• pfsm22 reunion 12junio21

last modified August 12, 2021 by facilitfsm

pfsm22 Mexico                                                                                  pfsm20 ICWG2020  |  GF2021  |  event2021 |  pfsm21 
  reunion 22 de mayo   reunion29 de mayo  reunion 26 de mayo 

@1 introduccion -  preguntas desde mexico @5  carmen   @6 ricardo  @7  lidia  -  foro virtual@9 carlos -

 futuro del foro @10 francine    @11 Gina   @13 ian  -    secretaria  @14  Hamouda   @15 damien   

@17 Rosa     grupos   @18 Grupo 1  -  @19 grupo 2 - @20 Grupo3 - @23 grupo 4 - @24 grupo 5  - @25 grupo 6 -  @28 grupo 7   

@30 Rosa     @31  carmen -  felix  - daniela  - mario -  josé   @36 damien  que queremos con el foro  @37  Pierre evento mixto   Oscar   Rosa 

 PARTICIPANTES

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 REUNION  CI FSM & GFMX 12 DE JUNIO  experiencia CI-FSM 2 

video   https://www.youtube.com/watch?v=KVvwtxn-pGY 

 Cada intervencion puede ser  referenciada a un numero  y en ella esta partes destacadas numeradas  Ejemplo @005-2   

En italico estan links que vienen ilustrar las nociones o sitios que se mencionan,
desde la documentacion disponible  en https://join.wsf2021.net/  o en http://openfsm.net/   o en otros sitios

 INDICE/LEXICO DE LA REUNION 12 de junio

 Lista de palabras que fueron usadas con el contexto de cada  ocurrencia de la palabra

 Descargar el doc


REUNION 22 MAYO

transcripcion http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-reunion-22mayo21 


REUNION 29 MAYO

transcripcion  http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-reunion-29mayo21 

 

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AGENDA 

  • 1. Bienvenida.@1 
  • 2. Reflexiones desde el GF del FSM en México  carmen daniela preguntas desde mexico @5  carmen   @6 ricardo  @7  lidia
  • 3. El FSM Virtual tiburcio   foro virtual@9 carlos -
  • 5. El contexto internacional y desafíos para el FSM ( francine) ( ian ?)  futuro del foro @10 francine    @11 Gina   @13 ian  
  • 4. El Secretariado del CI, el Consejo Internacional y su relación con los Grupos Facilitadores   secretaria  @14  Hamouda   @15 damien
  • 6. Desafíos rumbo al FSM en México. trabajo en grupo ( discusión abierta rosy) @17 Rosa     grupos   @18 Grupo 1  -  @19 grupo 2 - @20 Grupo3 - @23 grupo 4 - @24 grupo 5  - @25 grupo 6 -  @28 grupo 7   
  • 7. Cierre.   @30 Rosa     @31  carmen -  felix  - daniela  - mario -  josé   @36 damien  que queremos con el foro  @37  Pierre evento mixto   Oscar   Rosa

 

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@001 Rosa 

Bueno, hemos hemos preparado aquí una agenda que nos quedó pendiente de la vez pasada el 22 de mayo, esperamos que podamos concluir la, que sea una reunión fructífera, que nos sigamos nutriendo como grupo facilitador mexicano de esta historia, de esta experiencia. 

Voy a compartir ahorita la agenda que aquí en el chat, para que la tengamos todos presente técnica con esto con esta bienvenida a todas y todos, igual si quieren presentarse pueden hacerlo en el chat, para que podamos ver quiénes estamos de qué organizacion de qué estado; de qué país.


Y la última vez se acordó que se sugirió que en esta sesión pudiéramos empezar con las reflexiones que el grupo facilitador mexicano tuvo respecto a la sesión anterior. Es una pequeña comisión que va a hacer una devolución de las reflexiones de parte del GF, Algo breve para después entrar con los temas pendientes que es el Foro Social Mundial virtual que ayer habíamos solicitado a Carlos Tiburcio, sobre secretaria del Consejo Internacional y sus facilitadores, es importante para un poco ver cuál va a ser el procedimiento a seguir en México, y luego cerré con el contexto internacional y desafíos, para el Foro Social Mundial en México, y el Foro Social Mundial cada uno de para el foro para la reflexión es el foro y el Secretariado, cada uno va a tener 10 minutos, y a Francine que está aquí, vamos a darle más tiempo unos 15 minutos ,vamos a venir no tiene suficiente o 20 minutos, y el palo desafío del foro.

Pues, ya veríamos las condiciones en las que estamos, para ver si hacemos una ronda en plenario o si nos vamos a algunos grupos para hacer un una ronda de reflexiones

 

No es algo definitorio lo que va a haber, si no traer las reuniones que nos quedan para Seguir caminando por supuestos, porque el trabajo va a seguir.

Así entonces le dejo en la palabra a Daniela para coordinar el primer punto,Felix que ibas a comentar algo?


Daniela sobre un minuto pero que está ahora que tome y creo que Francine también quería comentar algo. 

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@002 Felix 

Perspectivas, y retos es muy importante, en eso quiero que todavía no se traduzca en estar analizando los objetivos de todo este proceso de aquí a México, porque @1 habrá una sesión se va a trabajar lo de los objetivos, ya con todo detalle, y un poco para que los niveles no se muevan.

Pero sí que los retos nos sirvan en uno de los antecedentes los objetivos aparte de los traemos adelante, era solamente para que no no se vaya sesión mucho se las cosas concretas, sino el estilo reto en el proceso solamente es muchas gracias.


@003---Francine

Gracias por favor finalizar tratar poner el punto 5 antes del punto 4,  es decir es una parte del balance, antes de discutir de cosas muy concretas,  de finalizar el balance entonces 5 antes del 4 si fuera posible gracias.


Daniela :  no habría ningún problema si todos y todos están de acuerdo se puede acomodar dentro de la gente bajar el punto cinco al punto cuatro si están de acuerdo así lo dejaríamos


@004 Pierre; 

Si gracias Daniela sobre la agenda :  quién es el punto 6 de la agenda, Alguien está haciendo presentación o cómo es eso?  es una discusión o es una ponencia? para entender si es una discusión abierta.


Daniela:  de esta parte se encarga la compañera Rosa Ella iba a llevar esa parte para coordinación de su parte.


Rosa Es una discusión abierta un documento ni nada , va a ser a partir de lo que se reflexiono en los anteriores puntos,@1 se abre una ronda de dialoga que no es conclusiva, y no es para portar los objetivos, sino para traer unas perspectivas generales.


Daniela Si por favor si puedes colocar la agenda con el cambio y ya vamos a pasar el punto 2 que sea reflexiones, y pues aquí vamos a tener para cada compañera que participa 3 minutos, entonces en este punto se inicia el compañero Carlos llevo solo se.


 telefónica ahorita te vi ahorita sería más bien la reflexión que hicimos desde México a muy bien adelante compañía de compañeros que en gusta participar.

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@005 Carmen  

Hola buenos días a todos, nosotros como parte del Consejo, hicimos del grupo facilitador Pardo que tuvimos una reunión hace 2 semanas el 29 de mayo,  se practicó aquí algunas reflexiones algunas preguntas si algunos desafío en base a la información que han partido los compañeros a nivel internacional entonces un resumen breve se hicieron tres preguntas diferentes damos. 

Están participando nosotros como Alapymes México y otros compañeros que va a estar la primera vez, fue aprendizaje nos estaba la historia del Foro Social Mundial, ver 


transcripcion  22 de mayo e insumos http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22index/#I 

transcripcion 29 de mayo http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-reunion-29mayo21


 y parte de la información que se analiza en este momento era la importancia de compartir la información las experiencias que el Consejo Internacional nos dio a sobre el desarrollo de los foros anteriores.

Sobre todo, algo que se tomó como puntos importantes,@1  eran las cosas buenas y malas que tuvieron el desarrollo de los conflictos durante la planeación , es que para nosotros son obviamente temas importante. 

 

@2 También la importancia de crear comisiones y mesas de trabajo temático, la creación de acciones y propuestas de trabajo durante y después del foro para darle seguimiento al proceso de transformación mundial, superar los errores y las experiencias, 

Como ahora que nos toque hablar la parte la planeación, la coordinación, la importancia de la Comisión de Comunicación, crear una red mundial contra el neoliberalismo, buscar negociaciones políticas, el pronunciamiento interna, mandar involucrar a diferentes actores en los territorios ,entras al propuesta de solidaridad internacional, y algunos grupos temáticos.


(actividades despues del evento forovirtual  https://wsf2021.net/gtagora-1actividades2021/


Se mencionaron esta reunión que solamente son propuestas, porque obviamente durante el transcurso del desarrollo del trabajo, y de las agrupaciones asociaciones mexicanas,@3  van a salir más temas. Pero de los puntos que se mencionaron como importante es el área de salud, el derecho a la cultura originaria y ancestral, las migraciones, la seguridad social, el desempleo en el sector de la ermita dime con la reactivación económica a nivel mundial, la comunicación internacional, el sector académico, efecto de los trabajadores universitarios, los grupos de jóvenes que pueda participar del foro de mesa, de trabajar la lucha feminista y el el énfasis en políticas públicas, y en solo por mencionar algunas.

Entonces, la primera parte de que nos dejó cuáles fueron las reflexiones 

y con Daniela pasaríamos a la pregunta número 2 cuáles fueron las preguntas que nos surgieron a partir de las informaciones que nos otorgarón de parte del Consejo Internacional ahí nuestro compañero Ricardo. 

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@006 Ricardo 

Buenos días a todos y todas, hay una serie de preguntas y que se recogieron de las organizaciones mexicanas, reuniéndose aquí para plantearlas al Consejo Internacional del FSM, parte de lo que escuchamos de la historia de las experiencias propias de los compañeros y compañeras.

En primer lugar lo va a decir muy rápidamente, le pedí a Rosi que sea posible lo ponga en PDF en el chat será decía. 

Antes la masividad de asistentes y amplitud de temas, habría que ver cómo estructurar en los foros la excursiones temáticas, al mismo tiempo que los movimientos xxx la tensión reloj temático el movimiento FSM, como lugar de encuentro, para tener un panorama de herida xxx del proceso,@1 es decir la cuestión de vincular cuestiones temáticas al mismo tiempo que movimientos.


La segunda observación o pregunta de Lidia “cuál es la responsabilidad de los que estamos involucrados ,y que es que nos tocaría hacer con ustedes de trabajo que se tiene antecedentes, hacia dónde orientarse, cómo desde el foro se puede reorganizar territorios o difundir esas actividades que se van a incluir en el foro

La pregunta iba fundamentalmente a la idea de las articulaciones concretas.


La tercera pregunta la sigo el compañero Daniel. Daniel planteó básicamente el tema de la comunicación : cómo podemos hacer para @2 avanzar en la cuestión de las comunicaciones de las propias de los pueblos, y de respuesta a las comunicaciones dominantes,  en qué formas podemos ir trabajando, para que mantengamos esa comunicación, cuando la dominante nos excluya ,o nos manipula. 

 

( referencias de comunicacion : https://wsf2021.net/referencias-comunicacion/ producidas en el grupo de comunicacion en el CI http://openfsm.net/projects/cifsm2021/cifsm2021-comunicacion 


Otra compañera se sumó a esta pregunta con la observación ; @3 de qué manera el FSM, a través de distintos aspectos del arte, incrementa las posibilidades de una comunicación alternativa?.


Después vienen una serie de preguntas que presentó Ricardo. 

La primera : @4 porque tardó tantos años en reconocerse en el Foro Social Mundial, como foro temático, el protagonismo de los pueblos originarios ancestrales, se trataba antes esto en temas generales, pero no se veía cómo reafirmar la identidad, la historia , el empuje la aportación a  la vida, la defensa de la misma la biodiversidad que han hecho los pueblos originarios. Que pasó en las cabezas de nosotros para no ser atendidos de manera específica esta fue la primera pregunta de Ricardo.


La segunda conocemos que muchos y muchos artistas y trabajadores de la cultura no han sido considerados como otro eje de articulación de creatividad de acciones,@5  que hace el comité internacional actual para dar a la cultura de los pueblos convirtió receptiva en eje temático, y no convertir en los artistas y en los trabajadores de la cultura en meros amenizadores, animadores de los eventos. 


La tercera dentro del gran trabajo que ha hecho el Comité Internacional, @6 como pasaría la estafeta nuevas generaciones, cómo hacer que se transmita que se genere un nuevo ambiente más juvenil, pues los jóvenes han estado adelante en la práctica, como lograr enfrentar el desafío de esas experiencias aprendizajes y nuevas generaciones que faciliten que gestionen desde el FCM y el propio Comité Internacional con nuevas caras, nuevas ideas.


(un ejemplo de presencia activa de jóvenes  Laura presente en la reunion  ver abajo intervención @018,   

su colectivo sembrartes de personas jovenes  se presenta https://join.wsf2021.net/organizations/11584 , fue invitado al foro social virtual 2021 por una organización mexicana POBLADORES que ya tenia experiencia del foro  https://join.wsf2021.net/organizations/9019 , y formularon inciativa  https://join.wsf2021.net/initiatives/13352  y hiceron un coloquio en marzo https://join.wsf2021.net/activities/9196   y luego su colectivo ya visible entre las organizaciones mexicana que participaron https://join.wsf2021.net/?q=%2Forganizations&display_name=&country=1140  recibió y acepto invitación a venir en las reuniones del colectivo facilitador) 


Después María Luisa por tu esta pregunta @7 cuáles van a ser las estrategias para que podamos imprimir impulsar esta hermandad que se tiene desde las luchas sociales, cuáles son los quehaceres; cómo podemos ir articulando actuaciones que tenemos desde la sociedad civil; desde los movimientos sociales; desde las luchas sociale.


Pues Rosi agrega esta pregunta que va un tanto ligada la comunicación, pero no solo ; @8 como hacemos posible una soberanía digital; cómo construir otros espacios; también el terreno digital tal como ya se ha probado en el Foro Social Mundial virtual 

Al final me simplemente no es una pregunta, sino tiene que ver con la relación con las perspectivas, pero se planteó ahí por varios compañeros y yo la resumo así: 


El Foro Social Mundial @9 es un proceso que debe ser permanente, pero cuando se refleje refieren a lo permanente, a veces parece que se refieren a reuniones continuo dialogos, y no a la organización de campañas de lucha, que no se queden en la queja y en la cadena de lamentos, sino que sean propositivas, que hagan daño a los enemigos de los pueblos como el capitalismo depredador y militarista etc.  

Necesitamos que la permanencia del FSM esté organizada con una estrategia de campañas internacionales que sea  concretas y claramente consensada. Muchas gracias esto es el resumen.


Muchas gracias Aquí vamos a la compañera Lidia también.

