Proposition de Compte rendu de la réunion

Jean Francois pelissier ADELS -Bruno negorni 13 attac- Aymard camaret - Gilles sabatier fsl 15eme- Alain lepage - Francois longerinas diverses- Joelle longerinas recit - ivry - Jean Guy dufour – facilitateur FSL Ivry- Bosque reseau femonistes ruptures marche mondiale des femmes- Didier mesnar dynosisien santé - Jean Claude plaut collectif 20em- Jean Michel coulomb attac  facilication de fsl- Ajdera association fermmes franc moisins – Pierre Facilitation forum local d’ivry – participant à la commission communication du FSM -Serge depaquit adels- Daniel Digaud attac- Sylvie rabie fédération FASE - Joseph rabie je ne veux pas - Véronique enfants du - xx aitec- Francine - élue des verts - Eric Poisson : quartier 3^ème- Y (entreprendre vert)- Alain Dordé

1/ Après discussion liminaire(*), il est confirmé que le processus que le comité d’initiative  cherche a construire est conforme a la charte du forum social mondial et aux pratiques développées depuis dix ans dans les forums sociaux mondiaux : 
-les partis politiques et collectivités locales  n’ont pas la capacité de participer a l’organisation du processus et de créer des activités au sein de l’espace du forum , par contre ils peuvent être invités a dialoguer ou témoigner dans le cadre d’activités organisée par les organisations participantes
- les partis politiques et collectivités locales  n’apparaissent pas en soutien dans les documents qui seront produits par le comité d’initiative,et dans la mention des organisation participantes aux divers comité en charge de l’animation du processus et de l’organisation de l’évènement
 

2/ Après discussion nourrie sur la manière de jalonner le processus jusqu'à un grand évènement  a priori situé fin 2010 (*), il apparaît que la forme d’une série de chantiers-forum  métropole solidaire est retenue comme étant la mieux a même de  concrétiser le « processus du forum social pour une métropole solidaire » FSPMS  au yeux de ses promoteurs,  des signataires de l’appel , et a terme du public francilien , en travaillant par étapes concrètes successives  les modalités et le contenu de ce processus et de l’évènement phare 2010,

Ces chantiers forums successifs, ouvert aux signataires de l’appel , visent a

-se former et s’informer mutuellement  sur les sujets et attentes qui seraient  amenés dans le processus par les organisations participantes

- à créer des regroupement opératoires  entre acteurs en vue de monter des activités auto organisées tenues lors d’un évènement important 2010 , et  aussi des initiatives auto organisées avant cette date, qui seraient autant d’occasion concrètes  de communiquer l’existence du processus .

Un groupe de travail est crée pour préparer le premier chantier et en fixer la date assez rapidement

 

3/  Il est convenu 3 groupes de travail principaux pour faciliter le processus FSPMS – leur rôles  seront évalués lors d’une prochaine réunion du comité d’initiative

 

a/le comité d’initiative ouvert aux signataires de l’appel, et se réunissant une fois par mois

sa tache est de traiter tout sujet pour le bon déroulement des chantiers et de l’évènement et d’assurer la facilitation du processus   

la liste de ce groupe est

 

b/ le groupe logistique

la liste de ce groupe est ici

c/ le groupe chantiers ouvert aux signataires de l’appel ayant participé au moins a une réunion du comité d’initiative

la liste de ce groupe est ici

 

il est ouvert par cooptation aux organisation et personnes  participant aux comité d’initiative et qui démontrent concrètement  leur souhaité et capacité  à faciliter le processus

 

ces groupes  préparent les reunions du comité d'initiative et veillent à l’exécution des taches et des décisions qui y sont définies,

 

Note : Ces trois groupes disposent d’un espace d’édition privé sur openfsm.net, site qui hébergent leur liste de travail.

