• pfsm20 reunion commetodo 1agosto19 anexo pad

Wiki modificadas recientemente August 3, 2019 por facilitfsm


esto es el extracto de pad preparando la reunion del 1ero de agosto

cabe anotar que el enfoque de la reunion fue cambiado y que no se comentaron los argumentos abajo durante la reunion 

 

INTERCAMBIOS SOBRE PUNTOS A2  Y A7 (en agenda de la comision )  en relacion con reunion en linea 1 de agosto


parte sobre A2  madurar una propuesta de organizacion de la facilitacion - para proxima reunion de colectivo

En avance a la reunión de  1re de agosto, y habiendo releído los intercambios en las últimas semanas, creo que en las propuestas, la que elaboró Claudia y Rosy y la que yo elaboré, la diferencia principal, enfatizada por los comentarios de Pierre, es el peso del Grupo Facilitador. 

 ver relato de reuniones com metodo 24 y 29 de julio) - y ver notas de la reunion 1ero de agosto

 Ante la imprecisión que había en los hechos sobre su papel, yo lo sustituí por el Colectivo de Conducción, que la característica principal es que está conformado por representantes de las comisiones, no auto nombrado.
El concepto de un grupo facilitador es que este acordado en el colectivo mas amplio no es auto nombrado y su composicion refleja una diversidad de  tipo de entidades de ubicaciones geografica de enfoques tematicos y de legitimidad en el proceso
Yo ponía el énfasis en el Colectivo Promotor del FSM, como órgano superior, al cual Pierre lo reduce a consultivo.
Yo no tendría inconveniente en cambiar el peso hacia el grupo facilitador, pero el reto está en como definir su constitución y sobre todo su operación democrática.
El grupo facilitador toma sus decisiones en consenso  como otros elementos de 
El otro punto es el de tener una comisión de cuidado del proceso, que estoy convencido que reproduce funciones de las otras.
Esta conviccion de felix  llama a mas discusion con relacion a la realidad de lo que se propone con esta comision 

  • Esta comision corresponde a la tradicional comision "movilizacion". inicialmente en la presentaciondel 8 de junio  tiene el nombre de " desarrollo del proceso , que explicita que se trata de desarrollar el proceso  que culminara en el evento - y el proceso son encuentros en espacios tematicos e geograficos. 
  • El cambio de "desarrollo" a "cuidado" tal vez haya creado una confusion como si esta comision seria a cargo de control de calidad de" todo ". No es el caso
La comision se enfoca en 
  • 1/ que crezcan  en numero de participantes y diversidad y calidad de encuentros autogestionados http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-encuentros-en-espacios-intercom con varias "perspectivas", y que sirvan para valorar actividades locales de ahora a2021,y para buscar aliados  para preparar actividades e iniciativas autogestionadas en el evento -
  • 2/ que, para llegar a 1,  haya una facilitacion homogenea y proactiva de los diversos spacios tematicos coherente con la metodologiadel espacio abierto fsm (es la parte cuidado) y  buscando incluir cada vez mas participantes,

El argumento de pierre de que esta se centra en la dimension proceso , perte del prejuicio de que las otras comisiones solo estan pesando en el evento de 5 dias . YO creo que si todos estamos convencidos  y comprometidos a ver le fsmmex como un ciclo antes durante y despues , todas las inciativas estan ubicadas en esta perspectiva 
No hay prejuicio! :-) el enfoque en el proceso y el evento depende de las comisiones 
 -  La comision  metodologia  tiene una dimension proceso , y es donde se examino favorablemente la idea de cosntruir estos espacios tematicos que implementan el espacio abierto del foro desde ahora  y mas alla de el evento 2021 y dan una realidad  al proceso 
 -   La comision comunicacion tiene una dimension proceso para comunicar - la comision logistica si esta enfocada en preparar el evento  de enero 2021  en todos sus aspectos materiales - 
tal vez seria mejor llamar la comision de cuidado del desarrollo del proceso intercomunicacion , para dar una idea mas precisa de que es
En cuanto al que yo llamo secretariado operativo, ahi si coincidimos plenamente con lo que él llama "equipo de apoyo", 
aunque no creo que sea bueno el que no tengan un perfil que les permita llevar en el trabajo diario una interlocución con más nivel con otros actores.
no entendi bien esta frase:-)
En cuanto a la presencia del CI, creo que coincidimos en que algunos miembros puedan estar dentro del Grupo Facilitador, pero sin que al interior tengan ningún rango superior a los otros participantes y sirvan sobre todo de enlace con el resto del CI
se puede comentar el "sobre todo":-)

parte sobre tema A7 situacion comision comunicacion

En cuanto al tema de la tensión en la comision  y los avances que una persona ha elaborado con algunos miembros de la comisión de comunicación, estoy convencido que es facilmente superable. Quizá esta ha estado muy suceptible por las limitaciones que ha resentido para que en las reuniones presenciales del colectivo,( en la comision  comunicacion  hubo tiempo dedicado a esta presentacion( ver mas abajo)  se diera la oportunidad de presentar su trabajo, 
pero también creo que muchas de las críticas que se hacen a su trabajo son más de tipo descalificación, con poca legitimidad, en vez de actitudes de  construcción en común.