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@007-Lidia

Quisiera plantear algo también con respecto a ese punto adelante

Si a mí me había toca vaciar la parte algunas partes del resumen, y un segundo puedo mostrar el documento, por favor lo o que está presentando lo está presentando Ricardo

Lo presente pero Ricardo lo mandó, quiere que comparto de nuevas y PDF, si es el que hizo la compañera que se hizo la transmisión.

Lo que Pasa es que sola está la parte del que Ricardo mando a Rosi; habría que mandar a Rosi El resumen completo a o qué bueno.


Acá yo personalmente me tocaba compartir la última parte, que es la parte de la propuesta, bueno son poco las 6h y es pensar que las 8, pero como estoy en el norte de México que así son las 6h, más temprano, y bueno pues, solo solamente me tocaba compartir lo que finalmente serla propuesto @0 cuáles eran las cosas que nosotros nos gustaría hacer para el foro, cuáles son los retos, entonces aquí debemos que los desafíos del foro dice. 


La compañera Alejandra decía que el reto de los espacios como el Foro Social es articular nos todos, con nuestras protestas agravios que hemos sido objeto, y segundo pensarán y reflexionar si el Foro Social Mundial, y todos los esfuerzos que existen a partir de esto, se nutre y quién potencializa estos espacios con precisamente la lucha de nuestros pueblos, y esto es muy importante, incluso ahora cuando los compañeros de Colombia pidan a grito desesperado la solidaridad internacional. 


Bueno, por otro lado, María Luisa decía que es importante hacer un diagnóstico de los antecedentes que tenemos de Foro, para ver cómo podemos apoyar esta situación, es mejor del actual que vamos a tener este próximo año, para poder @1 hacer diagnósticos no solamente de lo que sí se puede impulsar, sino de aquello que se pretende hacer, y que no se pudo hacer, para poder plantar nuevas estrategias. 

Nuevos, quehaceres, nuevas actuaciones @2 que nos permitan ir solidificando la actuación del foro hermanados en la causa en la lucha social justamente contra el capitalismo, las políticas neoliberales, y poder implementar acciones que nos conviene no solamente como un foco de acción, sino como un foco de articulación de estrategias y alianzas de movimientos sociales en lo público.

buscando proximidades entre acciones entre inciativas  en un calendario de acciones https://wsf2021.net/gtagora-calendario1-fechas-de-accion/


La organizadora Rosi comentó que hay que hacer un proceso,@3 un trabajo articulado, que genera una formación, reflexión, movimiento, lo cual puede hacer un desafío muy interesante las optimizar nuestras asambleas. 


Sócrates comento ya por B hay que resaltar dos elementos, 

Uno es que @4 ha fallado incorporar la temática de los jóvenes y los estudiantes a las mesas a las discusiones, pero también a la forma de invitar organizaciones estudiantiles y juveniles de todo tipo, para que sean ellos los que directamente se encarguen de estas mesas,

ver intervencion @018  

Dos que @5 debe seguir siendo un espacio para construcción de alternativas, de todo tipo en el ámbito de la economía de la cultura, y todos los sectores populares. 

las funciones del espacios proceso  foro para sus participantes  resumidas en el principio 1 del FSM:  intensificar la reflexión, realizar un debate democrático de ideas, elaborar propuestas, establecer un libre intercambio de experiencias y articular acciones eficaces 


Eso es el resumen final de la reunión de la reunión del 29,( transcripcion reunion 29 http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-reunion-29mayo21)  y pues espero que se siembre mucho en la articulación y la inclusión a los jóvenes, y también pensar que el foro debe ser un proceso, no debe ser nada más un evento, una reunión que no tenga un impacto más allá de un encuentro entre movimientos, sino que debe ser un proceso articulado y con estrategia diagnósticos, para que pueda tener mayor incidencia y eso es. muchas gracias pues.



Daniela : aquí está el resumen de lo que nos pareció importante. Si hay algo importante que pudiéramos mandarle este resumen a todo completo; para que ustedes lo conozcan conjuntar el resumen de la compañera Lidia y Ricardo y mandárselos; entonces a esta parte no sé si hubiera otra participación.


Carmen : solamente comentarios que ya se envió el resumen generado a Rosi para que si lo puedes compartir en el chat para que todos lo puedan descargar.


Daniela : entonces dejamos la moderación de conjunto a la compañera Carmen. 


@008--24mn

Carmen Pasaremos el punto cuatro entonces ahora le vamos a dar la palabra a Francine mestrum dc-tri centro Tricontinental.

Rosa perdón sería Carlos Tiburcio primero, entonces si pasaremos a dar la palabra cárcel tipos de consecuencias nacional.


@009--Carlos 

Muchas gracias Carmen buenos días Pedro tus compañeros y compañeras voy a hablar en portugués lento y después voy publicar en el chat la exposición en español. 


CARLOS EN PORTUGUES

Eu agradeço o convite Para fazer esta exposição nesta reunião com companheiros do México e membro do Conselho internacional do Forro sobre a experiência do Fórum Social Mundial virtual que realizamos em janeiro Falar muito resumidamente. 

comércio dizendo que o companheiro da minha da Bahia destacou para mim a importância da composição internacional do grupo facilitador do fórum importante Social Mundial virtual como um diferencial importante de outros fóruns  de outros esportes além

(Além  do damien dos outros companheiros membro do  CI  do  Brasil interagiram com a elaboração desse relato acrescento). 

Acrescentou que ser diferenciado internacional, ele foi curto também do tanto do caráter inédito deste primeiro virtual, quanto dos encontros do Conselho internacional ampliado com grupo facilitadoras, inclusivos de fóruns sociais temáticas regionais nacionais, que foram realizados em 2020 antes do Fórum virtual.

 

Esse foi também um grupo facilitador que contou com forte apoio do Conselho internacional: praticamente todas as organizações que faziam parte do comitê de articulação do FSM participaram do grupo facilitador  do Fórum Social Mundial virtual 

O tempo de atuação desse grupo facilitador foi contudo muito curto, muito curto : ele foi instalado no grupo de a 4 de novembro de 2020 para construir um fórum virtual inédito em cerca de três meses, e aí tem a festa de final de ano do meio desse período

 

Outro diferencial importante é que foi um grupo facilitador aberto ; toda a organização de nível organizacional que tinha ligação aos internacionais e concordava com os princípios do fórum, e declarava  interesse para participar, era incluída no grupo facilitador 

Face Um grupo facilitador com o número grande de participantes 80 100 organizações não com seu número preciso, certamente Hamouda o  Rose tem esse número e na prática ele funcionou com base de grupos de trabalho, e subgrupos de trabalho, nos grupos dos espaços temáticos foi então un  GF que se sustentou numa série de grupo subgrupo de trabalho.

O grupo facilitad

or funcionou então intensivamente ele em media realizou uma reunião por semana do dia 4 de novembro até a realização do fórum virtual. 

Vamos  destacar três características importantes em tal composição internacional conforte a porta do Conselho internacional grupo facilitadora aberta a novas adesões e um grupo facilitador com base na prática em grupos de prática, grupos de trabalho que define executam as tarefas de suas asas, com compromisso e autonomia  cumpreendo os objetivos de lineas Gerais definidas no grupo facilitador interna de avaliação mais política, 

Nós podemos dizer que esse grupo facilitador cumpriu bem os objetivos que se propôs mais o feiz em decisões um tanto quanto abaixo das necessários, para construir um fórum a altura dos desafios da conjuntura o fórum.

O  fórum foi um sucesso relativo, porque conseguimos realizar lo em condições muito adversas, porque Inovamos em  várias questões que poderão ser a serem desenvolvidas e ampliadas, e por fim porque foram forte que também ajudou a impulsionar a este rumo,  rumo ao México, 

Faltou contudo a definição de um foco político Claro e relevante para o momento conjuntural  e  como nós sabemos um problema crônico, que ainda está em debate no processo do Fórum Social Mundial 

A mobilização, apesar dos vários esforços, ficou também abaixo do necessário, e do possível. Podemos dizer. 


A comunicação faz um trabalho extraordinário; formou mais de 10 subgrupos nas mais variadas áreas, realizou atividades essenciais, criou novas condições novas situações que deveriam ser exploradas no futuro, mas também ficou abaixo das necessidades ,que o forum tem hoje diante da conjuntura.

Nao houve praticamente nada e termos de arrecadação financeira apesar dos esforços do grupo de trabalho das Finanças, praticamente os apelos não tiveram eco, sequer nas organização do grupo facilitador o doce é um problema grave e o  pouco que foi arrecadado foi canalizado para cobrir gastos do Ceaal do México, que cumpriu um papel essencial na sustentação de todo processo no Fórum Social Mundial virtual, esta limitacoes  financeiros Apesar de que o grandes recursos humanos voluntários, que são essenciais mas não suficiente, essa ausência de recurso  financieiros ela dá conta do problema grave, se for processo do Fórum Social Mundial virtual. 

Bem Essas são as lições que nós conseguimos sistematizar, e os problemas que devemos emprestar para hoje, e para o futuro Muitissimos obrigados a todos e todos pela atenção Graça


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@009 Carlos en ESPANOL

Agradezco la invitación a hacer esta presentación en este encuentro con compañeros de México y miembro del Consejo Internacional Forro sobre la experiencia del Foro Social Mundial virtual que realizamos en enero Habla muy brevemente.

comercio diciendo que mi compañero de Bahía resaltó para mí @1la importancia de la composición internacional del grupo facilitador del importante Foro Social Mundial virtual como un importante diferencial de otros foros en otros deportes más allá

(Además del damien de los demás miembros del CI de Brasil interactuaron con la preparación de este informe, agrego)

Agregó que al estar diferenciado internacionalmente, también le faltaron tanto el carácter inédito de esta primera virtual, como las reuniones del Consejo Internacional ampliado con grupos facilitadores, incluidos los foros sociales temáticos regionales nacionales, que se realizaron en 2020 antes del Foro virtual.


( ver notas de reuniones aqui http://openfsm.net/projects/ic-extended/project-home http://openfsm.net/projects/ic-extended/online-202009-ampliado2-extension  y http://openfsm.net/projects/ic-extended/online-202010-ampliado1-extension  


Este también fue un grupo facilitador que contó con un fuerte apoyo del Consejo Internacional: @2prácticamente todas las organizaciones que formaban parte del comité de articulación del FSM participaron en el grupo facilitador del Foro Social Mundial virtual. 

(grupo de articulacion en 2020 http://openfsm.net/projects/cifsm2021/cifsm2021-articulacion


El tiempo de trabajo de este grupo facilitador fue, sin embargo, muy corto, muy corto: se instaló en el grupo a partir del 4 de noviembre de 2020 para construir un foro virtual en unos tres meses, y luego está la fiesta de fin de año. de este período.

@3 Otra diferencia importante es que era un grupo facilitador abierto; Todas las organizaciones a nivel organizacional que estaban conectadas con los internacionales y estaban de acuerdo con los principios del foro, y declaraban su interés en participar, fueron incluidas en el grupo facilitador.

Cara Un grupo facilitador con la gran cantidad de participantes 80 o 100 organizaciones no con su número exacto, ciertamente Hamouda o Rose tienen este número y en la práctica se trabajó en base a grupos de trabajo, y sub-grupos de trabajo, en grupos espaciales temáticos, era entonces un grupo de grupo que contó con el apoyo de una serie de subgrupos de trabajo.


El grupo facilitador luego trabajó intensamente, en promedio, celebró una reunión a la semana desde el 4 de noviembre hasta que se llevó a cabo el foro virtual.

http://openfsm.net/projects/gf-fsm2021/gffsm2021-reuniones 


Destacaremos tres características importantes en una composición tan internacional, reconfortar la puerta del Consejo Internacional un grupo facilitador abierto a nuevos miembros y un grupo facilitador basado en la práctica en grupos de práctica, @4 grupos de trabajo que definen realizar las tareas de sus areas, con compromiso. y autonomía cumpliendo los objetivos de los lineamientos generales definidos en el grupo facilitador .


creacion de grupos de trabajo fuccionales y de grupos preparadores de paneles ( un panel por espacio tematico definido en el GF que sirvan a categorizar las actividades http://openfsm.net/projects/gf-fsm2021/gffsm2021-grupos 


interno para una mayor evaluación política,Podemos decir que este grupo facilitador cumplió bien los objetivos que se propuso, y tomó decisiones algo por debajo de las necesarias, para construir un foro que esté a la altura de los desafíos de la situación el foro.


El foro fue un éxito relativo, porque lo pudimos hacer en condiciones muy adversas, porque innovamos en varios temas que se pudieron desarrollar y ampliar, y finalmente porque fueron fuertes, lo que también ayudó a impulsar ese rumbo, hacia México,

@5 Sin embargo, faltaba la definición de un enfoque político claro y relevante para la situación actual y, como sabemos, un problema crónico, que aún se debate en el proceso del Foro Social Mundial.

La movilización, a pesar de los diversos esfuerzos, también estuvo por debajo de lo necesario y de lo posible. Podemos decir.


@6 La comunicación ha hecho un trabajo extraordinario; formó más de 10 subgrupos en las más variadas áreas, realizó actividades esenciales, creó nuevas condiciones, nuevas situaciones que deben ser exploradas en el futuro, pero también se quedó corto en las necesidades que tiene hoy el foro a la luz de la situación actual.


textos en el grupo http://openfsm.net/projects/gf-fsm2021/gffsm2021-gt-comunicacion y textos desde los 10 subgrupos del GT comunicacion   http://openfsm.net/projects/gf-fsm2021/gt-comuincacion-fsm2021-insumo5
referencias y tareas de facilitación comunicadora producidos en el GT comunicacion del CI https://wsf2021.net/referencias-comunicacion/  



Prácticamente @7 no hubo nada de recaudación económica a pesar de los esfuerzos del grupo de trabajo de Finanzas, prácticamente los llamamientos no tuvieron eco, incluso en la organización del grupo facilitador, es un problema grave y lo poco que se recaudó se canalizó para cubrir gastos. de la Ceaal México, que jugó un papel fundamental en el sostenimiento de todo el proceso en el Foro Social Mundial virtual, tiene limitaciones económicas.


 A pesar de la gran cantidad de recursos humanos voluntarios, que son imprescindibles pero no suficientes, esta falta de recursos económicos compensa la grave problema., si se trata de un proceso virtual del Foro Social Mundial

Pues estas son las lecciones que logramos sistematizar, y los problemas que debemos prestar para hoy, y para el futuro. Muchas gracias a todos y a todos por su atención Gracia.