 

d’autres groupes peuvent commencer a fonctionner ( en particulier le groupe communication et sites  qui organise concrètement la tenue des sites FSPMS et les relations entre eux )

 

4/ le groupe logistique  s’active pour monter Un dossier de demande de subvention

 

(*)un fil de la discussion est disponible ici

Fil de la discussion avec réécriture possible

les notes ci-dessous on été prise par deux personnes lors de la réunion, elles sont envoyées aux participants pour vérification

l’idée est de profiter des outils modernes pour faire de ces notes une occasion de maturation du dialogue :

les intervenants sont invités a formuler leur intervention si ils le souhaitent, il est donc possible de développer un peu celles-ci , c’est l’avantage de l’écrit qui vient élargir et approfondir le chemin ouvert par la parole en situation de dialogue

le nom de la personne est souligné dans les interventions ayant été réécrites par leurs auteurs

pour éditer veuillez vous enregistrer dans le site ( vous y avez été invitée et rentrer dans l’espace privé du comité d’initiative  métropole solidaire

 

Plan

tour de table. 1

1ere partie -état des lieux. 1

Introduction. 1

Sur la présence de partis politiques et collectivités locales dans ce processus. 2

2eme partie : le projet , ce qu’on veut faire. 4

introduction. 4

Discussion sur les Jalons intermédiaires pertinents. 4

Emergence des chantiers-forum metropole solidaire. 6

3eme étape. 8

introduction ?. 8

combien de groupes de travail ?. 8

Dates. 10

 

 

1ere partie -état des lieux

Introduction

Jean Michel Coulomb :

Le Forum Social pour une Métropole Solidaire (FSPMS) a commencé à prendre son essor au printemps dernier et se situe comme un forum régional destiné à favoriser les analyses critiques et les alternatives aux projets du « Grand Paris ».

Un appel à le rejoindre a été rédigé et est signé aujourdh’hui par plusieurs dizaines d’organisations et personnes physiques de la société civile. Le FSPMS se situe dans le processus FSM et dans la référence à la Charte de Porto Alegre.

Le FSMPS ne concurrence en rien les forums sociaux locaux existants sur la région et, se densifiant, pourrait même être un « vivier » à la construction de nouveaux forums sociaux locaux. Ce d’autant plus que l’accent est mis sur l’ancrage sur le terrain de ses activités d’analyse et de propositions d’alternatives.

Le FSPMS est d’emblée appréhendé comme un processus permanent avec des évènements temps fort. Un premier grand évènement (plusieurs dizaines de milliers de personnes) est prévu pour l’automne 2010 (dans le cadre de l’année globale d’action du FSM).

Des jalons intermédiaires sont envisagés : une réunion débat/formation sur le grand Paris à court terme, un « retour Copenhague » en janvier, des activités liées au FSE d’Istamboul, voir au FS états-unien ouvert au monde en juin 2010.

construction d’un forum social pour une métropole solidaire – vis-à-vis du grand paris - forum social régional-dans le cadre du processus du forum social mondial – charte de porto alegre - sans etre petit soldat du FSM

rapport au local – quelques FSL – on n’est pas en chapeautage de ces structures – espaces

le forum social veut s’inscrire contre le grand paris -des FSL peuvent se constituer -un grand évènement 2010 automne -

avoir des jalons de construction qui permettent d’intervenir à l’extérieur, -faire quelque chose lors du retour de copenhague- ou etre en phase fin juin 2010 istanbul – detroit

des jalons - mais un processus permanent avec des temps forts

 

Bruno

on veut l’état des lieux – toujours peu de signataires de l’appel

BN : états des lieux appel ; charte PA / politique

 

Sur la présence de partis politiques et collectivités locales dans ce processus

Joseph – quel projet ? contre qui ? porté par qui ?

Joseph : qu’est-ce qu’on fait ? question renvoyée en 2^ème partie

 

Francois : fsl paris centre accepte le soutien des partis politiques FL : soutien uniquement ; pas de pb à paris ctr

- en prenant des contacts on a vu que les responsables d’assoc FSE2003 , recherche de logistique , pas de finitude s’y mettre très tot FL : plusieurs milliers de participants => logistique 

on est deux fois moins nombreux que la réunion plénière de juin pourquoi ? association féministes ont disparu- on est tous en train de combiner nos assoc et faire un truc ensemble

ecolos des premières réunions ont disparu - syndicats ne sont pas venus ( solidaires nous a aidé, les autres ne répondent pas )

FL on est 2 * moins nombreux ; se poser la question du pourquoi certains n’y sont plus, notamment orgas féministes ; pas d’écolos associatifs ; pas de syndicats ;