Estas percepciones  de descalificacion en donde se fundamentan? 

ver abajo criticas  explicitas  de procedimiento y criticas  mas de fondo  

En alguna de las críticas se menciona que el hace propuestas sin estar mandatado por su comisión. Hasta ahora yo no he visto que ninguno de los que estamos participando en este proceso hayamos tenido que cubrir ese paso previo.
  • Es sorprendente esta afirmacion : estamos en una fase de consolidacion de la organizacion colectiva,  no es el "caos originario"  donde estan solos individuales , estamos con comisiones que se han reunido varias veces  ver relatos aqui http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20index/#comisiones  
  • Asi que en  la practica  hay como  mostrar que se valora el trabajo colectivo  : por ejemplo lo que se presento el 8 de junio sobre organizacion fue elaborado en el marco de  la comision metodologia - y el acuerdo explicito del 8 de junio fue que se elaborara una segunda propuesta de organizacion en la comision metodologia ANTES de presentarla al colectivo. 

1/ La critica de procedimiento  no es sobre hacer insumos personal en la comision. Todos insumos individuales son bienvenidos para alimentar la reflexion de la comision.

El insumo esta acogido aqui como insumo en la comision  http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-insumo37  

La critica es sobre el hecho de hacer un insumo y  hacer desde el inicio  en la comision y fuera, como si este insumo sea el insumo estructurante ( o "medular") de la comision, y una "estrategia de comunicacion" y por lo tanto, que  sea presentado en el colectivo.pro fsm.
En la comision comunicacion, se ha dado tiempo colectivo  para examinar este insumo de mauricio , mas que a cualquier otro insumo de integrantes de la comisionhttp://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-comcom-reunion-29mayo2019 y en la parte 37 se ven opiniones  expresadas en vivo justo al final  de esta presentacion - y es un hecho que a la fecha  la presentacion no ha recibido modificaciones de parte de participantes en esta reunion.http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-comcom-reunion-29mayo2019/#37   

Esto plantea una pregunta de procedimiento que tiene que ser aclarada: Cual seria  el criterio para que un insumo que no esta validado como insumo de una comision, sea otorgado tiempo para ser presentado en el colectivo  o en el grupo facilitador ?  El cirterio del que habla  mas fuerte? 

Hay otros insumos elaborados que existen  y que sus autores  con mas experiencia fsm pueden tambien pedir que se les de un tiempo para presentarlo en reunion del colectivo -por ejemplo  http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-insumo38

Si esta presentacion( ahora llamada  mas realistamente "presentacion A" en la comision por su autor)  tal como esta , esta dada tiempo en una proxima reuinion del colectivo,  parece equitativo que se diera un tiempo equivalente a otra parte de la comision    con una "presentacion B" para que se expresen  otras visiones de tareas para la comision 

2/ Consecuencia del procedimento en la dinamica de la comision comunicacion 

La introducion muy temprana,  en la dinamica  interna  de la comision comunicacion, de esta reinvendicacion de que esta presentacion sea estructurante  y sea una base para  la proposicion dela comision  ha creado un malestar en  la comision, que hasta ahora no ha podido enfocarse serenamente en reflexionar sobre el proceso  sobre sus misiones en el proceso  etc - ver aqui un insumo sobre mision que se hubiera podido comentar en un pad etc  http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-insumo30 -

Nota : (esta reflexion ha comenzado a hacerse en la reunion del 2 de agosto) 

En  la ultima reunion " diversa" en la comision que fue el 6 de junio  se ha expresado esto :"estamos muy verdes y necesitamos mas  tiempo entre notrosxs  y reuniones mas largas . http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-comcom-reunion-6junio2019 
"construir en comun "  supone  formular progresivamente  contenidos desde varias personas en un ambiente cooperativo, despues de haber tratado asuntos preliminares y ver como asamblar estos contenidos en una vision de conjunto compartida