32mn Carmen muchas gracias Carlos, siempre es grato compartir contigo, que nos puedes dar mucha información ,Sobre las experiencias que ustedes tuvieron, también es importante para nosotros estar al tanto de esos conflictos, que podrían pasar y que busquemos la forma de solucionarlos, te agradezco mucho y saludarte

Vamos a darla ahora también la palabra a Francis mestrum centro Tricontinental con sede en Bruselas .


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@010--Francine-

Gracias buenos días y buenas tardes Dicen mis amigos del Consejo Internacional que soy muy crítica. Es verdad que siempre en mis análisis quiero buscar el fondo de los problemas, para tratar de resolverlos, y  tengo que decir también que mi signo astrológico es el Sagitario.  el  Sagitario, como saben, tienen los pies en la tierra muy firme los pies en la tierra, pero la cabeza mirando al cielo. Eso quiere decir que sé soy muy crítica también siempre trato de ser constructiva, positiva, para una vez más tratar de ver las opciones que se presentan.  Es un poco el contexto de mi presentación.

Ya nosotros incluso discutir de los problemas en un grupo renovador, el grupo con Boaventura, con Roberto, Óscar González, norma Fernández,espero que no haya olvidado nadie yo mismo. 


Este grupo estuve presente en el foro virtual 2021 https://join.wsf2021.net/organizations/3582 


@1Entonces, un poco un análisis general, porque todos tienen que saber que el foro y el Consejo Internacional si tienen problemas, y que no son nuevos. Son problemas que existen desde años, por lo menos 10 años, sé que estamos discutiendo estos, por lo menos 10 años, todavía están, porque hay un grupo que quiere cambios, hay otro grupo que aquí no quiere cambios, y no voy a criticar a persona nadie, a nadie, tengo el respeto más grande para todos que están en el CI,


(el CI ha tenido un poco mas de 50 reuniones en 20 años  ver  aqui http://openfsm.net/projects/cifutur/cifuturg2-age-and-presence-in-ic   y entró en dysfunction  en 2011/12 con el parar de sus varias  comisiones (con espacios visible via el menu de derecha en  http://openfsm.net/  Hay notas de sus reuniones aqui desde 2011 http://openfsm.net/projects/ic-extended/   y publicaciones aqui desde http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/ 


Pero tenemos problemas, eso tenemos que saberlo, y pienso que lo más importante a decir al inicio de esta presentación, es que el grupo facilitación de México tendrá que buscar su propio camino, y pienso que @2 esta discusión que tenemos ahora, y que tuvimos hace 2 semanas el 22 de mayo sobre la historia que son muy muy importantes para conocer esta historia, y para también saber de dónde venimos, y tratar de saber venir a donde queremos ir.

transcripcion 22 de mayo  http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-reunion-22mayo21 


Pero esa es una tarea suya no? para hacer un foro, no va a ser un proceso internacional a decir “eso es el camino, eso no”,@3 entonces va a ser el grupo facilitador que tendrá que buscar su propio camino, rumbo y decidir sus objetivos y de sus estrategia.


El gran problema, déjame decirlo,@4 el gran problema, es que en este momento el foro y el Consejo Internacional están esclerosados, todos intelectuales ya no tienen su propia dinámica, ya casi no hay jóvenes, todos los intelectuales se fueron, y faltan las grandes organizaciones, entonces eso también va a ser una tarea suya, para tratar de Redínamizar el conse, el grupo facilitador.

Y quisiera ilustrar este punto Fondos puntos que fueron mencionados en la reunión del grupo facilitación del 29 de mayo, escuche la grabación y  dos cuestiones que Ricardo menciono y que ilustran perfectamente bien lo que no va muy bien en el foro en este momento o en el Consejo Internacional.

Tareas del consejo internacional como descritas en el CI de Casablanca en 2013  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/casa13-wsfic-tasks-tareas-taches-cifsm/#ES


@5 El primer punto es el de los pueblos originarios ancestrales, y la cuestión “porque no hay un eje temático sobre esto”. La respuesta es muy sencilla : el foro  se auto organiza, el Forum mismo no invita a nadie, nosotros no decidimos de los grupos que van a estar presentes, o no, o sea el foro, en cuanto foro, casi no existe, son los grupos que vienen que se presentan, que se posicionan, que organizan si, el foro no decide, nadie no puede decidir de un eje temático sobre los pueblos originarios, entonces es un problema para mí muy serio que podría cambiar.

El otro punto tiene que ver con la comunicación : ya los discutimos muchas veces, una vez más, yo tengo el respeto más grande para las personas que están la Comisión comunicación, son personas muy muy válidas, que merecen todo en primer lugar nuestro agradecimiento, y nuestro respeto. 


@6 El hecho es que no comunicamos, tenemos la comisión de comunicación, pero no comunicamos, porque? porque hemos decidido que no queremos nuestra propia voz. El foro no puede hablar en cuanto foro, y eso es un problema muy grande, el foro quiere ser un espacio abierto, un encuentro de movimientos sociales, pero no puede hablar en cuanto foro, y esos otro punto que pienso que tendría que cambiar

Entonces, hablando de desafíos, habría a mí modo de ver hay dos cosas que tendríamos que cambiar, si queremos un éxito para el futuro de México. 

Se hace  aqui  referencia al principio FSM 6  nadie puede hablar en nombre del foro:  http://openfsm.net/projects/ic-methodology/charter-fsm-wsf-es


Un primer cambio a nivel institucional. @7 mire, yo pienso que el foro no necesita un consejo internacional, si necesita un potencial analítico, si necesita un grupo que pueda pensar y reflexionar sobre los problemas mundiales, de los cuales se puede hablar en el foro, eso me parece muy importante. ,


Entonces, hay que invitar otra vez a un número ,a vosotros a decidir, pero un número del intelectuales, para ayudar a definir esos problemas, porque el mundo ha cambiado el mundo, ya no es el de 20 años, deben vivimos en otro mundo, @8 y ya no es suficiente decir” estamos en contra del neoliberalismo”, cuando está amenazando el fascismo, cuando está amenazando la crisis, una crisis climática, entonces eso es una primera cosa que tendríamos que pensar.


@9 Han pasado 4 meses del foro virtual, y  nos dijeron que “ no tenemos tiempo para hablar de reformas, tenemos que empezar a organizar el foro de méxico”.Muy bien pero ya han pasado  4 meses, y me parece que todavía no estamos realmente en la preparación del foro.


El segundo punto es que efectivamente para vosotros, el grupo facilitador tendrá que definir lo más puntualmente posible los objetivos y las estrategias,  sí no hay un objetivo, no se puede decidir de ninguna estrategia, entonces hay que ver cómo hacerlo, 

Porque una vez más, el mundo ha cambiado, y@10 no se trata de invitar o de tener en un Foro 100.000 participantes, eso no es importante. Se trata de reunir un número de grandes organizaciones representativas de los movimientos mundiales.

Todavía  estas organizaciones  no están, pero es muy importante, porque sabemos de todas las movilizaciones, sobre todo en América Latina, en este momento, en Colombia pero el día de ayer en Chile, y en otros países. 

ver @013-8  las funciones del foro para sus participantes resumidas en el principio 1 del FSM:  intensificar la reflexión, realizar un debate democrático de ideas, elaborar propuestas, establecer un libre intercambio de experiencias y articular acciones eficaces 


@11 Los movimientos sociales están movilizados, pero son muy, muy fragmentados, y es una tarea ,  tendría que ser una tarea del Foro Social Mundial de realmente reunirlos, de buscar un interés común, de buscar una voz para hablar al mundo, y para actuar, para actuar en el mundo, porque eso todavía no lo hacemos, y eso me parece una tarea muy importante.

El potencial está, el foro es un invento fantástico, es algo que tiene un potencial. Yo creo firmemente en el potencial del foro, y espero mucho, mucho, que vamos a poder realizar algo muy concreto.


@12 El foro en el pasado tuvo casi un monopolio de organización a escala mundial, ahora hay otras organizaciones que también juegan un papel importante, estoy pensando en “progressive international”, yo también estoy trabajando en un foro de Europa y Asia, ( https://aepf.info/ ) Yo no sé si todavía está Meena de india, con Meena estamos responsables del eje temático de justicia social, y este foro tiene una metodología un poco distinta, porque está trabajando entre dos foros en un proceso continuo, en grupos temáticos, y el foro es el resultado de ese trabajo que se hizo durante dos años, y claro, es un foro mucho más pequeño, va a ser mucho más fácil allá, pero es algo que podría ser un poco un ejemplo.


Entonces yo no voy a decir más, solo que @13 pienso que realmente el foro tiene, y  el Consejo Internacional tiene que democratizarse , necesitas reglas muy claras para transparencia, para la toma de decisiones ,pero es al grupo de facilitación que tendrá que decidir sobre el rumbo, sobre los objetivos, sobre la estrategia, 


Y espero mucho que van a poder evitar todos los problemas que nosotros tenemos, tuvimos y todavía todas tenemos @14 porque allá (en el CI)  hay algunas personas que no quieren cambios, así es, vivimos con eso desde hace 10 años, pero espero mucho que va a ser posible evitar los errores que nosotros hicimos, y que van a poder organizar un foro muy interesante, muy pertinente en este periodo de la política mundial, 


(existe una iniciativa DIBCO1 colectando a la fecha mas de 100 insumos sobre problematicas evocadas en el CI, o al rededor del CI, sobre el foro social y sobre  el CI,  mediante “actividades” auto organizadas . los insumos son visibles aqui https://openfsm.net/projects/dibco1/  tambien estan notas o transcripciones de reuniones del CI aqui http://openfsm.net/projects/ic-extended 


@15 pero van a necesitar también algunos intelectuales para ayudarles a hacer análisis de los problemas, que tendrán que ser discutidos en el foro, y les deseo mucha suerte espero realmente que va a ser posible muchas gracias.


(el insumo escrito de francine circulado despues de la reunion con algunas agregaciones que ella aporto, esta disponible aqui y puede ser comentado en el marco de DIBCO1  http://openfsm.net/projects/dibco1/dibco1-2021-discusionfsm-input114-es


Carmen : muchas gracias Francine, por decir y emplear muy bien cuál es el contexto internacional, y obviamente  cuáles son los desafíos que vienen para nosotros dentro del grupo facilitador para México, te agradecemos mucho tus palabras y tus consejos vamos a la palabra a la compañera Gina que nos está pidiendo tomar la palabra.


 

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@011---Gina 

Ah bueno buenos días, a ver, yo quisiera añadir algunas cosas a lo que ha dicho Francine, creo de que si hay tenemos problemas en el Consejo Internacional en el foro, hace ya bastante tiempo, pero me da la impresión que @1 no es el de los que quiere cambio, los que nos quieren cambio, él es asunto es qué tipo de cambio queremos, 


Es una discusión que hemos tenido de muchas formas en este proceso del foro, yo creo de que si decidimos que el foro hable por sí mismo, quién define dentro del conjunto de los movimientos que están en el foro :@2 donde está? ¿A quién se le da? ¿Quiénes son aquellos que van a tomar la palabra?

Es uno de los puntos que hemos dicho discutido muchísimo, en el sentido que el foro no es una, no corresponde a una estructura aparentemente de grupos o de partidos, que pueden tener  voz para hablar en relación al resto,no? 

Se hace  aqui  referencia al principio FSM 6  nadie puede hablar en nombre del foro:  http://openfsm.net/projects/ic-methodology/charter-fsm-wsf-es


Creo que el foro necesita urgentemente otro consejo internacional, pero es un Consejo Internacional, para mí, que tiene, ya lo decía en alguna forma, un  compañero mexicano al comienzo, por supuesto nuevas, no solamente los grandes movimientos que están al comienzo, que no están en este momento, por lo menos no están activos como estaban antes , sino muchas otras movimientos, mucha gente joven, muchas activistas, no necesariamente pertenecientes a los grandes movimientos,@3 sino forjando permanentemente desde sus espacios locales los procesos de cambio.


Entonces, yo creo que hay los énfasis, el que queremos cambiar es importante , los énfasis para cambiar son diferentes, pero @4 no quisiera tener un Foro Social Mundial donde algunas personas sean las que hablan, y el resto queda fuera, no? creo que de justamente la riqueza del foro ha sido de que cada uno de los espacios y los movimientos, que han estado en el foro, tienen sus articulaciones propias, hacen acciones a lo largo del  tiempo, en el que el forro no se desarrolla ,

no son simplemente gente que viene a al foro, al consejo internacional por dar la cara y desaparecen,

No es así, por lo menos, para todas las  expresiones feministas que podemos encontrar en diferentes momentos dentro del Foro.


un ejemplo de articulacion entre organizaciones feminisitas en el foro virtual https://join.wsf2021.net/initiatives/14131  


Creo que la presencia de intelectuales siempre ha sido importante, es fundamental, pero no creo que sea lo único.@5 El problema del futuro, no es la falta de intelectuales, es la falta de una forma y una metodología de discusión entre nosotros mismos, en relación a algunos de los temas más importantes, que pensamos que son los más importantes, que tienen que ver con el clima, con la presencia de los pueblos originarios ancestrales, con el tema del racismo, con el Feminismo, con muchísimos temas que son los que están en este momento en la palestra. 


(las formas de participación propuestas  en ocasión del foro virtual  permiten mostrar en el espacio del foro 

- “actividades” que son articulacion para dialogo ,  https://join.wsf2021.net/activities 

- “iniciativas ” que son articulaciones para accion  https://join.wsf2021.net/initiatives   que se pueden dialogar en un espacio agora  https://join.wsf2021.net/agora  e  alimentan un calendario de acciones https://join.wsf2021.net/actions-calendar  

 - “noticias desde el foro” https://wsf2021.net/news/  

 esto sigue accesibile en 2021 rumbo a Mexico 2022 https://wsf2021.net/proceso2021-info1/ 


@6 Yo les quiero contar de que el Foro Social Mundial que hicimos en Belén 2009 tuvo una presencia importantísima de indígenas de diferentes partes de América Latina.

También quiero decir que está el foro panamazonico que tiene una presencia permanente de los indígenas, tantos amazónicos como andinos, porque ha sido una de las de las cosas que se han compuesto de esta forma en este momento, y que quieren que tener una presencia activa en este espacio del Consejo Internacional, o en la relación de espacio para los foros futuros.


(el foro panamazonico esta visible en este calendario de eventos FSM donde figura  el proximo evento del proceso fospa 10 en belem en 2022  fecha en discussion http://openfsm.net/projects/wsf2012-support/wsf2021-calendar/#lista


Entonces, simplemente quiero existir que @7 necesitamos cambio, pero quiero hacerlo desde esta otra mirada,  desde esta otra perspectiva, que ya hemos discutido con Francina en otros momentos, nosotros hemos tenido sí posiciones diversas en diferentes formas, y esto sí que te intercambios pueden estar por el momento. Eso es lo que quiero decir hay más cosas pero bueno.