 

Aymard : pb des collectivités locales, quelle place ils pourront avoir ? liste spéciale

Aymard : soutien ; il y a aussi les collectivités locales

 

Adjera

Adjera : pb des orgas politiques à trancher: collectivités pouvaient soutenir, mais

: orgas politiques et locales saint denis en 2003 et collectivités territoriales idem ; peu de résultats car interruption des vacances et laxisme

 

Jean Guy : organisation politiques et collectivité locales invitées à des dialogues - invitation par les organisateurs, JGD : inviter les orgas politiques 

il faut qqch de défini pour attirer les gens ? mobilisation : on est complètement débordés

 

Bosque : dialogue avec les collectivités locales

 

Gilles FSL 15 - soutien de partis politique – la différence est purement formelle –: soutien purement formel

 

Jean François - FSL 13 soutien

 

Jean Claude :

 non, les partis n’ont pas le même rôle ; simple signature ; observateur et personnel

 

Pierre –

on est ici pour faciliter la création d’un espace ; les orgas peuvent faire des invités ;mais ils ne pas là pour produire le contenu et doivent avoir une visibilité mineure

faciliter un espace auto organisé – donc certaines associations participant à ce processu forum décident d’inviter en leur nom des partis politiques avec une régulation générale à définir ( c’est comme ça qu’ont été invités les 5 présidents d’amérique latine à belem

s’inspirer de l’expérience du FAL forum des autorités locales - Trouver des modes d’intervention des élus locaux dans le forum en s’inspirant de l’expérience de 10 ans au sein du fsm –

 

Alain : un militant politique n’est pas forcé d’amener son étiquette

 

Bruno :

Bruno N : OK Pierre ; nok Gilles ; OK faiblesse du CO ; réponse citoyennes au paris de demain le collectif d’animation a le fruit de son non travail

 

xx AITEC

4D adels – syndicats= associations  - sur des actions , on pou

X : David à Grenoble = Aitec (pb animation) et 4D ;

 

Pierre

au conseil international les gens savent qui est lié à quel parti politique mais ils sont la au nom d’association et de réseaux de la société civile ou certains sont la au nom de faux nez des partis politiques ( journaux, fondations ..) et tout le monde joue le jeu

 

Jean Michel:

@On peut faire un groupe sur la relation avec les parties et collectivités locales -si besoin

 une ligne directrice fixée dans l’appel, il faut s’y tenir – le collectif d’organisation est ouvert

@ repréciser les fonctions des sites internet respectifs ( faire un groupe)

OpenFSM pour créer des liens avec le reste du monde - et site propre du forum

1) je suis OK avec plusieurs des intervenants précédents : il ne doit y avoir aucune ambiguïté sur la place des partis politiques et des collectivités territoriales : ils ne peuvent apparaître qu’en soutien, le forum étant un espace d’autonomie du mouvement social. S’il subsiste des interrogations là-dessus, on peut mettre en place un groupe de travail qui précise ce qu’on entend par soutien.

2) Le comité d’initiative ne décide pas du contenu mais peut cependant avoir à arbitrer la répartition de l’espace du forum (et/ou à mettre en place des procédures d’agglutination permettant que tout le monde ait une place).

3) je suis OK avec François et Adjera : pendant les vacances le processus n’a pas avancé mais c’est avant tout lié à notre carence militante. Au reste des forces très importantes sont maintenant dans le comité d’initiative : ADELS, Récit. Dans les décisions, il faudra cependant prévoir une action spécifique pour aller chercher ceux qui sont déjà venu aux réunions du printemps.

 4) Sites : gros travail d’effectué par David, mais il faut repréciser leurs fonctions respectives car il ne faut surtout pas de double saisie facteur d’incohérence.

5) financement : je laisse le soin à Aymard de faire le point sur ce sujet où le temps nous est compté.

