falar também da região de magrebe está aqui. Pierre e depois se for possível a gente muda então para voltar para pauta Inicial que estava pensado Pierre com você. 

LA PREGUNTA 4 DOBLE DE ROSA  PUEDE ACOGER LOS DOS IMAGINARIOS  FORO ACTOR Y PARTICIPACIONES ACTIVAS EN EL FORO

PUEDE EL FSM CONTRIBUIR A SUS LUCHAS? COMO PARTICIPACIONES ACTIVAS EN EL FSM PUEDEN CONTRIBUIR A SUS LUCHAS? 

@24 Pierre 1h24mn Río miro la propuesta de Rosa que alarga la pregunta y para mí así puede ser un camino. Por qué tal como lo presenta ella, las dos preguntas son prácticamente en formulada las dos medias preguntas son prácticamente formuladas desde la misma manera. Entonces si se mantiene la primera pregunta; la primera formulación “puede el FSM contribuir a esas luchas”, la segunda deberia ir en el otro sentido es decir “como las participaciones en el FSM pueden ser útil y relevantes para aquellos  que luchan”. Esto sería yo pienso, una manera de ser inclusivo, y que las dos visiones sean representadas. Eso es una propuesta, yo pienso razonable, y no si a esta propuesta la pregunta larga, no estamos alargando nada. En este sentido aquí propongo la formulación que podría ser objeto de consenso. Porque aquí se reconocen las dos formulaciones, y ya cada quien va para dónde quiere.

@24A De Pierre 05:40 PM

4. ¿Puede el FSM contribuir a estas luchas? ¿Cómo las participaciones en el FSM pueden ser útil y relevante para aquellos que luchan

@24B De Mike10: 42 PM

👍🏼

@24C De Damien 10:43 PM

Discordo da 2a frase formulada por Pierre que também é tendenciosa.

@24D De Mike 10:46 PM

"How' is more open than "can"

avoid yes/no replies


Y LA QUINTA PREGUNTA ?

@24E sheila Você está propondo mudança na formulação para quarta pergunta e a quinta pergunta continuaria : Quais sao as propostas prioritárias da sua região que deveriam ser apoiada por outras regiões para uma incidência Global. A quinta permanece só a quarta muda.


@24F Pierre Sí porque la quinta bueno … Es un discurso político, que no se conecta directamente con el foro, y la manera cómo se acoge esto en el foro tiene ver como se haria, no hay problema.

REGRESANDO A LA FORMULACIÓN INICIAL PROPUESTA POR EL GRUPO METODOLOGÍA  PUEDE EL FSM CONTRIBUIR A SUS LUCHAS?

@25 Shiela Acho que não podemos perder o foco. Nosso foco é colher elementos para pensar o futuro do fórum. Saber como os participantes podem, a participação das pessoas no foro pode ser útil para aqueles que lutam, no que vai mudar, para a gente o futuro do Forum? nada ! O que a gente quer saber é como que o fórum pode contribuir, então proponho tirar o segundo item, e deixar só que foi proposto pelo grupo de metodologia “Pode o FSM Mundial contribuir com essas lutas”. Ponto. 

@25B Pierre Nao ! Discordo, disculpa, aquí estamos volviendo exactamente al punto donde no hay acuerdo. Yo no veo cuál es el problema de agregar esto, porque aquí hay las palabras de participación en el foro, que convoca a otro imaginario, invita a la gente a decir como piensan que estas participaciones pueden contribuir en sus luchas.

LAS PERSONAS QUE SERÁN INVITADAS EN LOS DIALOGOS  NO SON PARTICIPANTES EN EL FSM

@25C Nós teremos participantes, Pierre, Isso aqui é para os convidados responderem. Muitos convidados nunca foram numa edição do fórum. População indígenas da Amazônia, por exemplo, que está enfrentando uma luta complicada, que interfere no mundo inteiro estão sendo mortas, elas nunca foram numa edição do fórum. Então acho que nós precisamos ter perguntas aqui, que possam ser respondidas por todos os participantes convidados Mas tudo bem Vamos ouvir o resto das pessoas Rosa é com você ….desculpe fala pierre pode concluir. 

ES PARADÓJICO PRIVILEGIAR QUIEN NO CONOCE EL FORO PARA PENSAR SU FUTURO

@26 Pierre 1h28 Estoy diciendo que es un poco paradójico que ustedes digan que se va invitar gente que no tiene experiencia del foro. Todo bien,yo no tengo problema con eso, Pero en que están más calificados de responder la pregunta “qué puede hacer el foro” si no lo conocen,que de ver la otra formulación que también, después dicen “disculpa no conozco pero me imagino esto”, no hay problema. Pero yo no veo porque la primera pregunta sería más fácil que la segunda para alguien que no conoce el foro. 

Simplemente Yo propongo que los grupos continentes digan “hemos escogido tal exponente que no tiene experiencia del foro “. Que se sepa y la gente habla lo que quiere. No hay problema Pero el hecho de no conocer el foro no califica más a la gente para hablar del futuro del foro que a los que conocen el foro. Aquí hay algo paradójico.


@26B Sheila Ok Pierre discordamos. Damien está falando que descola também você no Discordo da 2a frase formulada por Pierre que também é tendenciosa. Liege Pierre mais complica do que procura construir a unidade,mas enfim …..Rosa é com você.

REAPOYANDO FORMULACIÓN DE OLE - NO DISMINUIR LA REFLEXIÓN CON  LA PALABRA PARTICIPACIONES  - PARTICIPACIONES MAS AMPLIAS

@27 Rosa 1h30 Sí a mí me parece más general y más amplia la propuesta de pregunta qué propone Olé, y que creo que, el foro social que implica ? no vamos a disminuir la reflexión más amplia, por decir “participaciones”, debe ser FSM; Qué es el Foro social mundial ? implica asambleas, implica convergencias, implica participaciones más amplia, y tenemos la tarea, yo diría cómo tácitamente, sabemos que necesitamos quiénes vamos invitar necesitamos hablar,con las que vamos a invitar y quién no sabes quién es el FSM. 

LOS INVITADOS EN LOS DIALOGOS  CONOCEN EL DEBATE EN EL CI

No creo que los que estamos invitando no sepan que es el foro y el debate que está. Yo creo que hay un consenso, de que esa pregunta se queda, entonces esa pregunta se queda, tendrían que ser las preguntas que debemos poner en todos los diálogos, para que haya un acumulado que nos permita hacer una síntesis. Entonces pienso que con eso podemos cerrar este punto, y podemos continuar con el siguiente.