 Carmen : gracias Gina  por su comentario le damos tu palabra Félix.


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@012 Felix  52mn 

Gracias Aunque sé que va a haber al final un debate sobre estas intervenciones,  si en particular Yo creo que hay que es importante añadir demo comentar inicialmente, que aunque no soy miembro del Consejo Internacional, si me he involucrado plenamente en el trabajo del grupo facilitador ( renovador?)  que mencionó Francine ,he estado ahí participando y siguiendo, 


Creo que debemos destacar en este momento el contexto internacional, aunque ella lo mencionó ,pero yo diría que para somos responsabilidades en el proceso de México, es muy importante, es que si bien ya se dijo el contexto internacional está cambiando, un cambio de los últimos años en ocasión del desgaste de la fase neoliberal del capitalismo, por la presencia de la pandemia sin han hecho evidente la gran mayoría de la población, sobre todo aquella que está en concesión de que @1 se necesita una fuerza que pueda dar actuar a nivel global ,así como en estado global o a nivel global que han impuesto el neoliberalismo, yo diría que esta conciencia se necesita desde los esfuerzos emancipadores alternativo antisistémicos, la presencia de un sujeto, esto  está en el aire en el este momento en todo el mundo, y han estado surgiendo iniciativas y se han estado fortaleciendo otras verdad?


Entonces pienso que es un rasgo importante de el momento ; esta consciencia de que hay de actores globales, que no si se fortalecen los sindicatos y si se  fortalecen los grupos originarios, o si se fortalezca la luchas emancipadoras o de equidad de genero pero esta vision  de articulación si está presente, y lo enfatizo , porque así como dijo al final, yo creo que todos vemos el espacio, la historia, y la palabra que no me gusta la” marca”o  el concepto del Fondo Social es muy poderoso, pero lo tenemos con pies de barro frente, puesto que frente  a esta necesidad que hay en el mundo ,de muchas gentes y organizaciones,@2 que hace falta un sujeto global . El foro podría muy bien cumplir ese papel. 

además de la articulación y mayor compromiso esta idea qué diría que debemos mantenerla como parte de los desafíos, que ahorita nos está poniendo el contexto, y no solamente un debate que traemos al interior, desde hace o altos años, quería enfatizar lo, como un rasgo dentro de este punto de la agenda, a reserva de intervenir ya  globalmente gracias.


56mn gracias le Damos la palabra Rosi que va leer un documento que envió Ian Vidal de attac Francia.



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@013---Rosa/Ian 

 Bueno hice una traducción automática del texto de ya no pude abrir la traducción que tú enviaste Pierre, no sé porqué, Intervención de Ian ATTac francia , con motivo de la presentación de la historia del foro social para el CI y el grupo facilitador mexicano. 


Como Gus y otros nos recordaron en nuestra última reunión 22 de Mayo, el mundo está cambiando, el FSM debe responder a nuevos desafíos: la evolución actual del capitalismo, el crecimiento de las desigualdades, la globalización de las finanzas, la fragmentación de la izquierda, (la izquierda en ¿Francia o en el mundo?) La multiplicación de campos de luchas sociales, y seguramente me estoy olvidando de algunos. Hay luchas que han obtenido algunas victorias y que se están haciendo oír entre las nuevas generaciones, el antirracismo, el feminismo o incluso la ecología. 


Gracias a muchos de ustedes aquí, estas luchas son parte del ADN mismo del FSM, @1 y debemos seguir recordando que estas son luchas que el FSM ha llevado desde sus inicios, pero también tenemos mucho que aprender de nuevas formas de movilización que en ocasiones han logrado más que nosotros en la defensa de estas causas.El FSM ya no está en el centro de la solidaridad internacional, otras formas de colaboración, agrupaciones y coaliciones asociativas internacionales, se forman fuera de él y se las arregla muy bien sin ello.


¿Estaria obsoleto el FSM? A pesar de lo que muchos dicen, especialmente en Europa, somos un pequeño grupo dentro de Attac France para pensar que no, y para ser persuadidos de que el FSM por su antigüedad, su carácter internacional, la imaginación que lo rodea y sus actores, todavía tiene un papel a jugar con pueblos y asociaciones en las crisis venideras. Sigue siendo una herramienta increíble de intercambio, acción e inspiración, pero estamos en un momento clave, hay que innovar y adaptarse, para dar respuesta a este nuevo estado de cosas y no quedar obsoleto, inaudible o anecdótico. De lo contrario está en peligro de desaparecer.

Por supuesto, como recordó Francine, y más ampliamente el grupo reformador, el debate entre el FSM "espacio o actor político" debe continuar, de hecho muchos miembros del CI lo desean y piensan que una reforma en esta dirección es la clave del futuro.



 @2 A la espera de que se resuelva (o no) la cuestión, este debate no debe inhibir la actividad y la buena voluntad de otros simpatizantes del FSM y miembros del CI y evitar que se cumplan los objetivos que la carta establece y permite.


(las funcciones del foro resumidas en el principio 1 del FSM:  intensificar la reflexión, realizar un debate democrático de ideas, elaborar propuestas, establecer un libre intercambio de experiencias y articular acciones eficaces) 


El FSM virtual 2021 proporcionó algunas ideas sobre lo que es posible hacer y sobre @3 lo que podría ser el futuro cercano del FSM fuera de este debate; a pesar de sus fallas y su impacto relativo, esta edición tuvo el mérito de mostrarnos dos cosas.


ver el sitio https://wsf2021.net/programa-evento/  -   

 marcha  paneles  inciativas  agora de futuros calendario de acciones  … https://wsf2021.net/gtagora-calendario1-fechas-de-accion/ 


 @4 En primer lugar, existen nuevas herramientas para llegar a más personas, entre otras personas fuera de nuestro público habitual, y el FSM no las ha explotado de manera eficaz hasta ahora. Luego, es posible trabajar a diario junto con un equipo internacional para construir algo concreto en poco tiempo.



@5 Es, por tanto, en este contexto que un pequeño grupo se reunió después del FSM 2021 en el deseo de mantener la continuidad en el proceso del foro. Este proceso continuo puede tener varios objetivos, aunque esto queda por discutir, lo resumiré en dos objetivos principales. 


1 / Organizar, solidarizar y fortalecer la visibilidad del FSM para que los foros @5B presenciales sean fuertes e importantes momentos internacionales a nivel popular y mediático.


En primer lugar, el de forjar vínculos, de fortalecer las herramientas de comunicación y la visibilidad del FSM para que los próximos foros presenciales sean fuertes e importantes momentos internacionales a nivel popular y mediático. 


Queremos retomar el diálogo con grupos o luchas que tienen un vínculo histórico con el Foro pero que @6 por la fuerza de las circunstancias se han alejado de él. Queremos fortalecer nuestro vínculo con los movimientos populares y la sociedad civil en Asia, África y Oceanía, que están mucho menos representados que los sudamericanos y europeos, y crear vínculos con la juventud para que el evento de México y los siguientes sean momentos fuertes de encuentro de luchas internacionales. No hay una solución milagrosa, debemos construir relaciones de confianza,y lleva tiempo pero también construir proyectos conjuntos. 


notar la existencia de un grupo forum connect que enfoca tambien en estimular la participaicon en africa y asia  https://join.wsf2021.net/organizations/3387 


También queremos facilitar el @6B enlace entre los foros, que como decía Felix, en ocasiones no están muy conectados. @7 Perdemos gran parte de nuestra producción y nuestros medios de comunicación de un foro a otro. Por lo tanto, debemos crear herramientas que faciliten la transición entre un foro y otro, aumentar nuestra fuerza comunicativa, organizar y fortalecer mejor nuestras herramientas de comunicación, crear archivos y vincularlos a palabras clave para inundar la web con nuestras luchas, y sacarlas de la invisible para llenar el imaginario de los pueblos  con imágenes de victorias y posibilidades.

Este calendario FSM de eventos del FSM muestra las manifestaciones pasadas y futuras del proceso del foro social . http://openfsm.net/projects/wsf2012-support/wsf2021-calendar/#lista 


2 / Intercambiar y luchar contra la hegemonía cultural del neoliberalismo y sus secuelas


No solo debemos unirnos, también debemos ser activos juntos, el FSM es uno de los mejor situados para oponerse al "neoliberalismo (y especialmente a sus secuelas después de más de 30 años de hegemonía) y la dominación del mundo por el capital y cualquier forma del imperialismo ". @8 La carta de principios tiene sus defectos, pero, a pesar de nuestros debates, es profundamente política ya que tiene clara una cosa: habla en contra del capitalismo, el patriarcado, el neoliberalismo, el imperialismo y el extractivismo en todo el mundo.

 

ver las intervenciones  @035  y 036-1


 Así que aquí está el segundo objetivo de este proceso continuo en mi opinión: mostrar, a pesar de lo que algunos nos han martillado, que por supuesto existe una alternativa al sistema desigualitario y ecocida en el que vivimos y que "otro mundo es posible". @9 Somos muchos los que nos empeñamos  en construir una sociedad planetaria centrada en el ser humano "y el Planeta y debe ser mostrado.


 @10 Davos o el G20 o el G7 se comunican todos los días en sus redes sociales y en su sitio sin involucrar a sus participantes, entonces ¿Por qué no nosotros ? Nuestro mundo de hoy se está haciendo día tras día, nuestra imaginación también, y no una vez cada dos años. @11 Los compromisos editoriales, sin agregar confusión a nuestro mensaje, son posibles con unas pocas reglas simples y un poco de buena voluntad. 

referencias y tareas facilitación de la comunicación en el grupo de comunicación del CI  https://wsf2021.net/referencias-comunicacion/  

@11 Es en parte nuestra responsabilidad de acompañar a diario y de armar a las niñas y niños de todo el mundo que no entienden por qué el mundo es injusto. Hay que decirles que Tienen razón en indignarse, mostrarles que podemos luchar a diario por mejorar nuestras condiciones de vida y las de nuestros seres queridos y que, si elegimos este camino, no luchamos solos.

 

Así que esos son los muchos objetivos y algunos ejemplos de lo que podría ser el proceso en continuidad. Entonces sí todo lo que todos hemos dicho y querido en un momento u otro y claro que no será fácil, además hasta hoy nos ha costado muchísimo hacerlo. Esperamos que las nuevas herramientas de comunicación nos permitan cambiar eso. Pero la técnica no lo es todo; 12@ aquí es también por qué la propuesta de nuestro grupo prevé arraigar mucho más en el campo de lo concreto y en el trabajo cotidiano que en los debates sobre la forma que debe tomar el foro. 

Este debate ocupa un lugar desproporcionado  en las discusiones y requiere mucho tiempo y esfuerzo y energía a los miembros del CI (una vez más, por supuesto, es necesario, pero a veces nos frena y asusta la buena voluntad).


@13 Nos motiva dar vida a las discusiones que nos unen y darles un resultado tangible. @14 Estamos convencidos de que podemos seguir trabajando concretamente y construir juntos una historia a pesar de nuestras contradicciones, nuestros desacuerdos y nuestras diferencias.


 @15 Se puede aprender, tomará tiempo, requerirá concesiones, y habrá que preguntar nosotros mismos a largo plazo, la cuestión de los medios económicos, pero con un poco de organización y buena voluntad es posible

@16 Todo esta por construirse, la forma que puede tomar, los equipos, la organización, pero como habrán podido entender, este grupo será un grupo de producción que tiene un fuerte deseo de dar resultados rápidos y concretos, pero también de aprender de nuestras experiencias comunes de trabajo


(el insumo Ian leido en  la reunion, esta disponible aqui y puede ser comentado en el marco de DIBCO1  http://openfsm.net/projects/dibco1/dibco1-2021-discusionfsm-input113-es


Carmen : Gracias Rosi bueno vamos a seguir el pobre punto para hablar sobre el secretario del Consejo Internacional y su relación con los grupos facilitadores que ahí le vamos a dar la palabra amor azul y para qué quieres el parte del secretariado y tiene sede en Marruecos.


@014 Hamouda 1H06MN ENGLISH

I have a little thinking about this meeting. I thought this meeting was to have a discussion with the facilitating group of Mexico, to discuss how  organise, how  to work together, like Ian in his last sentences, between your differences, and also making a wonderful world for social forum in Mexico, because the situation in the world is very bad, everybody knows this, and also that we need to be in solidarity between us with all our differences. and to build a new world social forum  But the discussion with Francine, and Gina, and Felix discussing the IC in this meeting, it  is not the place to discuss it,


Because this discussion, we have it from the first meeting of the international council, about what happened in the council, and a lot of divergence in this group, in this group of the international Council, there was everybody like francine, said there are two camps ; people want an action, people want to let it like this, and this discussion we never had it essentially in the international council, and we need to have maybe in Mexico to have a real discussion on the charter; a real discussion on all what the world social forum can brign to us  in this bad moment,  and the situation is worse then ever ; and also we in Africa and in other countries in Asia; we are working and talking about deColonisation; 


Because in that time With this pandemia and all the northern countries had the vaccine or the technology; the group of the biggest medical companies at this lead and people of the South series still waiting on what happened to them; not this is not my intervention; but I want to say it; because, from the beginning ,like Francine said, from 2005; there was a call from Samir Amin  Boaveentura and other on the right to change this charter .  the discussion is old; and maybe now it's time to discuss it; 


now it's about to discussion on the international Council secretariat. the history of international secretariat;  was led by the Brazilian; and CUT abong ibase and those group; made in the operational administrative secretariat; for the international secretariat; and the operational secretariat; there was a lot of people working on the secretariat from the coordination to the communication; a lot of groups.

From 2013; the Secretariat are is now in Morocco and Tunisia , and we don't have a lot of work to do with it, but because we have not a lot of money, like it was in the beginning, and we don't have all its stAff to work on this, and that's why Discussion we had before, To have this secretariat  to have more time , an international secretariat to work altogether to be an homogenous secretariat, with a lot of people working in each country  in each continent 


The history of the secretariat, helped all social forums  from 2001 untill the last one in Salvador de Bahia, the secretariat help what it can do ; the communication, with international groups, the facilitation with the IC , looking the fundraising for the world social forum, helping the meeting of the international council in the country where the forum was held, and like I said, it is the history  that secretariat  helped  to build and to facilitate with the local group, this connexion between international council, and the world social forum, and all the committee or the facilitating group was preparing the world social forum, and this is the reality of  the secretariat help , helping and stayed in the country by three or 4 months, to help with the local committee, and to facilitate, like I said, financial, logistica,l translation, and other contacts with international groups


This is my intervention. it's not really structured, but this live, my intervention, and maybe salete is  here to continue , because  salete was one of the most member of the IC will help the lot with a secretariat thank you

 


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@014 Hamouda ESPANOL

Estoy pensando un poco en esta reunión.@1 Pensé que esta reunión era para tener una discusión con el grupo facilitador de México, para discutir nuestro trabajo organizado para trabajar juntos, como Ian en sus últimas frases, entre nuestras diferencias, y también hacer un maravilloso foro social en México. porque la situación en el mundo es muy mala, todo el mundo lo sabe, y también que tenemos que ser solidarios entre nosotros, con todas nuestras diferencias. Pero la discusión, con Francine y Gina y Felix discutiendo el CI en esta reunión, no es el lugar para discutirlo.