 

Aymard

sur le financement - fédération des villes périphériques qui crée des forum qui accueillent le FSQP à tour de role ? ( adjéra) ont des lieux et des moyens

Aymard : le cas des collectivités locales est différent de celui des partis

 

Francois :

il n’y a plus « entreprendre vert » - vrai débat, forme partis pas dans les memes conditions qu’il y a dix ans

FL : régression qualitative ; récupérable mais en travaillant ; ok avec débat sur les rapports entre politique

On est pas au point sur l’aménagement sur les projets en cours

 

Adjéra :

c’est parce qu’il y a des espace comme les forums sociaux, ca leur sert aussi ils sont pas bêtes – rester fidèle à cette charte -

des gens du FSQP seront avec nous à la prochaine réunion

Adjera : ferme sur les partis qui ont bien compris l’intérêt des forums sociaux ;

Etre très clairs avec les collectivtés et les partis, charte PA ; FSQP sera là la prochaine fois

 

2eme partie : le projet , ce qu’on veut faire

introduction

Bruno :

grosse initiative ; dans un an ; jalons (initiatives intermédiaires) : renforcement ou dispersion ; retour Copenhague ; rencontre de débat formation (200 personnes)

initiatives qu’on pourrait prendre

avoir un vrai grand forum social metrosol fin 2010 ou début 2011 – grande initiative

pas partant pour organiser un petit truc – débat festif rencontre - d’ici la a t-on des initiative intermédiaires qui nous renforcent ou nous distraient ?? – autour de fin Copenhague point de rencontre – cœur de notre forum c’est comment réagir au grand paris - initiative de 200 personnes

Discussion sur les Jalons intermédiaires pertinents

Jean Michel Coulomb :

 Sur les jalons intermédiaires. Je n’ai pas d’information particulière sur le FS états-unien ouvert au monde. Par contre, avec Alain Lepage, nous avons rencontré à l’AITEC le représentant d’une association turque (avec des urbanistes, architectes, journalistes) implantée dans les quartiers d’Istanbul et qui travaille sur le droit au logement, à la ville, etc. ; ils nous proposent d’organiser quelque chose en commun (atelier à Istanbul et/ou visioconférence).

 

Aymard :

ne pas noyer le poisson avec des initiatives intermédiaires; non au FSE d’Istanbul et FS EU ; mais FSL ;

financement : deux projets ; permanence et convergence ; portée par association d’au moins 2 ans d’existence d’une certaine surface

Initiative intermédiaire noient le poisson - réagir au FSE d’Istanbul ,

 mais par contre forum sociaux locaux qui seraient - problème d’affichage ? – urgent de définir le projet sur la région maximes combes – dire qu’on est un forum social permanent avec des objectifs précis à faire dici début octobre - il ne reste plus qu’

deux appels à projet - porté par une association qui a plus de deux ans d’existence – pas évident -  

 

JF : CA n’a pas tranché

conseil d’administration de adels ne s’est pas prononcé

 

Adjéra

 voir ça en 3^e me partie

 

Francois : appui réunion intermédiaire de formation ; évent thématique multiforme en janvier février sur retour Copenhague ; turquie : on va pas y arriver

il faut ajuster le nombre d’initiatives à nos forces - atelier élargie de formation débat sur la métropole avant la fin de l’année à 200 personnes - on a eu deux proposition de contribution au débat – travail sur les méthodes à faire entre nous adels – aitac - atelier local urbanisme connexion avec 4D, on a de quoi faire – transport environnent sociale intimement lié – c’est tenable évènement thématique  retour de Copenhague

on fait ce qu’on a envie de faire

 

Jean Guy : une chose précise claire nette

- à fond dans le sens d’Aymard du point de vue de clarté du message - je n’essaye même pas d’expliquer ce qu’on veut faire pour l’instant à des tiers  c’est inaudible - le message doit être simple et précis -

forum usa - Istanbul- clivage

on a rencontré un turc – locaux de l’aitec – se positionne dans esprit société civile Istanbul

 

Pierre :

1/ quand dans les interventions d’aujourd’hui quelqu’un dit « on », qui est ce « on »

notre role dans cette salle est d’être collectif d’animation de facilitation du processus qu’on veut mettre en route

a quelle date on est mûr pour faire un grand évènement - processus et évènement -

ne pas perdre le processus de vue

2 - positionnement : est ce construire un espace d’échange pour le présent et l’avenir de nos villes,  ou plutôt un forum thématique plan d’aménagement grand paris

