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GFMX 29 mayo evaluacion  en el GFMX de la reunion  de antecedentes  con el CI historia del fsm del 22 de mayo 

https://youtu.be/SjxIanWYvEc

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@001 Rosa compartir una propuesta de agenda para tener reacciones de ustedes cómo vieras te procesos que vivimos la semana pasada en la réunion con el CI el 22 de Mayo Las preguntas que nos generan los desafíos que nos plantea como Foro Social , mejor dicho como GF y ver la siguiente sesión para el 12 de junio. 

No sé cómo ven la propuesta de agenda alguien quisiera moderar cómo ven cómo andas mañana cómo andás su ánimo, cómo anda su corazón.


@002 Daniela mi corazón está triste , a mí me parece bien la agenda y estaría de acuerdo.


@003 Rosa ; quisiera retomar lo que decía Daniela, el mundo está muy mal la clase dominante, la clase rica no quieren dejar su espacio de poder, y los asesinatos de jóvenes, de mujeres, de niñas, el despojo está terrible, y esto nos llena de mucha rabia, indignación, tristeza, no desesperanza, y creo que no tenemos que darles ese gusto a los dominantes del mundo, porque a veces, nos llegamos a cansar por supuesto diría Carlos Núñez y Freire a veces la esperanza se cansa, pero nunca fenece un abrazo querida Daniela.

Daniela Gracias Rosy.

Rosa ; entonces no sé si quisieran compartir, este qué dice Daniela de la tristeza, el dolor, seguramente alguno más de sus amigos y familiares se han ido en ese contexto de pandemia. Muchos hemos perdido a sus amigos y familiares y es súper doloroso porque no hay posibilidad de despedirse, no hay posibilidad de abrazarnos, es una cosa tan rara que estamos viviendo. 

Bueno tenemos que darnos estos abrazos virtuales y @1 también implica pensar que tan coherente está el proceso que estamos queriendo construir en México, para revolucionar el mundo, para revolucionar los procesos, y entonces esto a la idea, es a lo mejor recoger de ustedes .

¿Cómo vieron esta reunión? ¿Qué aprendizaje les dejó? ¿Qué preguntas le generó? ¿Qué desafíos nos trae como grupo facilitador? 

Alguien quisiera compartir su palabra ? adelante Pedro.


@004 Pedro alapymes - gracias Rosi mucho gusto estar con ustedes nuevamente. Agradezco la palabra de la compañera. Estamos cruzando, perdimos a seres queridos en enero precisamente por la pandemia y lógicamente el representante también de sobre todo de la micro y pequeña empresa desde 1986.

 Entonces algún tiempo despacio sin dejar de luchar abandonamos la comunicación con los gremios internacionales y queremos compartir esta experiencia con el grupo facilitador, para poder continuar con esta demanda, y efectivamente hacemos, desde el sector de la micro y pequeña empresa, que se funde básicamente con la clase trabajadora,@2 porque la micro se funda básicamente con el trabajador, y una crítica muy fuerte que nos ha alejado de los sindicatos, pues habla de las experiencias que si nos considera como explotadores como microempresarios.

Y dando cuenta de ellos en que todos los gobiernos, no solo el mexicano, al microempresario lo han maltratado en el sentido común de cobrar impuestos, como fuera si fuéramos una gran empresa, y en este sentido a veces el volumen económico o la ganancia que deberíamos de tener son muy cortas, o no las hay, Y es donde el trabajador, el obrero, el compañero se queja, y es donde de alguna manera la queja preponderante es “el patrón me explota”, cuando de alguna manera llevamos la misma carga ,

Y lógicamente el costo de todos los servicios públicos incluso los Hacendarios son muy elevados y efectivamente eso da cuenta a que no alcance el presupuesto económico que tiene una empresa pequeña, para poder abastecer las necesidades del trabajador, y eso obliga a pagarles menos, y esto se vuelve un círculo vicioso, porque nosotros hacemos que les pagamos, y ellos hacen que trabajen, y eso hace un círculo maldito, diría yo, que creemos que somos una familia, porque el pequeño empresario se desarrolla con 5 o 10 trabajadores, y ya la pequeña empresa es un poco más grande, pero el problema es muy similar, por eso desde el 86 nos encontramos en esta lucha, en la que hemos avanzado muy poco principalmente si nos llega el aburrimiento y el abandono, y@3 este es una gran oportunidad de parte de alapyme porque hemos incursionado en hasta 15 países y ahora estamos en nueve solamente, vamos a crecer otra vez pues.


@005 Rosa Gracias y qué aprendizaje o preguntas te surgieron a ti - ahora pongo las preguntas : qué aprendizajes te dejo a ti la sesión pasada de diálogo con los compañeros del Consejo Internacional del foro y de la historia del foro? 