CUAL ES LA PROPUESTA DE ROSA 

Pierre : No entendí bien la propuesta de Rosa y yo le daría la palabra disculpa no entendí bien la propuesta de Rosa disculpa.

SEA GENEROSO

@28 Sheila Pierre você é o único que está discordando, temos um número grande Participantes, aqui, várias propostas foram dadas, mas essa proposta de perguntar” como a participação no fórum por ser útil” não tá tendo acordo Pierre, é você está sendo o único a defender essa posição. Seja solidário, seja Generoso, A gente poder demarcar “ok Cáritas não concordou”, mas a gente, é uma grande maioria que está concordando com a proposta feita inicialmente, Pierre, 

NO HACER PREGUNTAS QUE NOS LLEVEN A PERMANECER COMO ESTAMOS

Eu peço sinceramente que você seja generoso, e abre mão dessa questão de colocar “a participação no fórum”, que as pessoas sabem da relevância do Fórum Social Mundial, mas muitos grupos que têm sido excluídos, que não tem conseguido participar das reuniões, nao vao ver como responder isso mesmo, que a gente precisa saber,para além das participações no Foruns, que e que o fórum pode fazer, porque é isso vai nos dar insumos, elementos para pensar o futuro do forum, diferente do que ele é a hoje, entao nao dá para gente fazer perguntas que nos levam a permanecer como estamos ( Rosa “ asi mesmo”) precisamos identificar como e que a gente muda Desculpa, só você está discordando Pierre.

@29 Rosa Pierre vamos a pasar al siguiente. punto porque no nos da el tiempo con los intérpretes Voy a pedir a Alaa y Hamouda no sé qué me van a hablar, que nos compartan lo que están esperando para Túnez.

@29B Pierre : queda pendiente el punto

DECLARANDO CONSENSO

@29C Rosa hay consenso, no hay unanimidad, pero hay acuerdo 

 @29DPierre Yo no veo porque, por ejemplo, no dicen “cómo puede el espacio del FSM ser útil, agregar esta palabra.

@29E sheila como pode o Foro mudar o sentido Pierre, e o Ford social mundial, a gente pode escutar que o Fórum Social Mundial deva deixar de ser só espaço, e essa essa abertura que a gente está tentando ouvir. Pode Ser que ninguém fale isso, não está querendo fechar a pergunta pensando no espaço, na edição do Fórum, na participação não ! Então Pierre por favor seja generoso.

 

TOUT LE MONDE CONNAÎT LE FORUM

@30 1h30mn Hamouda Je vais passer la parole à Alaa.c'est lui qui va plus parler sur cette partie qui va donner les restes mais juste pour dire une chose cette question, pour finir pour ce débat.

 Je pense que la question mais qu'on a mis, c'est une question qui peut être discutée ou pas discutée peut être mise ou pas mise, mais notre objectif est le Forum social mondial, tout le monde le connaît,c'est devenu un symbole, il existe qu'on soit là, dans 20 ans les gens vont parler encore, peut-être qu'on sera plus là, mais les gens vont parler encore du FSM. tout le monde connaît les mouvements, tout le monde connaît le FSM. peut-être qu'il y en a qui ont pas participé, mais la majorité connaissent le forum connais ce qui se passe au forum.

ARRIVER À UN CONSENSUS AVEC NOTRE TRAVAIL

 Je pense que c'est important qu'on arrête ce débat là, et on va tous arriver à un consensus avec notre travail, l'essentiel c'est de réussir nos séminaires. L'essentiel c'est d'arriver à redonner confiance aux gens, pour qu'il puissent encore participer avec nous, et c'est comme ça qu'on va avancer. Alaa tu as la parole.

------------------------------------------LOGISTIQUE TUNIS ----------------------------------------------------

@31Alaa 1h35 D'abord je vais essayer de répondre à quelques questions sur pourquoi cette rencontre, et pourquoi le Forum social mondial aussi, avec toutes ses composantes seront utiles pour nous dans la région, dans ce contexte politique un peu difficile. 

http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/mexico22-input3.8t 

ON A FAIT UNE RÉUNION À TUNIS 

Je pense que nous, en tant que FTDES FMAS, et aussi comme membres du CI du secrétariat du CI, on a fait une réunion pour parler déjà de ce qui se passe sur la situation dans le Maghreb Machrek, mais surtout dans le Maghreb, dans un contexte où la situation est grave, dans un sens où il y a une crise économique, politique en Tunisie, il y a des dérives autoritaires, mais aussi sur le plan politique, 

UNE RENCONTRE ALTERMONDIALISTE EN TUNISIE SANS LE FTDES - LE POUVOIR CHERCHE DES ALLIÉS DANS NOTRE CAMP

Et moi je vous cache pas, cette semaine, il y avait une rencontre internationale altermondialiste, et pour la première fois, que la société civile pro pouvoir, qui participe et organise avec tout l'appui logistique et politique du gouvernement, ça pose le problème puisque je crois que, côté Forum social Maghreb-Machrek, le comité de suivi du Forum social Maghreb-Machrek, depuis 2006, on n'a jamais eu une réunion, dans le pays du Maghreb, sans la participation du FMAS ou bin du FTDES. 

Je pense que c'est grave, parce que, même ce pouvoir en place en Tunisie, il cherche aussi des alliés dans le mouvement altermondialiste, dans le mouvement des mouvements sociaux,dans le mouvements associatifs qui nous ressemble, il cherche pas des acteurs dans les bureaux, il cherche, il en train de jouer dans notre camp. 

SITUATION GRAVE DANS LE MAGHREB 

La situation aussi en Algérie et et une situation de très grave aussi, par la répression massive des syndicats des mouvements sociaux des associations, les arrestations arbitraires sont presque le quotidien de nos amis militants algériens.

 Au Maroc il y a aussi une certaine restriction de l'espace civique, et de l'espace de travail de la société civile et des mouvements sociaux au Maroc. Ne parlons plus de la Libye qui risque une nouvelle guerre civile. 

ON A BESOIN D'UNE PRÉSENCE MASSIVE

Je pense que comme comité local comme en 2013 en 2015 dans la région où on a accueilli Forum social mondial dans l'optique de renforcer ces jeunes démocratie récentes, je crois qu'aujourd'hui on a besoin de cette présence massive, et de cette implication du Forum social, mais aussi je pense qu'on est en train de donner une opportunité pour le Forum social mondial, pour relancer de nouveau, dans un sens où cette expérience démocratique, cette expérience de participation des mouvements sociaux, de participation de la société civile, de participation de syndicat a échoué en Tunisie et dans la région, on n'a pas abouti à une forme de démocratie solide. 