: quarteron d’urbanistes ou processus plus lents ? activité auto-organisés on peut faire une rencontre, organisé par le comité animation , en encourageant les initiatives d’organisation dés que possible

quelle forme pour les points de rencontre ?

distinguer ce qui est proposé par le collectif et les activités auto organisés

 

@ Note : Organisation FSL paris centre , signataire FSL st denis de l’appel – ce n’est pas conforme à la charte, ce sont des associations participants à ces forums qui doivent signer l’appel

 

Jean francois :

mandat clair ; il faut des jalons limités ; messages clairs ; objectif : automne 2010 ;

collectif d’animation ayant un mandat clair - message clair - automne 2010 - le collectif est mandaté par cette perspective - c’est bien la dessus qu’on travaille

des contacts internationaux oui , mais à condition qu’ils apportent quelque chose en automne 2010

fret ferroviaire : proposer qu’ils prennent un atelier en charge

sud rail - atelier sur le ferroutage - on vous donne de la visibilité dans le forum -

 

Serge Depaquit :

 initiatives intermédiaires mais sur le thème qu’on traite ; saisir l’actualité pour se manifester ; qu’est ce qu’on fait du Grand Paris ;

initiative intermédiaire - doivent être sur le thème de la métropole

loi du grand paris en décembre autoritaire - on en parlera inégalité sociale et inégalité écologique qui habite à coté des bretelles d’autoroute

le grand paris c’est une discussion entre élus – pas de place du citoyen

 

Francine Guillaume :

peu d’appel mail ; métropole solidaire objectif clair qui parle aux gens ; débat confisqué ; les gens pensent que c’est un débat d’expert ; super titre que métropole solidaire ; retour Copenhague : mauvaise idée

Cette initiative apparaît moins urgente que d’autres et en plus est floue

Avoir un objectif clair et qui parle au gens - métropole solidaire ça parle – mais débat confisqué – démythifier le débat d’expert

post Copenhague je ne vois pas le rapport avec métropole solidaire et il faut le faire beaucoup plus vite - bilan à faire mais ailleurs

 

le débat grand paris va traverser les mois qui viennent - plein d’associations qui n’ont plus de sous qui veulent jouer de la campagne électorale - et pré intervenir dans la période pour les

que la région soit perdu ou danger il y a un enjeu de suivre les engagement de campagne , pas de réseau organisé

 

Bruno :

contenu de l’évènement automne dépendra des forces qui s’investissent ; ok pour réunion de formation ; on en reste là mais si bonne idée on verra

axe d’entrée du forum - projets autour du grand paris je suis pas spécialiste mais je sens que c’est faire une zone de fric - répondre à ce projet en tant que social urbaniste en fonction des forces qui s’investiront on fera en fonction

une réunion formation débat dans les deux mois - mettre en place un group de travail qui prenne des contacts

pas d’autres initiatives pour l’instant - mais qu’on ait en tête que dans la période intermédiaire, si il y a une idée qui aide à construire

 

Jean Michel Coulomb :

1/Totalement OK avec Pierre sur le rôle du comité d’organisation. Nous avons un outil : l’appel ! Il a fait l’objet de 4 ou 5 rédactions (sans compter les différentes versions) et aujourd’hui c’est avec cet appel que l’on travaille pour élargir. Ensuite ce sont les entités qui viennent qui font le programme.

Le processus FSPMS ne relève donc pas plus de la volonté d’un « quarteron d’urbanistes » que du placage abstrait d’autres problématiques : « retour Copenhague » est mal nommé car il s’agit en fait d’instancier FSPMS, donc sur le terrain, la problématique urgence climatique et justice sociale ; la question posée est (était) : est-ce que le processus a les forces d’anticiper dès janvier un ou des ateliers là-dessus. Pour la Turquie la déclinaison est la même : ce n’est pas a priori quelque chose de plaqué car les problématiques portées par ces turcs ont une résonance, me semble-t-il, dans les préoccupations FSPMS.

En sortant de ma neutralité de l’intervention précédente : je ne vois rien de cet ordre venir du coté FS états-unien.