@006 Pedro bueno es muy importante que efectivamente que nosotros crucemos informaciones con ellos, ya que son los creadores del foro de hace 20 años, y que sus experiencias son ricas, porque nos abastece precisamente de ese cúmulo de conocimiento, y de la escucha que ellos quieren también tener de nosotros, porque este conjunto de ideas y de trabajo que hemos desarrollado, si nos reunimos en una verdaderamente en una línea de acción, va a ser productivo, no solamente para México, sino para todo el mundo, y principalmente para América Latina, que hemos retomado de ese trabajo, y que va a ser experiencia aquellas que nos van a entregar, 

@1 Precisamente para que el foro sea más interesante, más profundo , y no solamente de quejas, sino de propuesta que quedemos que hacerle al Foro Social Mundial, al Banco Mundial ,a los propios gobiernos, a que cambien o que vayan cambiando si es posible un poco, con un 20 30% de cambio cultural y económico y social, que pueden implementar, sería una gran ayuda para todos los ciudadanos, ya que esa pandemia vino a terminar, precisamente con la línea de acción que veníamos caminando, muy mal, pero que la podemos repasar, sin andar go esta profunda crisis nos vino a dar en las torre digamos no?


@007 Carmen Perdon rápido, para terminar de concluir, parte de la información que nosotros estamos como bajando, de lo que se vio en la sesión pasada con el Consejo Internacional, @2 también obviamente rescatar la importancia de crear comisiones, que sean específicas, de temas, como bien lo dijeron ellos, armas diferentes temáticas, en donde cada quien vaya coordinando una comisión, y se puedan crear justamente grupos de trabajo, pero no solamente de lo mal que hay , sino justo crear acciones y propuestas. 

Entonces nosotros por ahí,En base a esto, estamos también dirigiendo algunas actividades, que tienen que ver con el pequeño y mediano empresario para el 2022, porque en México han muerto más de 500 mil empresas mipymes, entonces nuestra propuesta es justo la reactivación económica en el sector micro pequeño y mediano.

Entonces cómo creamos estos grupos de trabajo, estas comisiones en donde no solamente estamos integrados asociaciones de méxico, sino otros a nivel internacional que podemos enriquecer estas propuestas, al final van a hacer actividades que se van a desarrollar no solamente en el evento, sino posterior a eso, que sería importante que los demás compañeros, al momento de crear una comisión, @3 también pudiéramos programar actividades que pudieran ejecutar después del evento.


Rosy; gracias me recuerdas tu nombre.

Carmen: soy Carmen Salcedo

Rosy 11mn gracias Pedro y Carmen ahora la palabra Ricardo que levantó la mano. Ricardo.


@008 Ricardo: si, buenos días a todos y todas, soy Ricardo del periódico El zenzontle y de la casa de los pueblos de México. He estado trabajando en los últimos 2 años, directamente con el equipo que apoya el espacio temático y el eje de las luchas de los pueblos originarios y ancestrales. Quiero comentar que me pareció muy valiosa las intervenciones de todas y todas los compañeros del CI del FSM acerca de la historia, sin embargo, quiero, en esta primera intervención pues, según la gente separada las preguntas, traigo algunas preguntas que hemos debatido con compañeros de otros grupos, y también que son en cierta medida propuestas.

Miren ustedes, yo pienso que nos cuentan de cada uno de los foros sociales mundiales, en cada país, es rico, pero especialmente importante son para nosotros @1  aportes de cómo los y las protagonistas crearon sus propios espacios de sus propias formas de intervenir en el FSM. Un caso clave es el de las mujeres y las intervenciones que hubo sobre eso. Otro caso clave que me parece muy importante es el @2 modo autocrítico, y a la vez muy rico de las contradicciones que se vivieron por ejemplo en la India. Fue riquísima esta intervención, pues las cosas no son sencillas, los gobiernos, los partidos, las ONGs, las distintas culturas etcétera se llegan a confrontar en un Foro Social Mundial, la cosa no es tersa, y cómo lograr sin embargo que salga algo bien, esto fue también muy importante.

En el chat yo pongo que además de lo de las mujeres , hay por ejemplo este esfuerzo que están poniendo los compañeros de migraciones. 

Y los compañeros y compañeras de Seguridad Social. Estos no están pidiendo un área aparte, sino que , en cada uno de los últimos foros, llegan a@3 hablar de la salud y de la Seguridad Social. Desde mi punto de vista y de los compañeros que luchamos por seguridad social, y que son muchos en casa de los pueblos, tal vez nos contaron muchos más el énfasis de las políticas públicas. Hoy por hoy los pueblos y organizaciones, los trabajadores de la salud, las luchas por las pensiones tan maltratadas en todo el mundo, la precarización, convierte en este punto como un punto central. Ojalá tenga más visibilidad ese aporte que están haciendo los compañeros.

Finalmente lo mismo diría del caso de los @4 aportes en cuanto a aprendizajes colaborativos en el terreno de la comunicación. Fue, también está siendo muy rico, habría que detenerse para aprender más, especialmente los que sabemos poco de eso, y es otro de los aportes. En una siguiente intervención, cuando la agenda dé, presentaré dos preguntas que siguen el sentido autocrítico, esperamos se tenga no solo del CI, sino de todos los participantes, porque hablamos de los éxitos chido cómo decimos los vulgares de acá,@5  pero también hay que hablar de las broncas, de las dificultades, de los obstáculos. Gracias


Rosy 15mn gracias Ricardo. le damos la palabra Sócrates que levantó la mano. si quieren hablar, pueden escribir en el chat o levantarse su manitas Sócrates buenos días.