ON PERD DU TEMPS 

C'est pour cette raison je pense que c ‘est très intéressant d'être à Tunis, mais aussi de participer soit en présentiel, soit en ligne, de consacrer plus de temps pour parler des thématiques, d'éviter honnêtement ces conflits et ces clivages, parce que nous, en terme de logistique, on a, on pourra et je vais vous informer sur nos capacités logistique aussi, mais honnêtement on est en train de sentir qu'on est, comme si on est en train de perdre beaucoup de temps, comme s'il y a un blocage, même pour cette réunion de Tunis, comme s'il y a un blocage pour réfléchir l'avenir du forum et l’avenir de l'implication de la solidarité internationale avec les peuples de la région qui n’aspirent que à la paix, la démocratie, la justice sociale, qui sont les raisons d'être du Forum social mondial .

Donc c'est vrai que je lance un appel,ce n'est pas un appel,c'est un appel pour qu'on dépasse un peu les clivages, pour qu'on puisse avancer sur les thématiques, pour qu'on puisse avancer ensemble, sur les opportunités, mais aussi les risques qui pourront être aujourd'hui la Tunisie le Maroc ou l'Algérie, mais demain les autres pays d'Afrique ou les pays d'Amérique latine, ou les autres pays dans le monde. 

RENCONTRE 30 NOV 3 DÉCEMBRE- 120 PARTICIPANTS- 50 DU CI - 20 INVITÉS 

Sur l'aspect logistique, nous proposons que la rencontre aura lieu le 30 novembre le 1er le 2 le 3 décembre prochain, On a pris en considération le Forum social européen et les élections au Brésil, c'est pour cette raison qu'on a choisi cette date. 

On va miser sur 120 participants ou participantes en présentiel mais aussi il y aura 2 zooms, il y aura aussi du travail en ligne,donc pour ceux qui ne peuvent pas participer. C'est pour cette raison que je salue aussi l'engagement de nos interprètes qui pourront nous aider.

Il y aura une prise en charge totale de l'hébergement et la restauration sur place par FTDES. pour les billets d'avion on va prendre des prises en charge partielle; surtout pour les jambes des pays du Sud; mais aussi on veut un équilibre entre les continents, et souhaitons aussi une présence pour nos amis militants de l'Afrique.

SÉANCE  D OUVERTURE MAGHREB 

Sur le programme du séminaire on va consacrer la séance d'ouverture sur le Maghreb, sur la situation aussi sur les enjeux et défis dans la région, la guerre en Libye, le conflit du Sahara,les risques de guerre entre l'Algérie et le Maroc, ce qui se passe aujourd'hui sur la question d'offensive sioniste, et le néocolonial aussi, les retombées de la guerre en Ukraine, les relations à l'Afrique subsaharienne.

DES THÈMES

Deuxième point: On va parler aussi de la centralité politique de la question sociale, troisième point on va parler aussi des mouvements sociaux au Maghreb, de la révolution et de cette aspiration à la démocratie, à la répression aujourd'hui, et quelles attentes par rapport au FSM forum social mondial. 

On va proposer des noms du Maghreb pour intervenir sur ces axes,mais ça n'empêche qu'il y aura aussi peut-être un autre intervenant du CI qui pourra être proposé par le CI sur cette question. 

PROPOSITION DE 5 THÉMATIQUES POUR LES DIALOGUES THÉMATIQUES 

Il y aura aussi des rencontres thématiques et régionales sur la justice. On propose qu'il y aura 5 thématiques sur la justice sociale, sur les droits économiques et sociaux, sur la lutte pour la démocratie et la liberté d'expression, la lutte des femmes pour l'égalité, la question migratoire, et les changements climatiques. 

IMPLIQUER LES MOUVEMENTS

Nous on va essayer de travailler sur des listes pour vous proposer, mais aussi nous estimons qu'il est très important de donner la parole aux mouvements sociaux impliqués dans ces luttes, il y aura pas que des experts, il y aura pas que des représentants de la société civile, il faut impliquer des représentants des mouvements sociaux.

NOTRE POSITION SUR LE CONSENSUS

Je pense aussi que c'est très important aussi de travailler sur le consensus, et ça peut-être qu' on va essayer de faire une note qui précise notre position aussi par rapport à ça, et on voit on va l'envoyer.

LISTES DE QUI VA VENIR A TUNIS  EN PERSONNE OU EN LIGNE

Je pense aussi que on a besoin d'établir la liste pour bientôt pour ceux qui vont être en présentiel, et ceux qui vont être en ligne, pour qu'on puisse faire la logistique possible par rapport au visa au billet d'avion, et aussi et ça, pour les visas, il faut s’attendre à des risques de restriction, pas comme en 2013 ou 2015, mais on va essayer de résoudre ce problème. 

On a besoin aussi de liste en ligne pour les questions de la logistique des interprètes et aussi pour tous les aspects techniques. 

Donc honnêtement il y a aujourd'hui on est le 10 septembre, pour un événement le 30 novembre, il faut accélérer, sur la méthodologie, il faut accélérer sur les listes, il faut accélérer aussi sur avoir un consensus, et avoir laissé de côté nos conflits, et essayer d'avoir de regarder l'avenir, et travailler ensemble, je pense que c'est très important aujourd'hui .

Je pense que les mouvements sociaux, les acteurs de terrain ont espoir à nos activités, ont espoir aussi qu'on soit à leurs côtés, c'est une occasion à ne pas rater honnêtement, surtout nous on risque dans la région de perdre tous les acquis qu'on a eus dans la dernière décennies merci.

@ merci Alaa vous avez des questions vous êtes les bienvenus 1h 44m

CUANDO SABREMOS EL NIVEL DE APOIO FINAL PARA BOLETOS

@32 Sheila uma pergunta : o Alaa diz que as paisagem serão como apoio parcial. Do Brasil para Tunes eles estão muito com valor muito alto, eu queria saber quanto tempo antes a gente vai ter essa informação, de quanto vai poder ter de apoio. Por que é decisivo isso para muitos casos, a ida vai depender de quanto de apoio terá para passagem. Quanto tempo antes a gente vai ter essa informação. Essa é a pergunta.