3/La critica mas de fondo  sobre el contenido de la presentacion es  que por el momento, esta presentacion 
  • arecoge generalidades sobre todos los aspectos del evento fsm XIV , de los cuales la mayoria corresponde a otras comisiones elaborar,   (metodologia y logistica )
    • PROPUESTA En la etapa que estamos parece mas relevante hacer una presentacion de tipo informacion pregunta/respuesta   " como podria ser el evento?"   " "como podria ser el proceso?"    explicitando posiblidades y los momentos donde se va a precisar mas ciertas opciones-    " como se puede ntercomunicar en el colectivo?"   "como se puede intercomunicar en el evento ?" 
    • Esto corresponde a una elaboracion  colectiva   con inicio metodologia  y con revision desde comunicacion, cudiado desarrollo del proceso, y logistica  
  • bignora la dimension actual del proceso ( estamos 500 dias hasta el evento y solo se habla del evento )  que se esta tratando arrancar con caracteristicas innovadoras   - basado en encuentros en linea para ser inclusivo mas alla de cdmx,  permitiendo acgoer diversidad en el marco de la carta de principios con el formalismo de declararse participante en acuerdon con esta carta,  es una aventura digital colectiva  que necesita acompaniamento desde la comision comunicacion 
  • c/ no se enfoca en las misiones , tareas  estratégia de la comision comunicacion, sino describe una organziacion de la comision , y enumara items herarmientas de una  comunicacion de evento, en terminos generales y  sin dar detalles . 
  • d/ No toma en cuenta  elementos que fueron comentados desde la experiencia de otros eventos FSM ( http://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-comcom-reunion-27mayo2019 ) y falta hacer lo mismo con la experiencia de fsm mexico 2008-10
Se puede ver un codigo de colores  sobre las 37 laminas de la presentacion aqui aquihttp://openfsm.net/projects/pfsm20/pfsm20-comcom-reunion-29mayo2019/#39
En base a estos argumentos que peuden ser desarrollados  en dialogo se puede entender que algunxs integrantes de la comision no sienten la relevancia de considerar esta presentacion como estructurante para el tarbajo de la comision 
   
Contra lo que aquí se ha opinado, si bien el no ha participado en eventos anteriores del FSM, si ha sido activo participante de iniciativas nacionales e internacionales con un compromiso antisistémico y con principios y bases retomados de culturas originarias.
  • Solo se ha obervado que el no tiene experiencia del proceso fsm, lo cual parece ser un hecho. 
  • La presentacion es de una persona, pero tambien se observa que desde el inicio ha habido una cooperacion con otra persona que se apuntaron para" hacer el sitio web" desde la reunion del  inicio de mayo.. 
  •  Me parece que no debemos partir del hecho de que esta persona no ha participado en eventos anteriores. Estamos frente a un proceso de construcción en el que todxs estamos aprendiendo.
  • No es una debilidad no tener experiencia fsm  pero digamos que debe invitar a una actitude de cuidado y escucha y evitar una postura que pretende de plano orientar la construccion colectiva  

Ojalá podamos tener una reunión en corto con esta persona para superar estos desencuentros. Expresó toda su disposición para acatar el mandato de la sesión del 13 de julio, de diseñar conjuntamente la manera de desarrollar la reunión del 10 y 11 de agosto. 

( recordando que el acuerdo es un colaboracion entre dos comisiones para preparar el 10 de agosto, no  entre personas determinadas)  

  • Se entiende que puede haber una reunion mixta  de comisiones comunicaicon metodologia para esto sabado a las 3pm - y que retoma a la base la reunion del 10 aplazada:   objetivos,  esturcutra de momentos,   manera de animar momentos
  • Se puede abrir un pad para intercambiar ideas sore estos puntos ( la reunon se agendo para le 3 de agosto) 
  • Quizás sea importante que integrantes de esta comisión se integren a la Comisión de Metodología. 
  • Veo una diferencia entre el hecho de preparar una reunion entre dos comisiones y el hecho de integrarse a una comision de manera duradera  lo ue supone un interes y dispoinibilidad  para contribuir en  la metodologia
  • Aunque fue un acuerdo de Asamblea que en la reunión se nombre a la MESA de debates, esto debe ser cuidado desde antes, sino la reunión se nos puede ir por otro lado, es decir previo a las reuniones del Colectivo Pro Foro Social Mundial, debe existir un cuidado metodológico de la sesión y esto no lo podemos asegurar con que una persona quiera coordinar esta MESA.
  • en los procedimientos de reunon del grupo facilitador  y de reunio del colectivo   que debemos trabajar en punto A1 de la tareas de la comission,  para la reunion de un dia y medio  se puede pensar en la anticipacion que menciona Rosa 
(que sigo creyendo que sería bueno desplazarla un par de semanas, para que todo esté bien preparado y con documentos elaborados y circulados previamente, de manera que sea muy ejecutiva)
  •  Yo considero que debemos aprovechar la estancia de Leo 
  • En este aplazamiento concuerdo tambien
Al respecto hago el recordatorio de que se apuntaron cinco personas, cuyos nombres transcribo mañana aquí, para elaborar la carta y el expediente México. 
  •  Háganme llegar esos nombres, sus correos y teléfonos.
  • Entiendo que es para elaborar la "carta ", y no necesariamente "el expediente " - Por otra parte  Este tema es a priori  distinto del de la organizaion de la "reunio del 10 de agosto
  •  La carta debe ir acompañada del expediente.
  •  cierto pero no necesariamente redactores de la carta  y del expediente son las mismas personas