@009 Socrates: Buenos días , a mí me gustó mucho, yo puse de manera muy breve que me parece una sesión excelente, me pareció muy ilustrativa, todas las ilustraciones de los compañeros. digo hay discusiones entre todos, luego hay discrepancias, pero más allá de esto, a mí me pareció muy buena las participaciones, porque me da una idea de cómo ha sido la evolución de este evento, de cómo se construyó, su origen, y pues las experiencias que han tenido.

Yo creo que hay muchas cosas que rescatar, y hay muchas cosas que tenemos que aprender, pues de las mismas fallas que se fueron exponiendo, y viendo para no incurrir los mismos errores. 

Entonces pues yo creo que ha sido todo un acierto esto, la forma en que lo entiendo, es que este foro salió un poco verdad en contraposición al Foro de Davos no; al foro que se decía de los ricos; de los países ricos; al final de cuenta de las trasnacionales no que son las que los países ricos también es un eufemismo no; es una forma de decir las cosas; pero entonces ellos tienen su agenda ; las empresas, los gobiernos de sus países tienen su agenda, y la idea era precisamente,@1 hasta donde he entendido es que el Foro Social Mundial iba a plantear la agenda de los pueblos, la agenda de los trabajadores, la gente de las mujeres, es decir los temas que los de la Orden, los de Davos, lo de los organismos, van a estar enfocando prioritariamente si. 

Esto es lo que nosotros tenemos que tener presente los temas tratados, y a lo mejor lo temas que no han sido tratados todavía en este foro, habrá que incorporar los verdad, incorporar temas aquí. 

@2 Ahora está un tema que se ha estado volviendo cada vez más visible para todos es el de la precarización verdad?. Podríamos decir nosotros desde no solo a México, sino en el planeta, la sociedad han estado convirtiendo en una sociedad precarizada, la precarización se está volviendo universal, cada vez abarca más sectores ,trabajadores que antes se consideraban con la posición, ya de repente ya no lo son, a nuestro caso verdad, el caso del SME, que no eran ricos, pero que tenían sus prestaciones, de golpe los mandaron a 40000 familias al desempleo, y a la precarización casi absoluta, por poner un ejemplo nada más, cuanto antes tenían su contrato colectivo, y todas sus prestaciones si no eran eran extraordinarias, pero tenía una posición solvente para satisfacer sus necesidades. 

Entonces así pasa en todos lados, en el sector académico, en el sector de los trabajadores universitarios de la Nación, yo por ejemplo, antes la figura del catedrático verdad, en nuestro tiempo era así como que toda una figura verdad elitista no, un catedrático universitario, pero hoy la inmensa mayoría de las universidades públicas y privadas, es precaria, decía el compañero Pedro Salcedo ,@3  yo he cuestionado de este concepto de microempresarios, de pequeños sobre todo pequeños y microempresarios, yo creo que es un concepto que no les corresponde, lo han aceptado, pero habría que empezar por cuestionar ese punto, porque ellos también están igual en la línea de la precarización, los micros ahora con la pandemia. 

Yo conozco cientos de pequeñas empresas y hasta medianas que quebraron, pasa uno ya por las calles de Acolman, negocios que ya no existen, antes que tú y “sabes que tuvimos que cerrar ya nos damos”, entonces fueron muy perjudicados, han sido lanzados a la precarización. La pandemia y la crisis económica ha mandado mucho, yo creo que mucho de unidades Micro y Pequeñas. 

En realidad son unidades domésticas, en algunos casos con empresarios que practican valores de cooperación, yo digo que a veces son cooperativas, sin tener formalmente, yo conozco varios empresarios que tratan bien sus trabajadores, casi una familia aunque no de sangre ,habrá que reflexionar sobre esto  @4 . Hay muchos temas que habrá que incluir para acá.

 Para cerrar nada más, para los retos de nosotros, pues el caso es que ahora, tenemos que ver de todos los compañeros, en cuanto a esto que estamos hablando , en la situación difícil y el reto que tenemos esa hora que @5 mucho va a ser virtual. yo como miembro del sindicato de cuestas académicas, nosotros tenemos una una renta de 500 miembros, que se puedan implicar hasta 10.000, porque podemos hacer 50 salas de 200, entonces si multiplicamos son 10.000 gentes. Yo las pongo a disposición de este evento, si hubiera necesidad, estamos en la mejor disposición de apoyar en esta parte, y otro que sean necesarios verdad, porque eso se trata acá que nosotros aportemos.


Rosa; muchísimas gracias Sócrates por tu aporte y disposición. Daniela


@010 Daniela 22mn A mí me pareció la sesión pasada muy interesante. creo que la historia del Foro Social Mundial pues enriquece mucho todo este acumulado de la sistematización de las luchas de los pueblos del mundo. 

@1 Entonces es muy importante que mucha de la juventud, que pues hoy estamos participando en este proceso, conozcamos, la juventud y las personas de manera general, no solamente la juventud, creo que aquí , todas las personas que en estos últimos tiempos, sobre todo en el caso de México, que hemos participado en los foros temáticos de México, pues no se ha interesado, y al menos a mí me pareció muy importante escuchar estas diferentes voces, diferentes experiencias también, porque es bien importante que esas experiencias, que nos muestran pues es la resistencia de muchos pueblos en lucha, y yo creo que en este momento también es una oportunidad y una posibilidad muy fuerte, que el Foro Social Mundial ,pues, tenemos para poder verdaderamente consolidar una fuerza importante, digamos, en el plano de el protagonismo en las luchas, que en este momento es muy importante.