@33 Alaa Je vais répondre en fait. J'ai pas une réponse, je peux pas trancher à cette heure-ci, parce que j'ai pas une liste des participants. Ça dépend si on aura des pays moins cher on pourra augmenter notre participation partiel pour les longs trajets comme le Brésil ou le Mexique ou autre pays.

Je pense qu'on pourra être dans les environs de 25 à 30 % comme participation partielle pour l'instant, en attendant déjà d'avoir la liste, et de chercher encore d'autres financements pour couvrir ces billets d'avion. 

@33B1h47mn Hamouda c'est ça que j'allais ajouter aussi, c'est que ça dépend aussi du nombre de personnes parce qu'on a dit partiel, parce que on aimerait que la majorité des gens participent du Conseil international et des pays du Sud, plus les invités que nous avons internationaux.

SAVOIR QUI VIENT

Donc on a dit partiel sans donner de partialité 10 pourcents 20 pourcents 80 pourcents, on a laissé comme ça, c'est un truc comme une contribution des personnes qui vont venir, mais on est en train chercher, et nous avons des promesses par rapport aux billetteries, mais comme j'ai dit si on commence notre processus,, qu'on est en train de faire de séminaires et tout ça et comment ça se dessine, nous avons déjà sur le Conseil international, nous avons envoyé une lettre pour dire ceux qui sont intéressés ils peuvent venir à cette date-là, et qui ne peuvent pas venir à cette date-là,comme ça pour qu'on puisse arranger,et savoir une liste finale .

Et deux que le budget que nous avons,; nous allons le partager sur la majorité des personnes qui vont participer,que ça soit nos amis d'Afrique ou d'Asie ou d'Amérique latine, mais l'essentiel,c'est qu'il y aura une prise en charge totale sur l'hébergement et l'alimentation, transport en Tunisie, 

30 PERSONNES DU MAGHREB 

Et sur le transport international, ça dépend du nombre de personnes que nous invitons. Nous avons fait une estimation quand on était à Tunis,avec peu près une centaine de personnes, qui vont être présente à ce séminaire en Tunisie,avec peut-être une cinquantaine du Conseil international, une vingtaine des Internationaux invités, et 30 personnes qui sont de la région du Maghreb et du Machrek, et eux ils vont se prendre en charge, en dehors de ce que le comité tunisien va faire, parce qu'on s'est dit tous du comité maghrébin, que nous allons travailler ensemble pour pouvoir faciliter le déplacement des personnes en Tunisie.

QUIEN NO NECESITA APOYO EN EL CI?

@34 Rosa Gracias me parece bien levantar está lista y vale la pena preguntarnos en está lista de responder a los compañeros de túnez; y decirles informales a ellos y a nosotros como CI quién se puede pagar su pasaje; quién lo puede cubrir 100%; para ir descartando; no?. Y la otra es de preguntar “quién necesita apoyo” de pasaje, sabiendo que con los compañeros va a dar un porcentaje,pero también vale la pena preguntarnos a los mismos en CI quién puede apoyar para cubrir esa parte que falta, porque evidentemente me parece que tanto Asia como América o Sudamérica y África,van a requerir apoyos, yo lo veo así gracias.

CIFRAS PARCIALES DE APOYO SON BAJAS

@35 Damien Estou sem câmera, então vou falar assim não escuro, mas então só queria ver depois dessa fala do Alaa agradecer a intervenção Queria sua entender as data seria assim que tem que opinar, 30 de novembro até 3 de dezembro. a passagem atualmente do Brasília em torno de $2000, não acho Rita que vai aumentar a partir lá no final de Novembro início de dezembro, mas a partir de 10 a 15 de dizendo, mas atualmente, mesmo assim é muito alto. 

Não entendi Alaa e Hammouda quando vocês estão falando da pasta de contrapartida 25 30%, pago pela Tunísia, ou pela organização de Tunísia ou pela organização que vai participar nesse caso. Acho que os números que você deu Hamuda elas são bem úteis. se você falou de 100 pessoas Acho que a gente precisa saber, para a respeito dos prazos e ter discussões dentro de cada continente, quantas continentes quantas pessoas por cada continente.

10 PERSONAS DEL CI POR CONTINENTE?

Pelo que estou entendendo você pode apoiar mais ou menos me parece, uma 10 pessoas em cada continente não é isso ? 10 pessoas eu queria ter essa confirmação e acho que vocês deveriam indicar também um prazo,você falou que precisamos avançar rápido Alaa, para as definições de termos nomes, tanto os convidados e convidadas fora do CI quanto aqueles dentro do CI, é acho que precisa ter uma data, Até quando? até o final do mês até o final desde Outubro para poder decidir quem vai poder participar.

HASTA CUANDO INDICAR NOMBRES?

E aí a Questão é para decidir o grupo fazer esse as indicações, eu fico só com receio em a relação não há esse apoio, essa contrapartida parcial, acho que muitos movimentos mente com 30% vai ter dificuldades de aqui em América latina em participar, mais acho,que cabe a pergunta de Rose, que é de fato quem pode pagar passagem, quem necessita de apoio é isso. Gostaria de receber umas respostas sobre até quando a gente pode indicar os nomes, e quantas pessoas de cada continente.

IAI NO PUEDE PARTICIPAR EN ESTAS FECHAS

@36 Cesare 1h52 Gracias para todo ese trabajo y voy a hablar en español. La primera duda es la fecha mejor dicho IAI habitantes estamos implicados en una gran movilización sobre el tema de “nuestro futuro es público” con distintas redes. Entonces exactamente en esta fecha ya estamos con un gran compromiso en una conferencia internacional en Santiago de Chile el 29 y 30 de noviembre hasta el 2 de diciembre.Entonces va a ser imposible participar. Eso es la primera cosa.

A ver qué quiere decir la falta de participación. Quiere decir, que estamos ya en un proceso bastante largo, con reuniones continentales, en esta conferencia,habrá al menos 300 distintas redes. contamos con varias decenas de compañeros y compañeras, porque el tema es : Cómo implementar no solamente una carta, que ya está, un manifiesto, sino un compromiso de distintos actores para que los servicios públicos sean el futuro o sea políticas Pero bueno no hablamos del contenido sino de la imposibilidad está en esta fecha. 

APOYO DE INTERPRETES IAI

Segunda problemática sobre los recursos, lo que podemos hacer siempre hemos hecho, con mucho gusto y mucha disponibilidad, ayudar en coordinar, ofrecer, son las compañeras y compañeros intérpretes, o sea ayudar y facilitar la comunicación. 