Porque esta discusión, la tenemos desde la primera reunión del consejo internacional, sobre lo que pasó en el consejo, y hay  mucha divergencia en este grupo del consejo internacional, había gente como francine, dijo que hay dos campos; la gente que quiere una acción, la gente quiere que queda como es ,@2 y esta discusión, nunca la tuvimos presencialmente en el consejo internacional, y necesitamos tener tal vez en México para tener una discusión real sobre la carta de principios; una discusión real sobre todo lo que el foro social mundial puede traernos en este mal momento, y la situación es peor que nunca; y también nosotros en África y en otros países de Asia; estamos trabajando y hablando de descolonizació.


Porque en ese tiempo Con esta pandemia y todos los países del norte tenían la vacuna o la tecnología; el grupo de las mayores compañías médicas liderando y la gente del Sur aún esperando lo que les va a pasar ; no esta no es mi intervención; pero quiero decirlo; porque, desde el principio, como decía Francine,@3  desde 2005; hubo una llamada de Samir Amin Boaventura y otros sobre el la derecho para cambiar esta carta de principios FSM. la discusión es vieja; y quizás ahora sea el momento de discutirlo.


(este llamado de 2005 esta reconsiderado aqui http://openfsm.net/projects/dibco1/dibco1-2020-discusionfsm-input26-es por boaventura y se accesa a su texto, viene  con un comentario sistematico de pierre aqui 

http://openfsm.net/projects/dibco1/dibco1-2020-discusionfsm-input26-comment1-es 


Ahora está a punto de debatirse sobre la secretaría del Consejo internacional. la historia de la secretaría internacional; fue liderado por el brasileño; y CUT abong ibase y esos grupos; realizado en la secretaría administrativa operativa; para la secretaría internacional; y la secretaría operativa; había mucha gente trabajando en la secretaría desde la coordinación hasta la comunicación; muchos grupos.


@4 Desde 2013; La Secretaría está ahora en Marruecos y Túnez, y no tenemos mucho trabajo que hacer con ella, pero porque no tenemos mucho dinero, como estaba al principio, y no tenemos todo su dinero. personal para trabajar en esto,

Y por eso la discusión que tuvimos antes, tener esta secretaría para tener más tiempo,@5 una secretaría internacional para trabajar en conjunto para ser una secretaría homogénea, con mucha gente trabajando en cada país en cada continente.

Tareas del consejo internacional como descritas en el CI de Casablanca en 2013  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/casa13-wsfic-tasks-tareas-taches-cifsm/#ES 


@6 En su  historia , la secretaría, ayudó a todos los foros sociales desde 2001 hasta el último en Salvador de Bahía, la secretaría ayuda en lo que puede hacer; la comunicación, con grupos internacionales, la facilitación con el CI, buscando la recaudación de fondos para el foro social mundial, ayudando a la reunión del consejo internacional en el país donde se realizó el foro, y como dije, es la historia que la secretaría ayudó para construir y facilitar con el grupo local, esta conexión entre el consejo internacional y el foro social mundial, y todo el comité o el grupo facilitador que estaba preparando el foro social mundial, y esta es la realidad de la secretaría ayudar, ayudar y permanecer en el país por tres o 4 meses, para ayudar con el comité local, y para facilitar, como dije, los contactos financieros, logísticos, de traducción y otros contactos con grupos internacionales.


Esta es mi intervención. no está realmente estructurado, pero esta “en vivo y en directo”, mi intervención, y tal vez salete está aquí para continuar, porque @Salete fue uno de los  miembros del CI , que ayudará más con la secretaría gracias.



Carmen  1h14 Salete parte de clacso organización brasileira 

Creo que sale que no está no la veo ella pidió a Mauri reemplazar  Mauri o Damien

Rosa :  Damián puedes hablar ? 

 

@015 Damian

PORTUGUES

Disculpa yo no sé de que quieren que hable, de la participación del Secretariado junto con el Foro Social Mundial, yo no he preparado ninguna intervención, solamente creo que, yo no sé si el foco como hablo Hamuda 


Ou não preparei nenhuma fala, não sei se  o foco como falou o Hamouda é o conselho internacional , o mais o dialogo do grupo facilitador  mexicano, junto com o conselho Internacional, 

E eu acho que é a gente precisa de qualquer forma  a ideia de ter uma secretaria memso centrada em Marrocos, e muito importante que seja  articulada, com os grupos facilitadores, vamos dizer com o grupo principal, que está organizando o evento, mas também a secretaria ,ela tem um papel,  faz articulação com outros grupos e outros países 


Entao nos dentro do fsm 2018 por exemplo, a parceria do grupo facilitador de forum social 2018 foi fundamental com a secretaria, inclusive para mobilizar e para indicar outras regiões, outros movimentos, que estejam mais representados 

E tambem a secretaria ela da de fato, uma dimensão internacional a o que fala o GF ne? ,

Muitas vecez o que fala o grupo facilitador do Brasil ou do México, el pode ser considerado ter uma  fala um pouquinho local, e que o conselho internacional e a secretaria da essa dimensão mais internacional 

Então a parceria entre as dois, a  articulação me parece fundamental


Tem um desafio de fato, que muitas vezes a gente deveria ter uma articulação que só passa pela secretária, e depois se estende no resto do mundo,  mas que a gente possa ter relações diretas com os continentes, mais de facto a secretaria internacional , dessa forma policêntrica ,ela desenvolve um papel fundamental de mobilização, de articulação, de uma certa forma ,de construção política 


Con todos os defectos do CI, não vou falar sobre o CI  mais e o CI que nos temos  tem um papel importante de articulação  política, que bem feito mal feito, está fazendo sua papal  Então tudo pode deve melhorar , que dentro do processo de construção do Fórum Social Mundial, que haja estas possibilidades de superar os desafios, que são apontados , desafio de falta de, como falou Francine, das pessoas que estam no CI ha  muito tempo , as dificuldades as vezes em  integrar a questão dos grupos povos originais 

Mas como  bem  foi falado também,  o foro social de mexico o qualquer outro  ele va ser o que sera  com quem estará fazendo construindo.  é isso  minha intervenção improvisada 


lOu não preparei nenhuma fala, não sei se  o foco como falou o Hamouda é o conselho internacional , o mais o dialogo do grupo facilitador  mexicano, junto com o conselho Internacional, 

E eu acho que é a gente precisa de qualquer forma  a ideia de ter uma secretaria memso centrada em Marrocos, é muito importante que seja  articulada, com os grupos facilitadores, vamos dizer com o grupo principal, que está organizando o evento, mas também a secretaria ,ela tem um papel,  faz articulação com outros grupos e outros países 


Então nos dentro do fsm 2018 por exemplo, a parceria do grupo facilitador de forum social 2018 foi fundamental com a secretaria, inclusive para mobilizar e para indicar outras regiões, outros movimentos, que estejam mais representados 

E também a secretaria ela da de fato, uma dimensão internacional a o que fala o GF ne? ,

Muitas vezes o que fala o grupo facilitador do Brasil ou do México, el pode ser considerado ter uma  fala um pouquinho local, e que o conselho internacional e a secretaria da essa dimensão mais internacional 

Então a parceria entre as dois, a  articulação me parece fundamental


Tem um desafio de fato, que muitas vezes a gente deveria ter uam articulação que so passa pela secretaria, e depois se extende no resto do mundo,  mas que a gente posa ter relações diretas com os continentes, mais de facto a secretaria internacional , dessa forma policêntrica ,ela desenvolve um papel fundamental de mobilização, de articulação, de uma certa forma ,de construção política 


Con todos os defectos do CI, não vou falar sobre o CI  mais e o CI que nos temos  tem um papel importante de articulação  política, que bem feito mal feito, está fazendo sua papal  Então tudo pode deve melhorar , que dentro do processo de construção do Fórum Social Mundial, que haja estás possibilidades de superar os desafios, que são apontados , desafio de falta de, como falou Francine, das pessoas que estam no CI ha  muito tempo , as dificuldades as vezes em  integrar a questão dos grupos povos originais 

Mas como  bem  foi falado também,  o foro social de mexico ou qualquer outro,  ele vai ser o que sera,  com quem estará fazendo, construindo.  é isso  minha intervenção improvisada 


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@015 Damien ESPANOL 

Yo no preparé ningún discurso, no sé si el foco como dijo Hamouda es el consejo internacional, o es más el diálogo del grupo facilitador mexicano, junto con el consejo internacional,

Y creo que de todos modos necesitamos la idea de tener una secretaría centrada en Marruecos, y es muy importante que se articule, con los grupos facilitadores, digamos con el grupo principal, que está organizando el evento,@1 pero también el secretaría, ella tiene un rol, sirve de enlace con otros grupos y otros países.


@2 Entonces, dentro del fsm 2018, por ejemplo, la asociación del grupo facilitador del foro social 2018 fue esencial con la secretaría, incluso para movilizar e indicar otras regiones, otros movimientos, que están más representados.

Y también la secretaría, de hecho, le da una dimensión internacional a lo que habla el FG, ¿no? ,


@3 Muchas veces lo que dice el grupo facilitador desde Brasil o México, se puede considerar que tiene un  discurso algo” local”, y que el consejo internacional y la secretaría da esta dimensión más internacional

Entonces la asociación entre los dos, la articulación me parece fundamental.


Hay un desafío real, que muchas veces deberíamos tener una articulación que solo pasa por la secretaría, y luego se extiende al resto del mundo, pero que podemos tener relaciones directas con los continentes,@4 más de hecho la secretaría internacional, que De manera policéntrica, juega un papel fundamental de movilización, articulación, en cierto modo, de la construcción política.


@5 Con todos los defectos del CI, no voy a hablar más del CI, y es el CI que tenemos, tiene un papel importante de articulación política, que bien hecho mal  hecho , está haciendo su papel. 


Para que todo pueda mejorar, eso dentro del proceso de construcción del Mundo. Foro Social, que hay posibilidades de superar los desafíos, que se señalan, el desafío de la falta, como dijo Francine,@6 de las personas que llevan mucho tiempo en el CI, las dificultades a veces para integrar el tema de las pueblos  originarios. 

@7 Pero como también se mencionó, el foro social en México, o cualquier otro será con quien estará construyendo. esa es mi intervención improvisada.


Gracias también 1h18 

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@016---hamouda  

only one point In English The secretariat since this year to help I can we can help a lot of work together with this facilitating what you want to say we are here to help thank you very much

solo un punto en inglés La secretaría desde este año para ayudar puedo podemos ayudar mucho trabajo juntos con esto,  facilitando lo que quieran. Para decir estamos aquí para ayudar muchas gracias 


Carmen Gracias Hamouda  Y bueno pasaríamos al último punto que serían los desafíos  rumbo a foro  social en México Rosi


@017 Rosa 

Rosa ;  nos queda un interesante desafío : tenemos casi una hora para lo que sigue, creo que se han levantado una serie de reflexiones, de cuestionamientos, de preguntas sobre ¿para dónde vamos?¿Para dónde va el proceso del Foro Social Mundial?.

Hay esta tensión que mencionaba primero, agradecer ( por sus exposiciones de hoy) a Ian,@ Ian es uno de los más jóvenes integrantes del CI, y que está con muchas ideas ahí, aportandonos, y fue súper activo en el Foro Social Mundial virtual. Gracias Tiburcio, gracias Damián, gracias Hamuda por todo esto que nos nutre, 

Y ahora que viene?  ¿Cuál es el foco ? creo que aquí podríamos dar, yo diría, estamos pensando con las compañeras,@1 hacer grupos de trabajo de manera como para ser un peloteo de qué desafíos tenemos? 


Hay cosas en tensión que se han planteado

Por un lado decir @1 el Foro Social Mundial es un espacio de encuentro, es un espacio de articulación de los movimientos, quién se involucra y cómo se involucra al proceso del Foro Social Mundial. 

Yo creo que tenemos el desafío de decir cómo construimos el Foro Social Mundial como proceso? , es decir @2 asumir que el foro social es un proceso permanente, como bien decía Ricardo, con las preguntas que estaba planteando,

se presentan algunas posibilidades para mantener la continuidad del proceso entre eventos que se abren con la plataforma de participación https://join.wsf2021.net/  estan propuestas aqui  https://wsf2021.net/proceso2021-info1/  y puede ser exploradas en la actualidad por las organizaciones presente en el grupo facilitador mexicano  y otros grupos queriendo construir participacion hacia fsm 2022 en otra parte del mundo 


@3 no se  trata de preparar todo  como cuando alguien viene a cenar , y preparar la cena y volcarnos a la cena, sino cómo se hace este proceso de preparación ? ¿quién se involucra? ¿Cómo participa?  


Evidentemente, cómo lo  señala también Ian, @4 hay muchísimos  espacios que se están movilizando. en Asia, ahora mismo, esta  bien lo señalaba Francine, este evento Sur Sur en Asia que  está súper interesante. De hecho, voy a participar por ahí también 


( evento SSFS8  en el calendario http://openfsm.net/projects/wsf2012-support/wsf2021-calendar/#lista 


En estos diálogos, y  está preparación que se está haciendo rumbo a México, @5 no están esperando a que le digamos lo que hacer, es autoorganización y se están haciendo las cosas 


( calendario de eventos en el proceso del fsm : http://openfsm.net/projects/wsf2012-support/wsf2021-calendar/#lista  y actividades auto organizadas en todo 2021 visibles en la plataforma foro virtual  https://wsf2021.net/gtagora-1actividades2021/ 


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TRABAJO EN GRUPOS 20MN 

yo les invitaría a los que estamos aquí ahora presentes, vamos a hacer algunos equipos para no sé, dialogar unos 20 minutos, que es poco tiempo por supuesto,


 y de todo que esto que estamos haciendo aquí, qué desafíos nos plantea  rumbo a México? qué desafío plantea el Foro Social Mundial? ¿Qué perspectiva demos? 


Como un abreboca para seguir el diálogo, porque de aquí tendriamos que dar despues @5 como grupo facilitador del foro social en México, y junto con el CI , decir como avanzamos hacia  está construcción del Foro social en Mexico, que queremos que será en mayo del 2022, 


Entonces, somos 45 personas las que estamos aquí, vamos a hacer 7 grupos, para que sean grupos pequeños, vamos a dar un espacio de poco tiempo, 20 minutos ,lo agrego aquí .  y entonces nos vemos aquí en 20 minutos les parece? vamos hacer estamos a ver cómo nos va a esta discusión para que no sea que hagamos una ronda  de sus grupos que se crearon.