Porque pues en realidad vemos cómo está nuestro mundo, y creo yo que es uno de los espacios,@2  desde mi punto de vista, es uno de los espacios internacionales, que mayor presencia tiene en varios territorio el mundo, y no es fácil, porque el trabajo internacional que ha venido construyendo el foro, no ha sido nada fácil, ha habido como lo decían los compañeros y compañeras que participaron con su aportación y experiencia, ha habido tropezó había problemas ,pero sin embargo lo más importante es que se ha mantenido, se ha mantenido los esfuerzos y pues, al contrario se han abierto más espacios, más trabajo, y pues eso es lo más importante creo yo.

Y algo que también, pues, es fundamental, es que cómo es que también , pues se han dado debates al interior obviamente no, y lo más importante también @3 que el foro poco a poco ha retomado el protagonismo de manera directa de los pueblos, creo que también es muy importante, y fundamental, que tiene que seguirse dando así ,y se tiene que seguir profundizando. 

@4 Por otro lado, algún aspecto que yo veo que es algo de los aspectos fundamentales, es la parte de la comunicación, creo yo que en la parte de la comunicación, el trabajo de la comunicación que ha hecho el Foro Social Mundial en estos años, ha sido también muy importante porque? porque verdaderamente es un trabajo muy duro, y muy importante, la mayoría de los movimientos sociales en el mundo y fue hemos dejado como de lado esa parte, y creo que desde el ámbito comunicacional es una herramienta también de lucha fundamental para  nuestros procesos, para fortalecer los procesos de resistencia , el foro social mundial Ha hecho un trabajo muy importante, y pues que hay que fortalecer hay que seguir fortaleciendo, y bueno yo considero que tiene que seguir avanzando  @5 aquí también como nos pudiéramos digamos integrar en este proceso algunas comisiones o algunos trabajos ya de manera más específica, 

Esto yo creo que eso también ya corresponde llegamos a las organizaciones que hoy estamos acá, pero que también pudiéramos ir y vamos concretando en estas próximas reuniones o asambleas; porque creo que también  de esto va a depender la base el futuro de la realización del foro aquí en México.


Rosa gracias Daniela

@011  Rosa 27mn Voy a leer lo que nos escribe María Luisa que dice que viene el transporte público y no puede, voy a leer solo que tiene con los aprendizajes “señalar que nos da el impulso de lo que puede generar una red mundial con intereses legítimos propios a las políticas implementadas no solo por los gobiernos sino también manipuladas por los capitalistas, @1 el aprender es articular no solo un discurso de acción sino estrategias de acompañamiento desde la sociedad civil, nos da muestra que el cambio desde lo local para impactar en lo global.

 Entonces no sé Miroslava, quieres compartir lo escribiste en el chat? o también vienes en transporte público ? o no tienes acceso Miroslava ?


@012 Rosa 29mn bueno Miroslava nos escribe dice : @1 considero importante incluir en la agenda el derecho a la cultura, ya que un pueblo que desconoce y no preserva su historia difícilmente puede tener un pensamiento crítico y alternativo, que puede impactar en la transformación social hacia un mundo mejor. La sesión del CI fue muy enriquecedora en el conocimiento del historia del foro las experiencias pueden mostrar @2  innovar el rumbo que puede tomar en el futuro las verdaderas articulaciones de un frente que contrarresta el sistema mundo actual neoliberal y capitalista. okay gracias. 


No sé si alguien más quiera Compartir sus aprendizajes, lo que le dejo esta sesión?

Rosa 29mn Sara puede abrir tu micrófono? 


@013 Rosa : yo comparto ; a mi me pareció una sesión muy interesante, hay cosas que conocí de voz de sus participantes, Me gustó mucho, como dice Ricardo, la exposición que hizo Meena sobre lo complejo que fue, de eso se trataba no, la sesión también,@1 de lo que implica preparar un Foro Social Mundial, no solamente en términos de la logística o infraestructuras, sino de la negociación política que se hace, con los diferentes actores, con las diferentes regiones, y que implica organización, disposición, apertura al diálogo con los diferentes actores, y creo que esas cosas son las que tenemos que traer de aprendizaje para el proceso que debemos hacer.

Me impactó muchísimo tanto lo que dijeron los de Brasil como los de India,@2  de la cantidad de personas que se involucraron para organizar el foro en india ya hablaba de 500 personas o organizaciones y de brasil también como 300, y aquí en México creo que nos falta! 

Todavía nos falta el cuerpo para empujar este proceso, y sobre todo cómo se involucran los diferentes actores de todos los territorios. Hay cosas que no se dijeron por supuesto, más detalles, @3 pero evidentemente hay tensiones y Meena decía que acabaron agotadisimos, y que no sean animadas para volver a hacer otro foro por lo mismo no ? 