Sin embargo no tenemos en este momento, o mejor dicho desde al menos 2 años y medio,ningún proyecto, o sea totalmente sin recursos como red, y también nuestras organizaciones a nivel local están sin sueldo. Entonces por esto preguntamos sobre cual es la posibilidad, por parte de de los organizadores, de apoyar la participación, pero tomando en cuenta que, si la fecha está confirmada, va a ser imposible nuestra participación. Lo siento pero es así.

REPRESSION DANS LE MAGHREB

@37 leo Je vais parler en français, pour directement me diriger aux companeros de Tunisie et d'abord je suis très impressionné par ce que a dit Alaa, et c'est un point extrêmement important, que la société civile est en état de répression très fort, presque partout dans le monde, et que une des choses très importantes, ça serait de lutter contre cette répression qui a lieu, et c'est pas une question seulement de droite et de gauche, mais c'est transversal, et qu'on doit prendre le Moyen-Orient, comme une espèce d'avant-garde dans la lutte contre cette répression. Ca c'est une chose. 

Une autre chose, c'est une question pour ce qu'a dit Cesare, s'il y a encore une chance de bouger de quelques jours seulement la rencontre, soit avant soit après, pour que ce mouvement très important qu’il représente plus participer. 

3e  je crois que ça serait bien déjà que on dit qu'on a avancé une moyenne Damien à parler de 10 personnes par continent, je crois que c'est le minimum, pour que ca vaille la peine. D'avoir le plus possible même si c'est provisoire, la liste pour discuter ensemble comment on pourrait administrer ce truc là, du point de vue économique, parce que, pour quelques-uns, avoir un appui de 20 % ça va être trop peu, et pour d'autres peut-être, surtout ceux qui n'ont pas une distance énorme à parcourir, par exemple depuis l'Europe, c'est pas tellement cher, les billets pour Tunis, pour équilibrer les choses pour garantir que vraiment la majorité des gens qui vraiment veulent participer aient l'opportunité de participer. merci.

DEPLACER LA DATE ?

@38 Hamouda 1h59  merci Léo. Pour répondre à Cesare, ça va être aussi difficile on peut de place et peut-être de quelques jours 5 jours, mais il y a des élections en Tunisie, qui vont avoir lieu je pense le 24 décembre, et je sais pas Alaa pute le confirmer, mais ça peut être avant parce qu'ils sont en train de parler de loi électorale, nouvelle loi électorale et tout ça donc je sais pas quand est-ce que c'est. 

Alaa ça sera le 17 décembre 17 décembre pour l'instant le 17 mai on attend déjà le débat sur la loi électorale mais jusqu'à la maison elle est maintenue pour le 17 décembre. 

Donc ça va être un peu,mais en tout cas c'est à revoir discuter par rapport aux dates.

Par rapport à la prise en charge pour être clarifier les choses, on a dit partiel on a pas mis le pourcentage, parce que on sait pas combien les personnes on a fait un calcul comme ça aléatoire comme Damien de dire  une dizaine de l'Amérique latine 1 de sa une dizaine de ça et on s'est dit que peut-être la contribution que les gens peuvent contribuer de 15 % à 30 % de leurs billets, ça peut être une façon d'aider à la participation.

PAS MAL DE  GENS NE VONT PAS VENIR  

Mais si la liste que nous avons fait, il y a pas beaucoup de gens qui vont pouvoir venir dans les dates qui ont été proposées, il va rester de l'argent pour prendre plus  le pourcentage 90 % à 100 %, les billets, donc on ne sait pas c'est pas final, mais ce qui est le plus important, c'est de c'est de mettre une liste déjà des membres du Conseil international c'est le plus important une réunion de conseil pour voir tous qui vient qui vient pas. 

C'est pour ça qu'on a fixé les dates :  on arrête d'être dans le flou, c'est pour ça qu'on a éloigné le plus,pour pouvoir faire les séminaires thématique Donc c'est pour ça que nous sommes arrivés à cette décision là, mais il risque qu’on prenne 100 % les billets d'avion; mais pour l'instant on préfère être prudent dire partielle ça peut être à 30 % jusqu'à 10 % de participation, ça reste comme ça c'est pas . Pour nous l'essentiel c'est de savoir qui on invite sur l'international, à part les gens du Conseil d'où ils viennent. 

20  INVITES FINANCES A 100%? 

( QUI NE SONT A PRIORI PAS LES MEMES QUE LES INVITES DE DIALOGUES EN LIGNE?)

Les autres? les invités que nous allons inviter les 20 que nous allons où les 15 vous l'ai dit ce que nous avons invité pour participer les mouvements qui vont venir à Tunis, on va leur prendre leurs billets à 100 %, parce que ce sont des invités, c'est pas des gens du conseil.

Et après sur le Conseil on demande une participation aux gens, donc voilà la question, mais 

Tout est aléatoire, tout est aléatoire, ça dépend de combien de personnes vont pouvoir faire. 

Et pour répondre à aussi à la question de Damien, nous allons envoyer cette semaine comme tu viens de le suggérer, une date fixe, pour que les gens puissent envoyer leur nom et comme ça, je parle du conseil, commencer par le conseil, et après passer aux invités. qui on invite.

DANS UNE RÉUNION DU CI DÉCIDER QUI ON INVITE À TUNIS 

Et c'est pour ça que quand Pierre l'a dit tout à l'heure, il faudrait que la prochaine réunion du Conseil soit sur ça,c'est qui que nous invitons, par rapport aux séminaires thématiques et tout ça. Donc je pense que. donc voilà la la situation. Alaa tu as quelque chose à ajouter

@38B Alaa j'ai pas a ajouter grand-chose Hamouda merci je suis à d'autres questions je suis là pour répondre.

@38C Leo:  et on envoie la volonté de participation à ton email Hamouda.

DÉBUT OCTOBRE UNE FICHE A REMPLIR PAR LES MEMBRES DU CI

@38D Hamouda oui on va faire une lettre, on va envoyer je vais faire une petite fiche avec qui peut participer qui peut participer à  son billet qui n'a pas d'argent pour participer à son billet on va faire la lettre, comme on fait toujours on a fait au Brésil pour le Conseil international on a fait partout donc on va le faire; je vais l'envoyer cette semaine, avec une date butoir comme l’a suggéré Damien par exemple 10 octobre; 1er octobre première semaine d'octobre un truc comme ça,  avec une Date fixe; comme ça on pourra vous envoyer et vous répondez par rapport à ça.