@018 

Gina:  y como entramos a los grupos?Bueno pues empezamos con las presentaciones ya estamos todas y todos 

Liege : no entendí que hubiera los grupos que hubiera grupo hoy

Rosa :  ustedes le debe haber llegado una invitación hay que entramos todos entonces Vamos a ser siete grupos Yo estoy en el grupo 4 

hola Norma ? estáis te vienes te estoy viendo también no sé q pasa con el micrófono ahí está vuelvo espérame tantito Mamadou ?

Pierre : y cómo regresamos  Rosy

Rosa:  regresamos solos cuando pasen los 20 minutos nos regresa automáticamente Díganle aceptar hola que necesitamos aquí analba Van norma Adriana bueno aquí estamos de México Brasil Argentina alguien se me escapa no verdad me escuchan aunque estoy acá viendo quién no está en los grupos. Si quieren empezar a comentar Alejandra Annaalba cómo qué desafío ven? ¿Cuáles son los desafío? y si alguien puede tomar nota sería genial voy a dar un mensajito a todos

Sara:  pudistes ir a tu grupo? hola Sara

1H26MN

Rosa: Leonardo? Leonardo me escuchas

Rita yo regrese porque en la sala tres no hay nadie nadie

Rosa responder te mando otro grupo no te veo horitas como que te regresa tu estoy aquí contigo aquí te veo jueves estoy aquí de máscara no toco a cámara si te puedo asignar dime a ver si te puede asignar rita

Rita :  yo espero aquí tu orientación

En cuál estará Sarita no te veo Guadalupe Ponce Sara pierre mina Mirna vacalia

 a ver acá está también si

Mike:  regrese porque no entienden en ingles en mi sala

Rosa : a mandar dónde puedo tener mina a ver dónde estás Mike ya te vi Mike te voy a mover al Grupo 4 ahí hay una interpretación a venir Mike para acá Adriana para que tú ayudes con  interpretación Quizás puedes ayudar en el chat para que me comprenda de acuerdo,,?

1H30mn

….Los desafíos son la falta de articulación para los movimientos alcistas Antirracistas perdón en específico encontrar las poblaciones negras está señalando el crecimiento de las Fuerzas Armadas y justamente el gobierno está permitiendo estos grupos creo que el punto a los movimientos antirracistas (Una persona habla en portugués) si tu micrófono está fallando en Alba ahora sí ya se escucha si escucho poquito pero dale de nuevo ………..

 


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TRABAJO EN 7  GRUPOS 20MN 


1h44mn

Rosa : Bueno bueno hicimos magia con este momento en grupos que parece fueron buenos 

Pues empezamos con las presentaciones, ya estamos todas y todos Número 10 recuerda quién es


@018---Laura  grupo 1 

Hola mucho gusto conocerlo a todos y todas, el equipo  uno estuvo Gina, Rita, escuelita de agua de la ciudad de mexico, y Mamadou, pero no lo pudimos escuchar. Bueno entre nosotras tres reflexionamos sobre los retos que vislumbramos no? Para este nuevo foro, y hablábamos de la información, sin duda como este tipo de comunicación que se viene retomando desde @1 estas reflexiones y cartas que ya nos han compartido al inicio,(ver @005 a @008 ) 


@2 veíamos que la información ha sido un poco fragmentada a distribuirse en diferentes grupos de whatsapp incluso desde la plataforma porque  hay muchas personas,  colectivos, organizaciones, que no son familiarizadas, que están de nuevo ingreso, que se está adaptando también a esas dinámicas . 

Entonces, Rita comentaba que el futuro para México en cuenta la organización lo tiene que ser de manera equilibrada, a trabajar con respeto, distribuyendo las tareas de diferentes comisiones, y pues el diálogo profundo no es muy importante, porque decía ella que en años anteriores, cuando no estaban esos accesos de la plataforma en Internet, se reunían en debate para incluso @3 analizar desde qué eje se iba a trabajar, 


Entonces como también no reproduciendo que todo se haga desde la perspectiva internacional, sino rescatando la perspectiva local, porque @4 en México pues, hay muchos movimientos y organizaciones que han sido invisibilizadas, como en otros países, bueno, como no seguir reproduciendo desde la organización, @5 esta perspectiva internacional de acaparamiento de la información, o de la distribución de las organizaciones, sino también, desde lo local, retomando pues, también muchas movimientos que han sido invisibilizados aquí en México, y si duda en otros países,


Pero como comentaba Rita que sería bueno  @6 como también involucrarlos en cuanto a la organización, para que también se sientan familiarizados, y bueno la escuelita de agua y yo le mencionamos que somos nuevos en este foro; en estas iniciativas


ver la intervención de ricardo @006- punto 6


pero bueno yo con mi colectivo @7 estuve compartiendo en las iniciativas del ágora del Foro Social Mundial.


(insumo reunión 22 de mayo sobre formas de mostrar articulación para acción de participantes en el foro http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo7

ver el agora de futuros  https://join.wsf2021.net/agorahttps://join.wsf2021.net/initiatives y el video https://wsf2021.net/gtagora-tvagora-sesion1/  


Entonces @8 estoy también algunos subgrupos de información; y a veces he sentido que la información está como muy disparada; como se comparte. Se comparte pero @9 no hay una reflexión de porqué se están haciendo estas iniciativas; y porque estamos trabajando bajo esas temáticas, y  bueno, eso era como de manera de resumen de lo que pudimos abordar ahí, en nuestro espacio de reflexión, gracias y disculpen la rapidez. 


(las tematicas en el foro social virtual con definicion de tematicas  http://openfsm.net/projects/gf-fsm2021/gffsm2021-grupos   y los paneles introductivos en estas tematicas https://join.wsf2021.net/?q=panel-activities 


Rosy :  gracias Laura el equipo número dos, quien estaba en el equipo número 2?

 

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@019---Carmen  grupo 2 

Carmen bueno incluso compañero Tiburcio que nos dio una propuesta muy buena,Quiero hablar o lo comento

Parte de la información que se compartió y una que se realizó hoy, que Carlos nos yo como buena información sobre obviamente el tema de los desafíos que hay dos cuestiones importantes que se tienen que trabajar.

 

@1 Uno de ellas es  cómo hacer que el foro sea permanente y alguna de las respuestas o de las cosas que están construyendo, para que pueda ser así en primera que sea permanente y también que sea un foro en donde se puedan debatir la intervención y participación entonces para ir formando esta estructura, 


y además @2  ir haciendo la invitación de nuevas organizaciones, grupos empresariales, jóvenes y demás,

Sería importante crear actividades y eventos de aquí a justamente a los 10 meses que quedan para la realización  del foro en México, en la cual de estos 10 meses se pueden realizar de cinco a seis eventos importantes por temas que tengan que ver en la parte de cuestiones  sensibles de políticas, que sensibilicen y llamen a la participación principalmente también temás políticos, y  algunas propuestas temáticas ,también el grupo facilitador americano como el Consejo Internacional hagan las propuestas sobre estas posibles temas, que se puedan generar como eventos,

Y de esta forma @3 nosotros involucrar hacer la invitación de manera generalizada para la participación, y que se vaya haciendo un trabajo en conjunto, de aquí al próximo Foro, y que obviamente, de ahí van a salir y van a surgir nuevas organizaciones, y posiblemente nuevos temas importantes, que se van a tener que estar involucrando, y dándole la participación en el que se realiza tiene México. 

Y el compañero Félix también quería ser una aportación. 


(sobre los temas el punto es mas cuantos temas se muestran en la comunicacion ver los temas de montreal https://fsm2016.org/es/sinformer/axes-thematiques-2016/   los temas de salvador https://wsf2018.org/es/todos-os-temas/  los temas del foro virtual  https://wsf2021.net/espacios-tematicos/ 


@020 Felix :   

bueno  era en relación al énfasis en que sujeto@1 en el mundo se han disminuido la esencia de los sujetos colectivos como resultado de la crisis del neoliberalismo Precisamente este énfasis está en la acción de los individuales , desacreditar las organizaciones. 

Y yo lo que veo , y en la relación que en el reto que tenemos en México, es que @2 ahorita en México estamos también es una vertiente, sobre todo desde el gobierno, limitar los apoyos y desacreditar todo lo que es organización social, estructura intermedia y las formas orgánicas en que tradicionalmente se actuaba. 

Entonces es un reto que tenemos  ahorita en el caso de méxico , que@3 estamos muy ocupados, en nuestro momento interno de transición, dentro de lo global, y que va competir, o va a empatar si lo logramos hacer bien, esta iniciativa del Foro Social con las inquietudes que están teniendo muchas organizaciones sindicales  campesinas etcétera en México Era pues algo que quería complementar gracias.

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1h53mn 

@021Leo va a presentar?  grupo 3

Leo  yo no sé, pero solamente quería decir que, sobre lo que hemos reflexionado, dado el caso que consecuencia de la pandemia la democracia está en todas partes, truncandose, para no decir desapareciendo, que hay una proliferación de dictaduras en el mundo, yo acabo de venir, por eso estoy tarde, de una manifestación por myanmar en Asia dou golpe de estado y que @1 necesitaríamos desarrollar una idea que aglutina a los movimientos sociales de Paz ecológicos etcétera, alrededor de una alternativa en la construcción del Estado,

ejemplo declaración de asamblea de movimientos de paz e ecologia en el foro virtual  firmada por muchas organizaciones ver la iniciativa aqui https://join.wsf2021.net/initiatives/13998 xx   asambleas auto organizadas en el foro virtual https://join.wsf2021.net/?q=assemblies-activities  asambleas autoorganizadas en los foros mundiales http://openfsm.net/projects/convergences  


Porque ya saben que el neoliberalismo medio negaba el Estado y el papel del Estado,, pero tampoco a un estado vertical, donde el señor Presidente decide todo es, bueno eso dijeron también las compañeras de México, 


La propuesta es de promover seguir el ejemplo de algunos países, donde se están dando grandes movimientos, sin grandes luchas, por una nueva Constitución que debería fijar las reglas del juego de la otra manera, dando pie a las democracias de base, a las democracias en la participación de las comunidades, si vemos alrededor del mundo están Ya en las calles por todos lados, en Chile donde hicieron una victoria importante, pero también en Colombia,

Esto es visto como unos de los objetivos primordiales en Centroamérica, existe un tanto en El Salvador donde el vicepresidente se ha encargado de hacer una propuesta, sobre la Constitución en México también hay algo de una fracción digamos, de Morena, 

Ni hablar del Medio Oriente, donde el cuento a Siria ha sido retomado por Naciones Unidas la propuesta de a elaborar una nueva Constitución, en Palestina también se está vislumbrando esto dentro, de las negociaciones y en Myanmar, dónde acabo de estar, también.


Entonces que vayamos por un contenido que podría tener @2 el resultado que el Foro Social Mundial se convierta realmente en un actor global, con capacidad de incidir en los diferentes procesos que se están dando alrededor del mundo, y uno de los denominadores comunes, no digo que sea el único, pero uno ciertamente ,donde todos los movimientos psicológicos sociales de paz que podrían encontrarse, es un proceso constitucional en todos los países para una reforma radical de la democracia.


Rosa : gracias al equipo anime los tres algo más para cerrar.


@022  Lucila:  

si Ros sobre violencia en Puebla, sobre  todo en relación a las mujeres que te has desean asumir un cargo público lo atentan hasta nuestras neuronas, para ser una cosa muy cínica y descarada, que hacen los partidos que desde 2006 se aliaron para cometer un fraude electoral a nivel nacional, pero ahora fueron contratoma de palabra como de acciones en contra del género femenino. Solamente eso gracias.

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@023 Rosa . grupo 4 

Ahora nos tocaría el equipo número cuatro dónde estaba en este grupo estuvimos de varios países Norma Fernández de Argentina, Alejandra Marlene de México, Mike Davis de sudafricana, Alba de Brasil y Carlos Andrés de Brasil, Adriana collado de México ,y yo de México.


Tuvimos dos intérpretes, son muy buenos porque nos ayudaron en el chat para no comprendemos inglés y portugués, y lo que decíamos será el tiempo fue bueno 

Para conversar que era importante que el Foro Social Mundial se nutra, se involucren en diversos movimientos, sobre todo movimiento feministas ,movimiento antirracista movimiento de África @1, y también que sea siempre la posibilidad de tener intérpretes que permitan que compañeros de África, sobre todos los que hablan swahili, puedan participar. 


También se hablaba de la necesidad de darle un toque más mundial al foro, con la participación e integración de más movimientos, y @2 equilibrar para que no hay, pero que se percibe que no hay una presencia mayoritaria de América Latina, 

Eso es fue más en general lo que se comentó, y por supuesto era traer al debate todas estas banderas del movimientos feministas antirracistas, de decir las vidas negras importa, y eso lo puede proponer como bandera en el Foro Social Mundial eso fue lo que decíamos.

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@024---Karime  grupo 5  ;2h01mn

Si buenas tardes en el equipo 5 estuvimos Daniel, Óscar, Edgar, Alejandra y su servidora. Comentamos entre los desafíos que se presentan  rumbo a este foro  social en México. 


primero Comentaba Damien que @1 pudiera haber un equilibrio   entre CI  el grupo organizador, que fuera más horizontal, que no hubiera tanto una coordinación, sino más bien un apoyo,

Tratar de involucrar más a los miembros a diferencia de los foros anteriores, a los miembros del CI en la movilización de todo tipo de recurso, no solamente los financiero sino tambien  humanes y materiales.


@2 Hablamos de la virtualidad y la presencialidad la posibilidad de hacerlo “mixto,” y que se requeriría para hacerlo mixto, quizás desde los diferentes lugares que se podrían llevar a cabo actividades más presenciales, y algunas otras más en modalidad virtual.


(insumo reunión 22 de mayo sobre foro mixto virtual fisico  Y la intervencion @037 ) :http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo6 


@3 Hablamos también de este reto de que el foro sea un proceso más que un tener como un resultado final un evento, y comentábamos que de hecho,de manera personal considero que estas reuniones son parte del proceso, que es necesario sistematizar este proceso.


Comentaba también el compañero Óscar de reflexionar y replantear un poco las cuestiones de fondo del foro,@4 proponía el, o propone el revisar esta Carta de Principios que dice Daniel que son como 15 principios que se podrían conformar una comisión en este respecto, y también definir un poco los objetivos y priorizarlos.