Yo estuve muy involucrada en la preparación del FS Mundial s virtual mundial y uno acaba muy agotada , porque son muchas trabajo, cuando uno prepara un evento y más virtual mundial , todo lo que implica, traducciones, la infraestructuras,@4  sino también la parte de cuidar las relaciones, y que todos nos entendamos, porque a veces el idioma nos juega malas pasadas no?. decimos una cosa y se entiende otra, en fin creo que una cosa que me parece un fundamental lo que dijo, todo el mundo lo dijo, @5 que dijo el Leo el foro nacion de cierta manera aquí lo anoté para crear un espacio para los movimientos del mundo para que se puedan encontrar, y contar qué es lo que están haciendo, y qué es lo que está pasando en sus territorios

Creo que hace 20 años no teníamos la tecnología que tenemos hoy, ahora nos podemos conectar más fácilmente con otra parte del mundo, a la vuelta de un clic, pero y la pregunta fue para qué @6 qué podemos hacer juntos que podemos hacer juntos para hacerle frente a este sistema .

Todas las luchas de las mujeres o impresionantes esto que decían Gina que desea éramos el 52 % de mujeres participando pero solo el 11 % Estábamos en las mesas, o sea cómo fue la disputa cotidiana en los territorios, 

Y luego la otra cosa que se mencionaba ,@7  impresionante también la estructura organizativa, de cómo es necesario siempre, como el rol que juega el grupo facilitador como instancia que anima y facilita, no que coordina el foro sino le facilita, Y la necesidad de crear diversas comisiones anoté algunas comisión de comunicación, de proyecto, de finanza, de movilización, de voluntarios, la Comisión de vínculo con el estado, de metodología de infraestructura de cultura , de los jóvenes, de los comités telemáticos, de seguimiento de mujeres .

 cada una tiene su particularidad, y aparte como vamos a articulando a nivel mundial, creo que es es una cosa fundamental para hablar las cosas no


@014 Rosa  bueno Sara puedes abrir tu micrófono? dice que no puede déjame ver si algo tiene que ver la tecnología no quieren callar . Trata de abrir micrófono pero que no voy a leer lo que dice: También tiene que ver con la masividad, en el caso de los primeros foros, @1 es como sentirse perdida entre tantas actividades presenciales, y me llamó la atención de los últimos, los foros temáticos como el tema de salud, entonces habría que ver cómo estructura las cuestiones temáticas, pero al mismo tiempo los movimientos mucho más amplio.

Voy a copiar y pegar tu comentario, si evidentemente es algo de llamar la atención no, una cosa un punto que ha estado en el debate creo que lo podemos poner como pregunta, de la tensión , @2 es eso de la tensión tensión entre temático, el movimiento y el foro social como espacio de encuentro, creo que ahí hay una tensión, pero sin duda nos da un panorama general del proceso. 

 Sara si le das un clic en tu micrófono tal vez?


@015 Rosa 35mn Alguien mas que quisiera comentar sobre aprendizajes

@1 Algo que me llamó la atención que decía Meena que se me hizo muy bonito que decía hay que dejarle el espacio a los más jóvenes, por un lado hablaba de los jóvenes , y también decía nosotros que tenemos un camino andado, podemos quedarnos como consejo consejeros y consejeras, qué podemos acompañar, y aportar con nuestra experiencia, pero no para decidir, también hay que dejar esa fuerza a ellos.


@016 Lidia Yo quería opinar dale lidia 36mn

Lo que dijeron @1 se me hizo que era una información muy extensa todo lo que estuvieron compartiendo, tampoco fue muy fácil asimilar todo ese trabajo que han hecho, es muchísimo. 

Y bueno yo lo que me hace @2 pensar en la responsabilidad ahora de los que estamos involucrados, y que nos tocaría hacer con este trabajo que ya está, que ya tiene todo este antecedente, pero ahora por ejemplo hacia dónde orientarlo.

Yo veo en el caso de los feminismos, acá donde vivimos, no hay mucha articulación, de repente si hay algunas marchas, pero con la pandemia ya está todo muy desarticulado, vivo acá en el norte de México Mexicali.

Entonces@3  no sé como desde el foro se puede intentar reorganizar territorios o difundir estas actividades que van a ver en el foro, aca no se conoce mucho el trabajo que ha hecho el foro, algunos que otros lo conocen, gente mayor que está en los movimientos, pero creo que es como lo, una de las cuestiones pendientes por hacer, difundir, y hacer saber lo que ha hecho al foro, @4 mucha gente de veras no sabe que existen aunque estén en movimientos, entonces estoy también como articular nos ahorita somos bien poquitos, y había estado participando más gente, pues si, me surgen estas dudas, y también me emocionó porque se me hace un evento muy importante.


@017 Daniel 38mn buenos días A mí también me parecen muy importante este avance que viene dando el foro, estos trabajo que nos estamos proponiendo , yo participe en el foro tocando en el zócalo en 2009,, con el grupo barricada Sur, fue un trabajo que se hizo muy muy emotivo, muy importante, yo creo que este esfuerzo sigue siendo importante al igual y muchos que se hacen, frente al avance ya se ha comentado en el foro y se define, se define se discuta, se analiza.