 

Emergence des chantiers-forum metropole solidaire

Francois -

base commune  transmission citoyenne -

la colonne vertébrale c’est le devenir de la région c’est le file conducteur - comprendre les enjeux pour produire les alternatives - je n’ai pas tout compris dans ce que dit Pierre mais ca me convient bien

on a toujours l’idée d’un point très fort d’ici un an

on est un groupe qui noue des contacts pour rendre les choses possible dans un an moyennant logistique et pognon :

comité d’initiative réunion une fois par mois , ouvert sans bureaucratisation

et un deuxième groupe sur l’initiative d’atelier d’échange et de connaissance et produire trois ateliers de cette sorte d’ici l’été -

un avant la fin de l’année  - on a besoin de se faire plaisir

on avait inscrire le débat climatique dans la problématique régionale

deux groupes de travail désir et plaisir

terme « atelier » - réfléchir aussi à la question des méthodes - association d ‘éducation populaire, qu’on ne se plante pas - la question n’est pas secondaire -

il faudra une association autonome pour la logistique  - recit peut pas - adels peut pas

 

Jean Francois

4 textes pénibles - l’appel est notre outil de travail – les gens qui viennent qui ensuite font - dans un an on fera un 5em version

je ressens qu’il y a des entités qui sont motivées

les initiatives qui marchent dynamisent le processus - elle concrétisent le processus

 

Gilles

OK pour initiative de formation - d’autres feront le retour Copenhague

 

Joseph : toujours complexe ; acteur ?

je suis toujours perplexe - projet métropole pour 50ans ultra libéral – on a un objectif en tant que forum social ? - on cherche à avoir un statut d’acteur impulsant un contre projet

avoir un lieu projet pour porter un contre projet

 

Joelle (Récit): nok autoformation ; donner les clés ; quelle métropole solidaire ?

formation pour donner les clefs à tous les gens qu’on veut voir venir

que l’urbanisme soit pas un truc d’experts mais transversal – que les gens puissent sentir qu’il peuvent devenir acteur du processus forum - quelle métropole solidaire ?

 

Adjera : donner effectivement les clés aux militants présents ;

la difficulté c’est que il n’y a pas un groupe qui monte un projet clé en main

notre objectif est clair c’est la construction d’un espace qui manque à tout le monde

on respecte la diversité - on sait que c’est difficile de travailler ensemble

il y une feuille qui circule -personne qui veulent s’inscrire dans le groupe pour préparer l’initiative de formation

c’est comme ça qu’on avait envisagé : une première initiative fondatrices –

 

Pierre grenet : atelier de contre-projet du grand paris ;

suis un intermittent du forum social – @ atelier de contre projet du grand paris – défendre aux halles un espace de débat solidaire - lieu central aux halles

 

Pierre:

 réunion intermédiaire c’est un préforum ; essayer de faire des pré-ateliers ; le groupe de travail devrait être un mini comité d’organisation mélangeant orgas et experts pour faire des regroupements ; plénières que si nécessaire ; cette formule d’une succession de chantier résoudra le problème des autres jalons intermédiaires, qui deviennent auto organisés

 

1/ se servir d’un réunion de travail pré- forum dirigée vers les organisations - collectif d’animation élargie – organisation participantes signataires de l’appel - sur la problématique métropole solidaire

 

Expliciter et partager ce que les organisations veulent apporter dans le processus - faire des textes – esquisser des mini -ateliers avec diverses organisations qui seront des points de départs de groupe préparant des ateliers pour le futur évènement @ par exemple un atelier de contre projet du grand paris, entre organisations avec des spécialistes

 

Solliciter les organisations participantes sur le thème métropole solidaire - aussi stimuler la discussion sur la méthode du processus

que le group de travail solliciter les signataires et fasse une sorte de « programme d’activités » à l’entrée et au sortir de cette réunion ( chantier cf ci-dessous) - entre organisation -plénière et atelier - quelque chose de très participatif

 

2/ au sortir de cette « séance de mixage » on obtiendra une liste de pré atelier et un ensemble de textes de contribution pluriels qui permet mieux aux participant de cerner le champ du processus et de l’évènement

 