@38E Leo et quand on dit que ça commence le 30 novembre : arriver le 29 et la sortie le 4 ?

@38E Hamouda le 3 pour les gens qui finissent avant, et puis il y a des vols le soir qui peuvent partir le soir ça dépend. 

Ca on va l'organiser par une logistique aussi départ et arrivée, et s'entendre avec les gens par rapport à ça, mais on va envoyer l'information avec des réponses du conseil.  c'est qui qui participe qui ne participe pas avec une date butoir à part ça on parlera des détails.

Welcome Sushovan, Meena from India I think isn't it 2h05

LAS FECHAS SON FIJAS?

@39 Rosa Estamos entendiendo que al aporte que se va a dar es de 25 a 30% en el pasaje, dependiente de Cuántos personas se apunten, entonces vale la pena que a la brevedad quién puede cubrir su pasaje lo informe, y la otra cuestión es que se preguntaba por aquí Rita que las fechas no se mueven, no sé, ya son fijas las fechas no se si entendí. Hamuda?

 

@40 Hamouda Il faut vraiment mettre les dates, on peut pas à chaque fois changer les dates, on a fait les dates septembre, on a été incapable de faire le truc, à cause d'une discussion sur le consensus, qu'on a pas eu encore le consensus, et on a mis ces dates, en pensant que on aurait  dû demander aux gens, c'est quoi les activités qu'ils ont, on a oublié habitat international qui faisait leur truc au Chil,i on a complètement zappé, mais c'est comme ça, on peut se donner une semaine de plus, mais pas plus. 

Peut-être la prochaine réunion les dates sont fixés au 30 et au 3 si c'est pas ça, il faut voir comment va faire avec ça,sinon on fera jamais, il y a toujours des choses qui se passent, et si Alaa avec les Tunisiens sont capables, avec les élections, voir si on on peut pas faire, je sais pas une semaine avant, mais même ça ça va déranger les gens d'habitat, parce qu'ils t'ont voyager vers l'Amérique latine, donc c'est pas facile, ça va pas être facile, sinon il faut le mettre en fin décembre, mais il y a Noël pour vous tous et majorité de vous, donc vous allez être en famille sinon on peut vous inviter au nouvel an en Tunisie, tout le monde vient tu n'hésites pour le nouvel an.

@41 Rosa Sí claro las fechas se puedan quedar, Sabiendo que viene de tareas, pues podemos hacer nuestros aportes a los debate,que vayan a ser en  la medida de los posible, lo que en este un seminario hacer un apartado en  un momento nodal en Esta reunión ese debate se va a transmitir en vivo, en fin creo que podemos avanzar en ello. no sé cómo la ves chébere cesáre.

IAI NO PUEDE PARTICIPAR

@42 Cesare no podemos participar en una en la otra, no tenemos el don de la ubicuidad. imposible, no podemos posponer la reunión de Chile, porque no somos solamente nosotros,es un conjunto muy importante de redes, si va a ser confirmada no vamos participar. además una parte de los intérpretes nos va ayudar porque para Chile, porque vamos a tener una asamblea mundial híbrida de habitantes, al menos unos dos talleres,entonces puede ser problemático no lo sé, como coordinar, si tenemos varios varias intérpretes, Pero bueno es un número limitado es tomar en cuenta esto.

Mi sugerencia ver si lo hagamos en nuevo año, puede ser son más baratos los boletos, Hasta diciembre la curva de boletos a final del año Sube sube Entonces no lo sé Hemos esperado hasta ahora hemos hecho 30 hagamos  31 es así es la condición no podemos hacer de otra manera; Si Esas son las fechas no vamos a participar punto.

@43 Hamouda Par rapport aux billets:  du 15 septembre au 15 décembre, les billets sont moins chers, après ils augmente qu'à 15 janvier fin janvier . Il faut se mettre ça dans la tête aussi.

NO MOVAMOS MAS LAS FECHAS 

@442h11 Marcela estaba pensando en las fechas. Es verdad que lo importante lo que planteó Cesare, pero ya otras actividades también que se van a hacer, indudablemente Tenemos que elegir, porque no podemos, desgraciadamente digamos, acondicionarse a todas actividades, por ejemplo nosotros tenemos la cop 15 sobre la biodiversidad, que comienza el 7 de diciembre está la cop 27 que también está en diciembre de esas fechas, creo que él como ese también que al mismo tiempo, entonces hay un monte de actividades y nosotros consideramos todas las actividades que hay, casi nos vamos a encontrar fechas para hacer la reunión de túnez. 

Entonces yo propongo que se mantenga la fecha propuesta por los compañeros del magreb porque después va a ser muy difícil, porque hay otras cosas, hay otros eventos que se vienen, desgraciadamente ninguna fecha está mejor, pero vamos a tener que elegir algunas fechas. Ya lo postergamos primero hablamos de junio Julio, después hablamos de septiembre, ahora estamos hablando de noviembre y diciembre, ya no podemos pensar en el otro año. Así que mi propuesta es que mantengamos esta fecha y facilitar como dijo Alaa, el modo virtual para que no podamos estar presente. Esto sería mi propuesta.

@45 Rosa de acuerdo. sí creo que tenemos que… va a haber muchos que no vamos a poder venir y quienes  no vamos a poder estar en línea; entonces adelante porque para poner manos a la obra; las tareas que están por venir; podemos decir qué es un acuerdo ? compañeros, compañeras?

@46 Cesare si Sí sí shaila y marcela  pero para nosotros imposible dice cesare.

@46B Damien  nadie de la alianza puede participar si se mantienen las fechas. nadie?

@46C Cesare miren Cómo decir es un evento estratégico dónde habrá creo que como 20 distintas redes. Nosotras hacemos la tarea de coordinar la agenda parte vivienda En la parte vivienda presencialmente; tenemos la tarea de 50 personas ;50 personas quiero decir seguramente que por ejemplo Bartiria y Mike y yo que participamos en el consejo, más o menos alternos, para decir estamos allá, porque estamos cada una nuestra región organizando cosas en preparación.

Los demás compañeros están involucrados  cada región tiene que enviar y buscar recursos también para llegar hasta Santiago de Chile Es una cosa. 