Los compañeros que saben mucho más de este asunto de cómo se desarrolla como es el desarrollo del capitalismo, el capitalismo sigue avanzando y cada vez más, cada vez más, y se va mostrando cada vez más depredador, porque está acabando con la naturaleza, estaba acabando con el planeta, y es preciso entonces que nosotros nos unamos, nos unamos si nos unimos, con esa consigna tan importante que dice “pueblo unido jamás será vencido”, si somos capaces de hacerlo vas a poder avanzar. 

Entonces este foro es un esfuerzo más de muchas que hacen en todos los pueblos. Yo veo muy importante que pudiéramos ir avanzando, y que en este foro pudiéramos haciendo esfuerzos en lo más que pudiéramos,@1  en cuanto a cómo podemos hacer para avanzar en la cuestión de las comunicación, de la comunicación. Porque el capital tiene todo controlado todo controlado en cuestión y el imperio tiene todo controlado en cuestión de comunicaciones, si ellos quieren incomunicarnos lo hacen, como por ejemplo lo están haciendo , lo han hecho, acabaron que el edificio de una agencia de prensa en Palestina, los destruyeron todo el edificio, de un solo golpe, están acabando, están haciendo lo que ellos pretenden en Colombia, por ejemplo, que hay algunas zonas donde ya han sido ya incomunicadas por el internet, ahora los compañeros solo podía enviar mensajes, y bueno así se las gasta no, tienen toda la capacidad para avanzar en este sentido. 

Entonces yo creo que esta es una de las cuestiones que también son muy importantes, que debíamos de insistir, que podamos ver @2 qué métodos podemos trabajar para que mantengamos esa comunicación, porque hoy qué está pasando en Colombia esta situación tan difícil, no nada más en Colombia, en el propio México hay situaciones que suceden, y como es tan grande, también no se conocen, o se conocen pero no tenemos la capacidad de definir las y apoyarlas, por diferentes motivos.

@3 Entonces yo considero que es muy importante que vayamos avanzando en este elemento que es la comunicación para en un momento dado poder actuar , actuar para difundir, para denunciar, para coberturar .

Esto no sucedió en Oaxaca en el 2006 cuando se dio el levantamiento en contra del tirano del carnicero Lice Ruiz en Oaxaca, se dio en proceso natural donde el mismo pueblo decidió ocupar las radios comerciales, y esto se convirtió en el único medio de comunicación el pueblo, pero se convirtió, se hizo posible que el pueblo se defendiera ,porque a través de esa comunicación, se llamaba a defender los diferentes espacios, donde había una agresión de las caravanas de la muerte y es lo que está pasando.


(Rosa 43mn se me fue el Internet) de ocupar en este foro, darle un lugar muy preciso a la lucha de los pueblos originarios que son parte importante del desarrollo de la lucha y de la vida, son proceso sumamente importantes, creo que deberíamos apuntar más sobre este aspecto, y@4 sobre la cuestión de la cultura, me parece también fundamental, porque la cultura está en todos los ámbitos de la vida, y a todos nos interesa una actividad concreta, que tiene que ver con la cultura que es el arte ,entonces me parece que es importante ahondar en este foro en estos aspectos gracias compañeros. 


@018 Rosa muchas gracias 44mn Daniel. si por aquí Sara comenta en el chat no tiene conexión a micrófono dice que ”algunas de nosotras participamos en redes amplias feminista, la cuestión que no hemos logrado llamar su atención,@1 tal vez el foro decida una convocatoria más amplia para llamar organizaciones mexicanas a este proceso; @2 lo otro es que no hay que dejar caer las articulaciones que surgieron del Foro Internacional de este año”.

Si Sara , lo que quiero confirmar es que la convocatoria está abierta o sea tenemos el lique al chat de telegram, cuando tenemos la sesión, pueden invitar las hasta el link los datos de quiénes son tenemos esa tarea y responsabilidad todas y todos.


Rosa 45mn bueno si quieren pasamos a la siguiente pregunta, si hay otro comentario la podemos dar el tomar yo creo que está levantado la mano, Ricardo respecto a la segunda pregunta, puedes abrir tu micrófono.


@019 Ricardo 46mn bueno, ese es el segundo punto de la agenda, el de las preguntas al Comité Internacional y demás colaboradores en la próxima reunión del 12, quiero subrayar una cuestión, en particular en nosotros en el espacio de pueblos originarios y ancestrales, hemos mantenido una relación antes, durante el Foro social virtual y ahora posteriormente, no sólo informando que son esas reuniones, sino al revés cumpliendo un planteamiento que han hecho algunos de los participantes, y que quedó en la declaración de los pueblos originarios y ancestrales :@1  el apoyo recíproco a jornadas de lucha 

hemos estado atentos al trabajo constante de la amazonía y del pueblo mapuche por ejemplo, también también de los palestinos, lo que sucede también en Europa, incluso el crecimiento de la lucha de los gitanos, y a ellos hemos hecho llegar parte, no a todos, por ejemplo el vídeo o algunos elementos de lo que ocurrió, de cómo se contó la historia, por lo tanto, yo presento aquí dos preguntas, que no son solo mías, o de la casa de los pueblos México.