3/ leur participation aux chantiers aide les organisations qui se réclament de ce processus au texte d’appel à avoir envie de référer leur activités publiques au processus de façon à le rendre visible dans le concret et à avoir les critères pour le faire (exemple dans un tract annonçant une initiative prise par une ou des organisation , il est mentionné que cette activité et ces actions sont situées par leur promoteurs dans le processus FSPMS avec un lien vers le site

 

4/ cette approche a un autre effet bénéfique : le comité d’initiative se concentre clairement sur ces chantier de construction du forum qui sont des évènement pluriels en eux-mêmes, exemple concret du processus, cela permet de laisser champ libre les gens ayant participé aux chantier se saisir du processus de manière décentralisé en faisant des initiatives qu’ils positionneront d’eux meme dans le processus, ce qui contribuera à le faire connaître et ils viendront six mois plus tard dans l’évènement

 

Le grand évènement est ainsi préparé collectivement et ne devient qu’un chantier plus grands que les autres ( trouver des espaces assez grands pour les chantiers successifs, partenariat avec une université le week end ? en restant sobre ) – on sort de l’opposition processus evèneement

 

4/ cela résoud aussi la tension entre les notions de collectif d’animation du processus et de comité d’organisation préparation de l’évènement : l’animation du processus se fait concrètement via les chantiers successifs, et pour le reste c’est l’autoorganisation responsable par des organsiation ayant intégré le processu via les chantiers

 

5/ je mentionne pour le developper une autre fois l’interêt de

a/ nourrir une relation avec d’autres forums - d’une part en suscitant des activités faites au moment des autres forums avec des villes comme lagos dacca mexico detroit nyamey bahia porto alegre istambul ou la problematique métropole solidaire se pose aussi ( lien avec Urban forum sur le site openfsm)

b/ étendre notre processus forum, au moment des chantiers, et au moment de l’évènement en proposant que d’autres ailleurs que chez nous, en FRANCE et dans le monde fassent des activités étendues FSPMS autonomes sur le thème métropole solidaire et échangent avec nous par video chat ,

 

Jean michel

intégrer le méthodes et le chantier

 

3eme étape

introduction ?

 Adjera : respecter la diversité pour construire cet espace nécessaire

 

combien de groupes de travail ?

François :

ok Pierre ; toujours ok sur point très fort d’ici 1 an ; il faut aussi un Groupe de travail financement ; atelier d’échange de connaissance et d’expérience ; produire 3 ateliers d’ici les vacances ; long terme et court terme ; + méthodes

 

Aymard :

 on a commencé des statuts pour une association mais pas capable de toucher les subventions donc Adels ; 10 octobre date limite ; pas ok avec Pierre : on est un lieu de débat ( ??)

 

Jean Michel Coulomb :

OK avec François.

1/En reformulant : nous devons travailler le court terme (réunion/débat formation) et le long terme (évènement FSPMS de l’automne 2010), la plate-forme de lancement et l’objectif majeur.

2/Les activités de moyen terme (par exemple la Turquie ou le climat) se mettront en place ou pas, dans le cadre du texte d’appel et selon la force de porteurs de ces initiatives.

3/Il faut donc mettre en place deux groupes de travail. La méthode est transverse à l’initiative court terme et à l’évènement long terme, ce qui peut justifier un 3^ème groupe de travail.

 

Daniel :

pas de groupe méthode ? on ne part pas de rien ; les partis présent les projets de façon purement technique alors que c’est politique et anthropologique

il n’est pas possible de séparer le fond et la forme – à porto Alegre et au forum social européen , il y a le forum des autorités locales,  FAL on part pas de rien - relier la question du grand paris au rapport au territoire

notion de territoire : Montreuil voynet braouezec débats sur communauté d’agglomération- quelle est la pertinence du territoire aujourd’hui ? -manière dont j’organise le territoire rapport des homes aux territoire - il faut qu’on ait cette question en tête - faire de l’éducation populaire pour mieux aider les citoyens à comprendre - il y a des fractures à l’intérieur de chaque partis sur ce sujet  - libéral – versant progressiste - Mireille ferry chez les verts  Orly Tremblay deux municipalités communistes deux approches

sortir du marasme dans lequel nous enferment les partis verts et ps présentation des projets purement technique dépossédant les citoyens  question anthropologique et politique en liaison avec mille autre questions