Comentaba Óscar que ya se han hablado de algún temáticos principales, como son justicia social y psicología paz ,pero que falta @5 retomar algunos otros temas más políticos, y cuestiones como el acceso a la vacunas por cubrir, la propiedad privada etcétera, y otro punto que hablamos también, integrar más voces que ya comentamos algunos compañeros al movimiento, pero con también comunidades indígenas, y bueno y


@6 Tratar de ir conformando grupos crear grupos o comisiones, para tratar de sus ejes temáticos igual no sé si alguien más del equipo 5 quiere agregar algo.


Rosa : muchas gracias cariño y muy bueno sus aportes ahora el equipo 6.

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@025----Daniela  grupo 6  

En el equipo número seis estuvimos participando la compañera Mirna Pañero josé Martín, Pierre, la compañera María y yo Daniela.

Bueno ahí hubo varias propuestas que se hicieron y bueno comentábamos @1 que el Foro Social Mundial debe seguir, reiterando que es un espacio de encuentro y propuesta frente al neoliberalismo a nivel mundial, mantener ese espíritu libertario de generar espacios de encuentro y propuestas, y bueno el caso específico de México, decir que estamos, viviendo pues diferentes reacomodos dentro lo que es el gobierno, y por lo tanto se debe empezar a discutir qué tipo de futuro queremos frente a la crisis actual que estamos viviendo,@2 reacomodar el debate frente a lo que pasa en el mundo para alternativas mundiales.


@3 Desde el Foro Social Mundial ya tenemos y contamos con herramientas que permitan dar continuidad al proceso del Foro Social Mundial.https://join.wsf2021.net/  En el foro se plantea hacer actividades autoorganizadas, son  articulaciones para dialogar, un espacio de reencuentro, de diálogo para generar articulaciones,https://join.wsf2021.net/activities .


@4 Es decir la articulación para la acción organizada, y también hay una pregunta importante que surgía es cómo podemos fortalecer las redes para consolidar el trabajo del Foro Social Mundial, 


y algo muy importante es que el Foro Social Mundial, lo que también decíamos, que el Foro Social Mundial, como uno de los referentes más importantes a nivel mundial, que además de ser este espacio de encuentro de propuesta, de diálogos, @5 es cómo podemos hacer y generar un proceso más allá, y que tiene siempre hay que estar partiendo de los procesos desde abajo, con el protagonismo de los pueblos, 


Entonces bueno ahí también el compañero Pierre vaya una página en donde hay actividades y son igual articulaciones para dialogar entre varias muchas organizaciones ahí se colocó también dentro del chat. 

https://join.wsf2021.net/  la plataforma participativa  https://join.wsf2021.net/activities actividades   = articulaciones para dialogar auto organizadas  entre  varias o muchas  organizaciones

https://join.wsf2021.net/initiatives iniciativas = articulaciones  auto organizadas  para  actuar entre  varias o muchas organizacione

ejemplo 1:  https://join.wsf2021.net/initiatives/9140 TOWARDS AN EXTRAORDINARY MOBILIZATION PARALLEL TO THE WORLD ECONOMIC FORUM IN AUGUST 2021 entre sindicatos 

ejemplo2 : https://join.wsf2021.net/initiatives/14278  ARTICULAÇÃO DE MULHERES ÁGUAS DA AMAZÔNIA

posibilidades de practicar el foro  desde ahora con las herramientas que fueron creadas en el contexto del foro mundial virtual  https://wsf2021.net/proceso2021-info1/ 


y también pues yo diría alguna vez mi compañera si compañero del equipo quiere aportar algo adelante.


@027 José Martín 

Rápidamente, yo nada más quiero reiterar, bien como señala como la compañera Daniela, que ante la situación mundial que estamos viviendo,y  retomando un poco lo de Leo Gabriel, quisiera hacer énfasis, hay un ascenso antes a crisis neoliberal que no para desde 2009, hay una crisis de credibilidad de los Estados , del estado neo liberales, incluso de la gobernanza, entonces hay un relevo con tintes muy autoritarios ,yo no diría a todas de dictaduras  a nivel mundial pero sí con @1 tintes autoritarios de gobiernos autoritarios, que ponen en peligro la autogestión, la democracia participativa, la democracia directa, las propuestas autonómicas de pueblos a nivel mundial.


Y que tenemos que estar como Foro Social Mundial muy atentos, incluso a nivel de narrativa, @2 puede haber narrativas muy subjetivas en  momentos, que da impresión de autoritarismo ascendente, y en el caso de México se están empezando a presentar , y lo digo abiertamente, son elementos enfoque que se está presentando, descalificar por descalificar, en el mundo del Mundial se está dando en el caso también en Francia, en Hungría es clarísimo, 

Entonces creo que el Foro Social Mundial tiene que empezar a ver esta discusión, de qué tipo de Estado queremos en tiempos  posneoliberales. El Foro Social aquí en México sería un buen pretexto para iniciar esas discusiones. Nada más para agregar esto.


Rosa. muchas Gracias al equipo número seis, muy buenas reflexiones el equipo número 7.

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@028  Aaron  grupo 7

Aaron  El equipo 7 estuvimos Lidia , Liege, Guadalupe que se conectó en algún momento, y no la  escuchamos, Ricardo Landa y yo .

algunos de los retos que estuvimos discutiendo es que, por un lado,@1 hay que aprovechar un foro mixto ( virtual+presential) para aprender a combinar formas virtuales, utilizadas en el Foro Social con soberanía digital y procedimientos más sencillos, que permitan integrar personas a registros, y por medio de una comunicación más efectiva.


(insumo reunión 22 de mayo sobre foro mixto virtual fisico :http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo6)


Como segundo,@2. un proceso permanente de construcción de formas de vínculos solidarios, de la lucha contra el avance de las transnacionales y las derechas fascistas, patriarcales y genocidios Son puntos específicos que, si bien los abordamos, deben de ser tomado como un objetivo importante en esta lucha,Para poder cómo @3 dejar claro cómo están estos objetivos en conjunto que buscamos.


(insumo reunion 22 de mayo sobre formas de mostrar articulación para acción de organizaciones participantes en el foro http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo7)


@3 dar espacio una participación colectiva  Como un tercer punto con sus reflexiones e iniciativas a trabajadora del arte, de la cultura, de la comunicación, esto es para un debate mas amplio en caso de  que se pueda llevar a cabo,


Por otro lado, vemos @4 otro reto, que es la unidad de quienes participamos en el foro social, porque debemos de reconocer que existen grupos de visiones divergentes, que no se habla mucho al respecto, 


Pero debe haber un espacio que se les escuche;Para poder entender que @5 hay que de ver alguno respecto hacia los objetivos que buscamos en conjunto, entendiendo que no vamos a poder estar completamente de acuerdo en todo, pero que debemos de luchar en conjunto, por más ahora que nunca, porque  los retos que tenemos para adelante nos rebasan , y un ejemplo fue el tema de la pandemia que llevó también a aperturar el proceso del foro virtual. 


Luego como un quinto.punto  deciamos   si bien los temas la paz, la guerra, el feminismo, fueron temas que concentraron la realizacion de un  foro virtual muy positivo  También hay quienes opinan que @6 debemos invitar a participar en el grupo facilitador a los que han tenido experiencias anteriores

Eso significa que el grupo facilitador mexicano podría aperturar la posibilidad de que haya otras personas, que no sean necesariamente de México, y que puedan fortalecer ese proceso, también es algo que debe discutirse por supuesto.

(esto connecta con la idea de un grupo facilitador internacional mencionado en  @030-4)


Como puntos 6,  mencionamos también que las todas las  latitudes esten en sintonía. ¿qué quiere decir esto?, hay veces se percibe, algunos algunas de nosotres percibimos en  este grupo que de pronto hay una visión donde se dice que América debe de impulsar, debe tener acciones concretas, y a veces tampoco las estamos viendo en otros lados, no?  creo que eso también lleve que algo que debe discutirse, el tema está abierto para hablar despues.


Después por otro lado no hay reiterativo, pero es importante hablar de @7  reducir la brecha tecnológica ,cuando decimos esto, es que no solo el tema de la pandemia, nos llevó, a muchas personas que no teníamos conocimiento entorno a la tecnologia o que  no era lo primordial,  Nos damos cuenta que es necesario aperturar ese conocimiento, y facilitar que otras y otras personas, que no tienen ahora mismo estás habilidades, pueden tener las de una manera sencilla,  pueden encontrar espacio donde desde aqui mismo  puedan tener procesos de aprendizajes al respecto, y sobre todo, es muy importante, poner el dedo nuevamente en el Tema de tratar de  mantener nuestras plataformas libres de comunicación, de manera libre no corporativista da y tener que hablar respecto sobre eso.

De manera general estos son los puntos que abordados,  seguro se me puede estar yendo algunas cosas , sí algunos compañeros quiere comentar,  adelante por favor.


@029 Lidia 

yo quiero comentar. Nada más creo que está  todo incluido me parece un buen resumen de lo que comenzamos en el equipo, pero me llama la intención de lo que dice Liege que era muy importante @8  construir comunidad y unidad para el foro, porque de otra manera, no podemos generar un proceso, no podemos generar procesos,  y no podría ser un evento exitoso. 


Entonces, creo que cual es son arrobio (?),  pero me parece  importante recordar eso. nada más . Y escucharse una parte la otra como decía Aaron  que hay una parte que  no está escuchando lo que dice la otra


No sé si alguien más quiere comentar algo y entro qué es como entonces gracias 

liege  ustedes contemplaron lo que discutimos tudo OK.

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@030 Rosa 2h15


Bueno miren estamos con los tiempos que planteamos estos pequeños debates, aunque poquito  tiempo fue muy productivo, porque logramos escucharnos, y fuimos muchos desafío que han planteado como aquí ,cómo construimos ,cómo construimos más horizontalmente, más democráticamente las decisiones.


@1 Lo importantes ser un evento mixto es describirlo como presencial y virtual ;para no excluir a nadie


( insumo reunión 22 de mayo sobre foro mixto virtual fisico :http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo6)


 y presento era más; la necesidad de incluir los jóvenes, incluir movimientos actuales los movimientos de todo el mundo no solamente dar visibilidad  a  alguno; cada uno trae su bandera y su lucha.


Importante como pensamos de aquí es el foro en mayo que tenemos 10 meses; un proceso no diría solamente de eventos o encuentros, sino de @2 como nos solidarizamos, políticamente, desde nuestras organizaciones, y visibilizamos la diferentes luchas de todo el mundo, creo que ese es el plus del Foro Social Mundial, 


(insumo reunión 22 de mayo sobre formas de mostrar articulación para acción de participantes en el foro http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo7)


@3 y ustedes lo ha mencionado, como denunciamos lo que está pasando en Myanmar,  en Palestina, en algunos en frontera de Marruecos , en fin una serie de movimientos.


Liege   o que está contestando en Brasil con esta cosa llamada bolsonaro)

 

declaraciones  de tipo denuncia o solidaridad aqui http://openfsm.net/projects/icmembers-declarations/  con mencion de miembros CI y / participantes FSM que pueden tomar forma de iniciativas con primeros firmantes y luego una lista evolutiva de firmantes ejemplo https://join.wsf2021.net/initiatives/13998  


Está pasando cómo estamos en una efervescencia movimientista y no quedar al margen como , evidentemente  que hay  un debate que tenemos que seguir dando, como damos cabida las diferentes voces @4, cómo construimos un grupo facilitador internacional ,porque estamos preparando Foro Social Mundial qué es mundial, y que tendré que tener presencia de los diferentes movimientos. 

 el asunto de un grupo facilitador internacional  fue mencionado en la reunion del 24 de abril http://openfsm.net/projects/ic-extended/online-202104-extension2 intervenciones @033 a @046


y que@5  tendríamos que pensar  cuáles son los objetivos, cuál es la apuesta política, 

Creo que esto tiene que ser un norte,  la apuesta política es decir cuales son los debates, como decía también por aquí Martín, que está, cuál es la realidad que está pasando en nuestros territorios, que está pasando con los movimientos indígenas, los movimientos feministas ecologistas, culturales  o sea  como hacemos y aquí retomar las preguntas que hacemos desde México,

@6 creo que tenemos que decir como le damos fuerza y forma  a todo esto

 las funciones genericas del foro  (principio 1 FSM) :  intensificar la reflexión, realizar un debate democrático de ideas, elaborar propuestas, establecer un libre intercambio de experiencias y articular acciones eficaces

 

Son debates y preguntas que no vamos a resolver aquí ahora, pero que tenemos el desafío de decir cómo damos los siguientes pasos, para entonces. 


@7 empezar a avanzar  constituir, fortalecer por un lado el grupo facilitador del Foro Social Mundial en México, que va a preparar las condiciones territoriales, infraestructuras y demás, para que se dé.  


@8 también quiénes son estos aliados, para que preparemos la infraestructura digital, y que sean esto para reducir las brechas digitales


@9 Y a la vez como nos movilizamos, y nos sumamos a los movimientos globales actuales hoy, para que estén presente sus luchas, sus banderas, para que nadie se quede atrás, y que nadie suelta la mano de nadie. 


Y que como decía  Francine me gusto eso, a ver @10  lo decía al menos uno de los equipos (el grupo 5)  necesitamos tener una comisión que revise la Carta de Principios, y la actualice a 20 años del Foro,


ver la carta aqui https://wsf2021.net/fsm2021/340-2/  y @035


Y que además seamos bien contundentes, como consejo internacional, y como movimientos que somos partes de la preparacion de los  foros mundial , @11 un palabra contundente, al respecto a la necesidad de construir de procesos democráticos, liberadores de los pueblos  y que no esté presente el facismo,  en nuestros territorios, la muerte, el asesinato nuestros titulares de las principales banderas, que te necesitamos tener en nuestras  luchas y movimientos. 


 No se quisiera, se antoja abrir la palabra para más compañeras y compañeros, pero creo que lo podemos seguir discutiendo esto, yo no sé si nos podemos plantear encontrarnos dentro de 15 días, y creo que para empozar a pensar, a ver ya enfoquémonos, para hacer esta construcción colectiva internacional, reconociendo la tarea que tiene que hacer México, la construcción que tenemos que hacer global, para hacer estos diálogos

 Si es así nuestro siguiente encuentro quedaría para el 26 de junio 

Entonces no sé Daniela, Carmen, que han estado acompañadonos en la moderación como lo ven? como lo ven los demás y los demás?


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@031

Carmen : importante  hacerlo en 15 dias   -Creo que cada grupo ,que funcione mucho de los grupos tuvimos mas participación y entre todos  en los grupos tocamos diferentes temas  en dónde no solamente fue el grupo facilitador de México, sino justo está interacción con el Consejo Internacional valió muchísimo la pena y creo que  de ahi van a salir  propuestas y  actividades que podamos realizar , y agradecerles su participación y que podamos generar buenas propuestas y actividades entre nosotros.