@2 Preguntar porque tardó tanto, tantos años el reconocimiento en el foro social mundial como un eje temático el protagonismo de los pueblos originarios ancestrales . Si estaban ahí presentes en las actividades, incluso masivamente en algunos lugares,por qué los pueblos mismos tienen eso, sin embargo se trataba dentro de temáticas generales, y no se veía cómo reafirmar la identidad, la historia, de las luchas , el empuje, la gran aportación por ejemplo, a la defensa de la vida, de la biodiversidad.

Entonces porque hasta ahora, solo fueron atendidos en sus especificidades en el foro social virtual de enero. que pasó en las cabezas? es cierto acaso, esto no está en la pregunta en el chat, pero lo comparto con ustedes, qué pasó en las cabezas de nosotros predomina el eurocentrismo acaso? es la primera pregunta.


La segunda en el mismo sentido autocrítico, no somos voceros, hoy me decía la compañera Melissa de Cleta que no había recibido la invitación, un poco porque no está en telegram, pero como Cleta con un compañero como Daniela, con Alberto hija y muchos artistas y trabajadores de la cultura, estamos viendo que @3 se necesita superar algo que Enrique Cisneros y nosotros, hace varios años, llamábamos “el trabajo aquel de los mariachis de izquierda”, es decir llegar a echarse una rola y adiós y ya se acabo, amenizar entonces la pregunta segunda es : conocemos que muchas y muchos artistas y trabajadores de la cultura no han sido considerado como otro eje de articulación, de actividad , de acción, no vas de su papel solidario que ha sido grande, han animado pero a veces solo se les ha considerado para amenizar para ambientar, @4 se necesita que tengan su propia espacio , la pregunta es qué autocrítica que hace el Comité Internacional al respecto para dar valor a los trabajos culturales de los pueblos en lucha en un eje temático.


Finalmente no lo tengo en el chat pero lo podría anotar, ya lo decía Daniela, lo recordaba Rosi. es en el asunto en el Gran trabajo que ha hecho el Comité Internacional; una pregunta que paso en la pasada reunión donde ellos contaron la historia,@5  es el problema de cómo pasar la estafeta a nuevas generaciones, lo digo de manera autocrítica, por ejemplo en el área misma de pueblos originarios y ancestral decía : cuando se va a hacer trabajo con niños con jóvenes en este sentido, como se va a participar en eso, pero ahora yo lo digo en el sentido como lo pelearon los justamente y lo lograron las mujeres, que los jóvenes superen esta cantidad posiblemente de milenios que forman las edades de los compañeros del comité internacional, no solo de ellos, de muchos que estamos acá, cómo hacer que se herede, que se transmita, que se genere un nuevo ambiente más juvenil porque en las prácticas los jóvenes han existido adelante los grandes campamentos de la juventud lo demuestran muchas gracias. 


@020 Rosa 51mnGracias Ricardo, no sé si alguien tenga otra pregunta, muy importante lo que planteas Ricardo, fíjate que algo que comentabamos con las feministas, era que no hay un Foro Social Mundial feminista, o más bien un espacio temático feminismo, sino @1 el feminismo es un eje más bien, para que los todos los diferenes espacios temáticos of foros sociales lo asumen , no ha sido fácil por supuesto como lo han senalado las companeras y las peleas sigue.

Y eso que señalas de cómo construir y @2 generar las condiciones para poder hacer más partícipes incluyente de jóvenes, de niñez, de los pueblos originarios de en fin, de los migrantes, de muchos actores más que están faltando, Alejandra López?


@021 Alejandra 52MN Quisiera complementar de las exposiciones que se han dado, yo creo que en el caso de la cultura, y que @1 la cultura tiene que ver con las luchas que se registran a partir de eventos propios en cada territorio, y eso es muy importante, es un punto muy importante, la cuestión de lo que acontece en nuestros pueblos, y sobre todo tomando en cuenta esa cultura originaria ancestral, qué día a día se ha perdido, porque existe siempre en la memoria, en el pensar, en el pensamiento de la gente, existe  un méxico, como decía Bonfil, batalla,  no tome en cuenta el México profunda, que realmente existe, y tomamos este egocentrismo con que somos educados generaciones tras generaciones.

@2 En este sentido es importantísimo retomar esa cultura de nuestros pueblos originarios ancestrales, porque de eso somos, de ahí venimos, y resulta que esto eso no es.

@3  y creo que el Foro Social Mundial es un espacio de reunión, de reencuentro ,muy importante, como una gran asamblea, se me imagina a mi, en donde todo el mundo llegamos a decir lo que está pasando en nuestros territorios, lo compartimos que ,@4 ahí se pluraliza, si, y construir una cultura de lucha , a partir de los propios eventos que suceden en nuestros territorios, es algo muy importante. 

Porque ahorita en el mundo entero, hay muchas voces, habemos muchas voces, diciendo lo que está pasando, es una cuestión global lo que estamos viviendo.

@4 Ahora el reto de estos espacios como el Foro Social Mundial es cómo articulamos todas esas protestas, todo estos agravios de que somos objeto, primero como los articulamos

Y segundo, pensar y reflexionar , @5 el Foro Social Mundial y todo los  esfuerzos que existen a partir de todo esto, quién nutre y quién potencializa estos espacios, son precisamente las luchas propias de nuestros pueblos, y eso es muy importante.