 

Pierre

appeler ce moment « chantier » et non atelier , car il doit produire des ateliers

 « chantier métropole solidaire » qui sollicite les organisations participantes et permet de constituer des pré-atelier s

le livrable de ce moment de chantier ce sont des projets d’ateliers et des contributions écrites qui permettent aux participants et aux tiers de cerner le contenu du processus forum et aussi de « communiquer le forum » à ceux qui sont pas dans le processus

groupe « chantiers métropole solidaire »

collectif d’initiative d’animation :long terme -

group méthodes thématique – collectif de facilitation du collectif d’initiative

 

Bruno

Bruno : partir de notre état : faible ; nok sur chantier car c’est complexe à monter et nous amène trop loin ; nous former rapidement; ok sur pas que les experts ; un GW réu (avec méthode) + 1 GW long terme (déjà existant)

pas d’accord

groupe animation financement et élargissement

 

Michèle :

voila une initiative politiquement intelligente ;

« métropole solidaire » , ça m’a parlé

quelle intelligence cette idée de faire un forum face à Sarkozy et au limites de l’extrême gauche, étranglé par leur calendrier et leur problème identitaire – suis citoyenne lambda ( rire) - si on leur propose quelque chose les citoyens viendront

« dé-sexpertisation » de l’affaire autour des projets d’équipe qui ont répondu à l’appel

voila pourquoi je suis venue

c’est aussi difficile de travailler seul que collectivement – on est pas obligé de se rencontrer au même point de désir

ras le bol d’entendre « les hommes » , dites les « personnes » et ne parlez pas qu’aux organisations

 

Joseph : ;

être vraiment participatif : contre exemple débat 4D à Grenoble annonce une large part donnée aux échanges avec la salle, au final 3h de parole et 20mn pour la salle

terme chantier nok chantier il y a un chef, on est en situation de combat

chantier oui mais de déconstruction

 

 

Jean Michel Coulomb :

l’intervention de Bruno tombe bien car je me posais effectivement la question de la date. Si l’initiative « court terme » est comprise comme mini-forum (chantier) elle ne peut avoir lieu qu’en janvier. Et c’est loin. Il faut donc envisager deux initiatives : une vraiment court terme, la réunion/débat avec une connotation assez didactique qui nous arme pour porter l’appel et une autre en janvier en mini-forum.

dans un forum il y a de la place pour que des individus fassent des choses

bruno - oui on va pas pouvoir faire cela assez tot , on fait quelque chose rapidement et puis en janvier

 

Pierre :

on n’a pas dit que le chantier doit etre grand et parfait ! , on a tout à gagner à un processus itératif de chantiers inclusif - pas de logistique de perfection - mettre les gens en mouvement par cercles successifs, donc on fait un chantier 1 rapidement avec deux fois le nombre de personnes qui sont ici aujourd’hui et one prépare un chantier 2 etc…

 

Bosque :

faire le recensement de ce qui a déjà été fait sur l’urbanisation ; penser aux habitantes

voir les travaux fait par les forums locaux sur ces thèmes et inviter ceux qui ont déjà travaillé sur l’urbanisation au sens large autour des lieux de vivre ensemble

que les femmes qui sont 50% aient leur expertise à vivre dans ces milieux et modifier l’appel en mettant habitants et habitantes

 

Francois

le groupe travaille sur l’année à venir pour mettre en place une série de rendez vous

on décidera quand il faut faire la première initiative

si on arrive à mobiliser à 50  le groupe est capable de faire propositions dans un mois

 

Pierre :

 chantier métropole solidaire 1 - chantier métropole solidaire 2

méthode « on avance en marchant » , du point de vue « méthodes », on essaiera des choses dans les pré-ateliers

Dates

groupe chantier-metropole-solidaire

8 octobre 19h chantier – 7 rue des petites écuries

chantier liste crée ce soir, annoncera des dates

 

méthodes thématiques ; facilitation animation long terme :

29 septembre 19h –et fin d’octobre 22 octobre 19h

 

plénière collectif d’initiative /d’animation

31 am salle à définir

 

FSL st denis a crée un association