Daniela : en mi caso también estaría de acuerdo : en 15 días sería importante que nos volvemos a reunir, y también muy importante todas las aportaciones, y pues una vez más te agradecemos Rosy por la sistematización de todas estas propuestas, de los equipos de trabajo, que igual a mí me parecieron encuentros muy importante, porque ahí pudimos tener una participación más amplia y más colectiva, entonces si estamos de acuerdo adelante.


Rosa  felix levantó la mano? 

 


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@031---felix    

Solamente para precisar si la reunión dentro de 15 días,  se veía  dentro de la agenda general,y ya para tratar los de los objetivos, o si es un reunión como para decias al final para lo que salió de hoy  hazlo más y valorarlo más maduras lo más, me quedo la duda 

y sentido en el otro decir.  @1 Hacer la reunión para los  objetivos, yo diría que a lo mejor es muy poco tiempo, hacia hacer el esfuerzo de convocar a muchos de los que estudian esta reunión muchas de las organizaciones, que estuvieron asistiendo las sesiones anteriores de México, o estuvieron , y  me lo explico por anduvieron muy atareados con las elecciones mexicanas,  a lo mejor habría que dejarle un poco más, pero si es la reunión para que armaremos lo que ha salido hoy, me parece muy bueno que en  15 días lo podemos hacer. Esto es la duda.


@032 Rosa

 Gracias Félix yo creo, yo digo que la reunión que vendría para dentro de 15 días ,esto  por un lado, cree que tengo que empezar a amarrar lo que salió aquí , que fue lo que salió aquí, a empezar a partir de esa reunión, @1 como una reunión de trabajo, que sigue con la ruta que vamos a construir quizás esta ruta. :


Vamos a decir :  es una sesión para decir para los objetivos , una sesión para debatir las problemáticas globales, y a lo mejor podemos invitar,  según lo que salga,  a alguien más, no solamente intelectual, sino integrantes de los  movimiento sociales, 

Y que se haga este diálogo y que  lo intenciónemos desde el espacio global, y ver las posibles tareas que haya que hacer, para eso hay alguna comisión de trabajo, que prepare la sesión, no puede ser que lleguemos así, hay que pensar en eso quienes nos apuntamos .


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@033--- Mario

 Buenos días buenos días a todos y todos. Les he estado siguiendo la reunión, acabo de regresar estuvimos en la cola de la vacuna, aquí en Tehuacán, nos tocó y vacunar nos. 

A mí me parece muy interesante todo el proceso de la reunión, creo que hay cosas que tenemos que ir reforzando, y me parece buena la iniciativa de reunir de hace 15 días, que nos permita seguir preparando y dándole la continuidad a todos estos elementos de reflexión, y sobre todo el hecho de poder animar a todos los movimientos y organizaciones en México, que se vayan sumando, y que vayamos generando toda una sinergia, que nos permita participar. 


Nosotros hemos estado dándole seguimiento, después del foro virtual, le hemos estado dando seguimiento a todo esto el proceso del agora de futuros y  deberían, @1 es muy interesante toda la dinámica que se ha creado de movimientos, de intercambios, y que  eso nos da certeza de que  podemos hacer las cosas muy bien México ,

 Entonces cuente con nosotros, la Red Mexicana de comercio  comunitario sEPIC AC  y la Red Mexicana de Agricultura Familiar .

(insumo reunión 22 de mayo sobre formas para participantes mostrar sus articulaciónes para acción en el foro  http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo7

ver el agora de futuros  https://join.wsf2021.net/agora y el video https://wsf2021.net/gtagora-tvagora-sesion1/ 


Rosa:  excelente Mario 


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@034 José Martin 

Rapido  Yo creo que pueden quedar tres tareas para de aquí 15 días, a ver si puedo sintetizarlas, 

@1 una serie,Que esté la Relatoría de las mesas, sintetizarla y tener como ya un documento de trabajo  para la próxima reunión  , eso sería importante, hacer un repaso si alguien  quiere aportará ahí se  mandaría  a los correos.


La otra es ver si  en este marco, ya podemos @2 generar alguna forma más organizativa,  con de acuerdo cómo vamos dando la discusión , la reflexión,  de mínimas comisiones a lo mejor no las grandes Comisiones,pero si algo que  nos permita organizar algunas tareas.


Y la otra que quiere tener como tarea para todos y todas,@3  es que la carta de los 15 principios nos la  tenemos que llevarla  de tarea para leer;

 y  en este momento a lo mejor abrir un momentito o si volvemos a dividir en mesas, empezarla a comentar, comentar, no hacerla  a  discusión de farragosa política,


Pero si ya al menos  como grupo facilitadora internacional nacional ya tenerle en la cabeza, porque yo sí creo que para él foro social México, ya 20 años  hijole; sería muy fundamental tener una nueva propuesta de Carta, y sobre todo que venimos de una pandemia, que venimos de una situación muy complicada a nivel mundial ;entonces  yo creo que sea @4 hora de entrar le hacer discusión, aunque sea de poquito a poquito gracias. Cambio. 


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@035 2h27 Carmen

Solo iba a comentar @1 sobre la carta de objetivo que sería importante retomar la Porque de ahí obviamente van a salir  cuáles son los que requiere México general no entonces Damián quiere tomar la palabra ,pero si sería importante que pudiéramos saber cuál es el era esa carta.


Rosa   la Carta de Principios del Foro Social Mundial ya la puse ahí  https://wsf2021.net/fsm2021/340-2/ 


http://openfsm.net/projects/ic-methodology/charter-fsm-wsf-es

(en esta pagina esta propuesta  una “version coloreada” http://openfsm.net/projects/ic-methodology/charter-fsm-wsf-es-colorized 

y una versión que muestra principios y su implementacion en las formas  de participación 

http://openfsm.net/projects/ic-methodology/charter-fsm-wsf-es-table3)
tambien aqui una transcripción de un taller sobre los principios en brasil
http://openfsm.net/projects/espacios-oe/event2021-fsmjd-notas7-es

 

@036- Damien --


Muito rapidamente nosotros en Salvador bahia hicimos un trabajo.  Sabemos que la carta siempre es un problema,  y que  siempre es Polêmica la  carta de principios.

O  que fizemos, mais ou menos com oito meses de antecedência que fizemos Sistema ciudad muita discussão, sigamos também ao deslizar um texto, que era “que foro social que queremos”. 

 

Foi un proceso de tres meses de discusión con participación del Nacional es también del internacional, y todo el mundo que queria participar, e esse texto de 2 a 3 páginas, mais ou menos 25 pontos, ele deu uma ideia né?

, Ele é de uma direção bem Global sobre o fórum que queríamos, e ajudou depois a fazer a circulação, principalmente a definir os eixos, A Definição dos eixo o próximo passo,

 

 Mas é um pouco de uma sistematização disso que foi colocado, e depois o texto foi esquecido, 

Ele consiguiu juntar as pessoas, os movimentos, as organizacoes, e contemplar as diversas lutas indígenas, agroecologia economia solidária, movimento negro pessoas, com deficiência e colocar alguns princípios né, 

Será organizado e planejado ,mas ao mesmo tempo dá uma espaço para a improvisação né?, não renegar o aporte das edições anteriores, mas ao mesmo tempo ser aberto para inovação e criatividade né, é inclusão da Juventude, dos povos tradicionais, das mulheres, e dos Artistas dos intelectuais das Universidades 

 

Então tudo isso foi depois, é isso que não substitui a carta de princípio ,mas na dificuldade de realizar, reavaliar a carta de princípio, às vezes faz um teste paralelo mais operacional , mais próximo da realidade, isso para gente foi um ganho dentro do processo de construção, que a meu ver não impede revisar a carta de princípios,  mas que são dois caminhos né paralelos e complementares. E isso. obrigado

 


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@036 Damien -- ESPANOL

Muy rápidamente visitamos Salvador bahia hicimos un trabajo. @1Sabemos que la letra siempre es un problema, y ​​que la carta de principios siempre es polémica.


(desde 2002 despues de la aprobacion de la carta de principios por el consejo internacional en cada foro social mundial en la inscripcion de organizaciones o actividades los participantes ratifican que respetan los principios del FSM  como esta prescrito en el preambulo de la carta http://openfsm.net/projects/ic-methodology/charter-fsm-wsf-es ) 


Lo que hicimos, más o menos ocho meses antes de que hiciéramos Sistema ciudad mucha discusión, sigamos también deslizando un texto,@2 que era “qué foro social queremos”.

Fue un proceso de tres meses de discusión con la participación del Nacional e Internacional, y todos los que quisieron participar, y este texto de 2 a 3 páginas, más o menos 25 puntos, dio una idea, ¿no?


Él es de una dirección muy Global sobre el foro que queríamos, y luego ayudó a circular, principalmente para definir los ejes, Definiendo los ejes el siguiente paso, Pero es un poco una sistematización de lo que se puso, y luego se olvidó el texto,

Logró acercar a personas, movimientos, organizaciones, y contemplar las diversas luchas indígenas, la agroecología, la economía solidaria, el movimiento negro, las personas con discapacidad y poner algunos principios, verdad,


ver aqui  el documento  resultante  “que queremos con el fsm de octubre 2017”  que habla del “que queremos”  y no precisa “como se va a tratar lograr eso”)  http://openfsm.net/projects/dibco1/dibco1-2021-discusionfsm-input116-es 


Se organizará y planificará, pero a la vez da espacio a la improvisación, ¿no ?, @3 sin negar el aporte de ediciones anteriores, pero al mismo tiempo estar abierto a la innovación y la creatividad, ¿verdad, es la inclusión de la Juventud, la tradición? pueblos, mujeres y de los Artistas de los intelectuales de las Universidades.


Entonces todo esto fue después,@4 esto es lo que no reemplaza la carta de principio, pero en la dificultad de llevarla a cabo, reevaluar la letra de principio, a veces se hace una prueba paralela más operativa, más cercana a la realidad,


Esto para nosotros fue una ganancia dentro del proceso de construcción, que a mi juicio no impide revisar la carta de principios, pero que son dos caminos paralelos y complementarios. Es eso. Gracias.

 


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@037 2h31mn Pierre  

Quería simplemente decir Sobre la forma del evento qué es un horizonte a confirmar. Si entiendo bien es  mayo 2022 , @1 la idea de evento mixto.   Invito a que haya una reflexión más elaborada sobre esto, porque, como he tratado explicar en el documento que compartir el 22 de mayo sobre la intervención que hice entonces, la noción de eventos presencial es muy fuerte en término de situación de diálogo. .


Se puede “extender” un evento, hacer la participación a distancia más fácil, pero eso no quita que está centralizado en México


Entonces,@2 la sugerencia que abrí,  es una provocación a evaluar, es que un “evento mixto” tal vez puede tener un momento plenamente virtual 3 semanas  antes del evento presencial en México y  talvez uno 3 más tardes, después del evento presencial en México, y que se podría  conceptualizar asi,  y pensar el imaginario así,) 


( insumo reunión 22 de mayo sobre foro mixto virtual fisico :http://openfsm.net/projects/pfsm22/pfsm22-insumo6)


No quiero desarrollar aquí , pero me parece importante, que precisemos que  tenemos en mente colectivamente, como grupo facilitador México, como grupo  facilitador internacional , que queda un asunto pendiente, y como CI , que tenemos en el horizonte( con esta nocion de evento mixto


 y evidentemente , replico lo que he comentado  en el grupo  6 , de que @3 tenemos herramientas de participación  ahora, que podemos practicar, en tanto que grupo facilitador  y CI , para ir aproximándonos a la realidad, de que van a ser las “formas de participación en el foro” ( actividades  iniciativas,  noticias desde el foro).


(indicaciones practicas para utilizar las formas de participacion disponibles en 2021 https://wsf2021.net/proceso2021-info1/)


Rosa OK gracias pierre 


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@038  2h33mn Oscar 

Era nada más en relación a lo que planteaba Damien :  esta doble vía posible para avanzar  en una revisión de principios y de objetivos.  Entre ellos, yo quisiera ya, desde ahora, apuntar la conveniencia  de, entre los puntos centrales, lo que se refiere a propiedad y democracia,  hablamos una y otra vez de estar contra el capitalismo si , y @1 nunca nos referimos al núcleo o el corazón de todo el sistema, que es la propiedad privada, que prácticamente no tiene límites en la actualidad. 

 Entonces ahora que están dando revisiones constitucionales, y seguramente tendrá repercusión en el derecho internacional, me parece que sería muy oportuno, que dentro del foro, al hablar en tocar el tema de los principios, y de la carta, de algún modo se aborde este asunto , que es en nuestros días la propiedad, cuáles son sus límites, y cuál es el sentido en el que se puede revisar y  plantear un tema como este . Nada más gracias


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@039---2h35mn Rosa

 Gracias Óscar miren entonces, yo quiero, para cerrar, quedamos que la segunda reunión 15 días, el 26 de junio de las 8:00 a 10:30 ,para los que vive en Tijuana serán las 6, para brasil las 10  en marruecos, la 1 y india  las 6 .30 .  Entonces  tenemos  diferentes horarios, y  retomando esta propuesta  interesante que hacía Martín decir, que elaboremos una relatoría de Las Mestas con la síntesis.  


Creo que  Daniela,  Carmen y yo,,  podemos  trabajar el documento  y después  enviarlo antes de la réunion ,  para que traigamos nuestras reflexiones y debates más afinada, y también hacer una reflexión al respecto a una estructura mínima, como decía Martín, 

y @1 que nos llevemos de tarea los integrantes del colectivo,  el grupo facilitado mexicano de leer  la Carta de Principios, no para debatirla quizás en la sesión, sino pensar quiénes podría, y cómo sería este diálogo que vamos a iniciar al respecto, para concluirlo juntos con el CI  cuando nos encontremos presencialmente en México, y esperemos que así sea.


ver @035 


Y bueno, creo que así estaremos cerrando esta reunión,  y les agradezco su presencia  Agradecemos a las intérprete adrian   Carlos Andrés Sonia Amadeo hay una que no llego gracias nos ayuda a estar más cerca. Un abrazo pasen lindo fin de semana y la lucha continua, que vivan los pueblos del mundo y su lucha. 




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Participantes lista  aproximativa 

rosy x

carmen pedro alampynesx

alejandro 

4A edgar 

mamadou

 liege

Hamouda x

jose martin x

aaron x

adela

alejandra gomes barre

alejandra gam

analba 

andra

tiburcio x

carmen z 

damien x

daniela x

escuelita de aguas mexico 

felix x

goina

guadalupe

karima x

laura x

leo x

lidia x

lilian 

lucy 

mike 

mirna 

norma 

oscar x

pierre x

rita

sara