SI IAI QUE OPTAR ES MÁS IMPORTANTE SANTIAGO QUE EL SEMINARIO

Sinceramente para hablar claro es más interesante para nosotros participar en este tipo de reuniones que participar en esta reunión larga, larga, larga,larga, larga, larga desde años. Estamos casi hartos para estar claros; de acuerdo. Disculpa si soy claro, o sea es importante estamos siempre participando, siempre hablamos siempre, también está hoy alguien sigue diciendo necesita debatir el punto que ya ha  sido debatido, creo 1000 o mil ciento veces. Ustedes piensan que la gente como nosotros, como ustedes que está día enfrentándose con el neoliberalismo es interesada? Disculpen si estoy claro. Entonces lo piensen, si quieren hacerlo lo hagan. No voy a hacer yo no soy como alguien que dice que si no estoy de acuerdo no se puede hacer nada. Si ustedes piensan que hay que hacerlo que lo hagan Suerte, pues vamos a participar en otro otro evento, pero así.

@47 Leo La dernière question, c'est s'il y a la possibilité d'anticiper le séminaire avant le 30

LAISSEZ NOUS UNE SEMAINE POUR PROPOSER UNE DATE UN PEU DECALEE

@48 Hamouda Avant ces dates la, ca va être les gens qui participent sur la question climatique, parce qu'il y a toute la COP qui va être en Égypte, il y a beaucoup de moments qui vont être très impliqués dans ce dans ce coin-là, ça aussi c'est pour ça qu'on a pris ça en considération, nous on est déjà bien impliqués là-dessus, dans la région, on fait un truc en Tunisie sur la question de la Cop 27, sur l'assemblée des mouvements du Maghreb du Machrek, et la question climatique. C'est un peu dur,  mais ce que je dis, pour répondre un peu à tout le monde au fond par rapport aux dates.:  

Laissons-nous cette semaine on va regarder avec Alaa et nos amis tunisiens par rapport aux élections Brésil en Tunisie pardon le 17 parce qu'il y a un débat qui est déjà sur la question de loi électorale et tout ça,qui va avoir un débat. Laissez nous  cette semaine : on vous revient avec un message De toute façon le message que nous allons envoyer pour la participation va l'envoyer, comme ça nous avons déjà une liste de personnes et on revient pas là-dessus. 

Laissez-nous cette semaine et on confirme qu'on peut jouer avec les dates pour faire ça avant le 29 ou après vers le 5 décembre, c'est le plus qu'on peut faire, mais on verra on verra. La COP elle est pas du 8 au 16 ça prends 3 semaines la cop elle commence le 7 8 novembre, elle finit le 24 novembre. La société civile participe, en tout cas, c'est pas nous c'est les états qui participent 3 semaines, mais nos activités à nous sont vers vers la fin de la quinzaine de novembre.

Donc voilà. Laissez-nous cette semaine, on en discutera, et on peut décaler proposer ces dates qui sont déjà là, et une autre date et on verra. Voilà c’est ce qu’on peut faire pour l’instant sinon on ne va pas sortir aujourd'hui on confirme si on peut décaler la date du 3 vers le quelque chose comme ça. laissez-nous le temps,mais on peut pas aller plus loin que ça, à cause des billets d'avion qui vont être pas chers, et aussi des élections Tunisie. Donc voilà.

@49 Rosa Sí me parece muy importante que la alianza internacional de habitantes esté presente por toda la lucha que tienen. A ver qué es posible daremos tiempo una semana una semana que no compartan los compañeros de túnez Qué posibilidades ven, 

EL EQUIPO AD HOC PARA LA CONSTRUCCIÓN DE  LA SECRETARÍA  APOYARÁ TÚNEZ

Y compartirles que el equipo ad hoc está trabajando para la constitución del secretariado del foro, el consejo internacional también ha planteado apoyar en este proceso rumbo a Túnez la parte logística, y nos podríamos en contacto con los compañeros de Túnez para avanzar en ello.

Y otra cuestión quizás para, sí Estamos de acuerdo con esto quedaríamos en ello. Lo que comentaron los compañeros de túnez, respecto a los puntos a abordar  yo creo que hay acuerdo que nada  más faltaría afinar la fecha para abordar  en Túnez  el contexto los puntos temáticos, el futuro del Foro que vamos a retomar esto que vamos a construir en estás en estos tiempos Pierre tiene una una pregunta?

 

FECHA DE LA PROXIMA REUNION CI 24 SEPTIEMBRE

@50 Pierre Mi pregunta es cuándo sería la próxima reunión del CI porque me parece que quedamos con cosas a terminar, para avanzar en esto. No hablo de la cuestión del punto cuatro que me parece que puede ser discutida en el chat, pero el lanzamiento de los grupos en fin me parece que la idea de eso hacer grupos una reunión con anticipación es una buena idea también. Entonces tú dices que no puedes el 17 de septiembre, pero tal vez? ¿Cuál puede ser la semana, cuándo es la próxima fecha de reunión? Yo creo que es un punto a clarificar antes de separarnos.

@51 Rosa si La sugerencia que habíamos planteado en diálogo ahí era reunirse el 24 de septiembre. Podría ser hasta el 15 de la próxima semana y luego hasta el 23, porque voy a estar fuera de México. 

Pero los compañeros de Túnez podemos confirmar que se revisen, que se organicen los diferentes integrantes del CI por continente, podemos  mandarles una comunicación junto con Hamuda, que ver quién van invitar ver la lista de sugerencia que ha llegado que son varios Y reunirse en este tiempo. 

INFORMAR LAS PERSONAS QUE VAMOS A INVITAR EN DIÁLOGOS

Y después yo creo que sí damos estas dos semanas, tanto para los compañeros compartir la fecha, también hay que informar directamente con las personas que vamos a invitar,parece que el 24 sería una buena fecha o que están muy cerca.Tendríamos unos 15 días para preparar el primer diálogo Si queremos iniciar el día 6 de octubre, entonces bueno 

Entonces yo sugiero que la reunión sea el 24 y que las otras comisiones se reúnan los grupos se reúnan, avancen, trabajan y preparan para que llegamos el 24 con propuestas No sé cómo lo ves Hamuda.

REUNION CI 24 DE SEPTIEMBRE

@52 Hamouda Je suis d'accord avec toi Rosay le 24 ça nous ira bien. moi aussi le 17 cette semaine je vais t'attendre déplacement; en tout cas moi.Je peux me connecter quelque part c'est mieux le 24. Comme ça le comité méthodologie ramasser déjà les noms des invités qui a été envoyés, les mettre par continent, je pense que Pierre a déjà fait ce travail, de voir à qui qu'on invite à l'intérieur de ça, avec les les séminaires thématiques, laisser le temps aux gens des continents, de se réunir et décider des personnes, et tout ça. 

Et on fait des réunions, je pense que si on continue déjà sur le  le comité méthodologie à se réunir cette semaine,et la semaine prochaine et continuer à ce travail déjà qui est déjà avancé je pense. 

Et le 24 on se donne le temps pour finaliser tout ça, et la lettre sera envoyée au Conseil international pour ceux qui veulent participer au séminaire de Tunis, on va garder pour l'instant la date du 30 au 3 pour l'instant, et en fonction de ce qu'on va voir cette semaine on changera s'il y a changer la date

@52B Leo 9 de la mañana hora México 

@Rosa sí y un Último punto en puntos varias no pidió una  palabra Mena. Meena please

ON SEPTEMBER 24 FIRST POINT WILL BE  NEW MEMBERSHIPS 

@53 Meena 2h25  Thank you Rosie I'm sorry. I missed most of the meeting because I miscalculated the time but I want you to raise a point on that is very important for us to participate in this process .

So I was wondering whether we could expedite our request for membership as Asia Pacific social Forum facilitation committee, which we have applied for. I was wondering when that would be decided, because only then we  would be able, otherwise it's all on me,and I don't have alternatives to attend the meeting. So could that be quickly expedited, because there are many many organizations which are depending on this to be able to be represented in this process. So my request to the IC is please and if there is something to do to help, we can translate it in three languages and send it on the list, that's possible for us. Please let us  know how to  expedite it up thanks.

@Leo why don't we decide now. 

@54 Hamouda I mean I will speak in English it will be easier. i am finalizing the documents to send it  to the IC  this week okay and then we would do it on the 24th of September. We will begin with this membership issue.

But for me the Asia I already put you in the list, and you and the members that you put with you and we can also Advance on the meeting. It is just a procedural, and we will finalize it in 24th of September. I will send it to the members with the time and we finish this thing. this is it

Meena thank you Hamouda 

CONFIRMAR LAS SUGERENCIAS DE  FECHAS DE LOS DIÁLOGOS

@55 Leo Rosy podrías repetir las fechas de los diferentes encuentros ? 

@56 Rosa sí voy a pegar los en el chat, y los voy a leer. Estamos proponiendo que el 6 de octubre sea Asia, el 13 África, el 20 medio oriente, el 27 europa, y el 3 de noviembre América y el 10 de noviembre 17 24 Aunque eso va a depender por supuesto de la que definamos de las fechas de los diálogos temáticos No ? Gracias Teresa por tu aporte.

Estas son las sugerencias y ya cada continente tendría que organizarse pensando que son dos horas y media ya lo planteamos y decir si se organiza un primer bloque lo primero 40 minutos, la segunda hora, para que hablen las diversidad de regiones de cada continente. como dijeron varios, hay varias regiones por continente ¿no ? va a ser complicado decidir a quién invitar y cuánto tiempo va a hablar cada quien.

Pero para eso estamos proponiendo estás cinco preguntas que ahorita llegamos a una acuerdo salvo la pregunta cuarta, que no estar acuerdo Pierre, pero que se mantiene esa guía de preguntas, es el único que se negó, que no está de acuerdo, pero la mayoría estamos de acuerdo. Entonces dejamos está lista sí.

8 DE LA MAÑANA MÉXICO HORA PARA DIÁLOGOS

Hay una hora en ideal, se está proponiendo que sea en la mañana, puede ser de la 8 de la mañana para que esté más cerca de los compañeros de Asia de 8 a las 11 de la mañana de México. Pueden ser dos horas y media esperando a que no llegue a las 3 horas, para que pueda estar los compañeros de Asia más, que sí podemos participar la idea que participamos todas y todos en estos diálogos. Sí, gracias.

SOBRE CIRCULACIÓN DE SEDES PROVISORIAS DE ACTIVIDADES EN EVENTO FSM MÉXICO

@56B Rosa Yo quisiera ser un punto vario también, que no tiene que ver nada con la reunión pero si tiene que ver con el foro social mundial. Creo que hubiera debido hacerlo yo creo cuando evaluamos méxico y no es un detalle menor.  Es una cosa que complicó muchas cosas en México y vale recuperarla para tiempos  posteriores.

Ustedes saben que tuvimos muchas dificultades para organizar las agendas de cada día tuvimos poca gente haciendo lo, hubo quienes nos dormimos para organizar integrar social logos y en este proceso le pedimos a Pierre ayuda para organizar integrar a personas Saske organizaciones que a veces registrado en un tiempo que se abrió la sesión, y que no teníamos posibilidad de a seguimiento.

Como ustedes saben, Pierre es bastante ordenado y meticuloso con todo eso, nos ayudó y nos hizo ver cuáles faltaban En este proceso le compartimos bases de datos donde estábamos definiendo los sitios  los horarios y demás. Sin embargo no eran los datos definitivos porque tenemos que re agrupar las sesiones. y luego un día varias organización, no fueron pocas, nos reclamaron que porque les cambiamos la sede, cuando salía el programa final definitivo. 

Nos entendíamos porque nos reclamaban que había sede diferente, cuando nunca les había informado  de nada más. Buscamos  pensamos que Pierre aquí está mandando información al respecto de las sedes pero que no era las definitiva Yo hablé con Pierre y evidentemente él confirmó me dijo que solamente le dio  en cinco seis personas. Sin embargo nos parece que se lo dio a más personas y nos generó conflicto. 

Solo quería dejar lo anunciado, para que no se vuelva a repetir en otros casos y tenemos también cuidado con las informaciones. Estará la información que quería compartir y Bueno nos vemos en la siguiente vez . Pierre quería decir algo?

@57 Pierre Sí así que me parece que en la situation había gente que venía a buscar información y les decía anda buscar al colectivo organizador fueron 4 personas no hubo ninguna divulgación general de nada .Entonces no entiendo bien qué viene a hacer esto en esa reunión ahora, porque dado el nivel de problemas logísticos en México, me parece que he sido muy razonable, y siempre he dicho a estas personas vayan a ver la gente del comité organizador. No entiendo que haya sido un problema notable. 

@57B Rosa Bueno en su momento lo fue. Y solamente quería que no pasará desapercibido. 

@58 Rosa Muchas gracias Nos vemos el próximo 24 ls mi tarea información con Los acuerdos para que nos organicemos Cuídense tenga bonito fin de semana descansen 2h33