Incluso ahora por ejemplo, cuando los compañeros de Colombia, piden con gritos desesperados, la solidaridad internacional .Esta bien pero nada más es Colombia, también está ahorita de una forma muy terrible la situación en Palestina , en Cuba, en fin, @6 como no somos capaces de articular en un solo evento todas estos pedidas de auxilio, que nos están dando nuestros hermanos pueblos.

y no se hace, porque no hay esa cultura , no hay este aprendizaje de nuestros ancestros, entonces este sentido es muy importante que se pueda estar construyendo un espacio que aparte de estar transparentando toda esta problemática que existe, @7 podamos estar capaces de estar planteando la existencia de las voces de nuestros pueblos que son las que le van a dar una potencialización aún más fuerte a estos espacios. 

Y por eso hablo yo de construir una cultura de lucha sí, a partir de estos espacios. pues esto es lo que yo quería plantear, @8 y decir que toda esta experiencia que escuchamos de lo que ha sido el recorrido del Foro Social Mundial, es algo sin lugar a dudas importantísimo, muy bueno, yo me siento parte de ello

Porque en el 2007, cuando nos abrieron el espacio y que nosotros estuvimos mujeres de la Asamblea Popular de los Pueblos del Oaxaca, ahí llevamos nuestra voz, ahí dijimos como mujeres lo que estaba pasando, ahí dijimos que nosotros fuimos capaces de ir a tomar este canal de televisión, en donde desde ahí a diario nos estaban atacando, atacando el gobierno en turno, y que nosotros lo retomamos, y ahí pudimos nosotros estar expresando nuestra palabra, como mujeres , y también le brindamos ese espacio a todo el pueblo de Oaxaca que llegara, y era nuestro medio de comunicación.

Y  como bien lo dicen los campaneros que me antecedieron,@9  hablar de medio de comunicación propios del pueblo es un punto super importante porque esto es la experiencia que traemos de este movimiento de la asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca, porque era nuestros ojos ,era nuestra voz , era nuestro pensamiento eran nuestros brazos los medios de comunicación. 

Cuando lo cortaron lograron en gran parte sofocar este movimiento, entonces la cuestión de la comunicación es algo que tenemos que reflexionar y que tenemos que estar viendo cómo construir un medio de comunicación propio para el pueblo gracias.


1h00 Muchas gracias Alejandra, por tu testimonio y tu experiencia ahora le damos la palabra a María Luisa.


@022 Maria luisa ya salí del transporte muchas gracia por la lectura del comentario anterior mira me parece que parte de las preguntas que surgen a raíz de los antecedentes históricos que tenemos, en lo que fue el Foro Social Mundial, es justamente,como lo señala también ya la compañera que me antecedió, cuales pueden ser las estrategias para que podamos impulsar esa hermandad que sin duda se tiene desde la lucha social @1 , me parece que cuando hablamos de este foro solamente como un evento en un plano de algo anual,o algo de estrategia solamente seccionadas a diversos años para un actuar general, me parece que desde ahí la estrategia es mal planteada.

Tendríamos que ir haciendo estos acompañamiento desde el foro, y señalandolo como desde el Foro de estas llamadas a auxilios des estas llamadas atención en de lo que sucede en nuestros países hermanos, así como de lo que sucede en nuestro actual contexto.

Entonces, me parece que esta sería también una oportunidad para que no nada más dejaremos el actuar del foro en un solo evento,@2  que pudiéramos ir estableciendo de estas alianzas de estas colectividades, para unos objetivos de las organización que acompañan e ir discutiendo los eventos que vaya suscitándose para que se sientan acompañadas las patrias hermanas, no? 

Justamente para poder ir contextualizando y capitalizando todo lo que se pueda; capitalizar , en el sentido de hacer uso real de lo que vayamos a tener como predominio de nuestra cultura no, en el sentido de poder@3  ir articulando y ganando espacios, en donde el foro tenga un impulso más tácito, más real, más asequible a cualquier comunidad, en donde la participación del contexto que ya tenía, y que ahora pues desde las energías que se vayan sumando, pues sea más efectiva no, para que no se pierdan. 

Parte de las preguntas que yo señalaba era justamente a razón de esto, de cómo podemos ir articulando las actuaciones que tenemos, desde la sociedad civil , desde los movimientos sociales, desde las luchas sociales, un impulso real.

Eso es lo que hace el feminismo, sin duda alguna, podemos ahora decir que@4  el feminismo tiene estas articulaciones sólidas, porque no busca engrandecer a una persona, o a un objetivo en particular sino engrandecer a los distintos feminismos que se entienden, para eliminar el sistema patriarcal que prevalece, en dónde nos tomamos todas como hermanas, y nos vamos solidarizando antes las luchas sociales.

Y hacemos un llamado justamente en ese sentido, @5 en que nos vayamos movilizándonos desde estos aspectos, como hermanos y hermanas, con nuestras luchas y con nuestros aconteceres del día a día, en donde vamos fortaleciéndonos, sintiéndonos acompañadas y abrazados y cobijadas,  estas frases en donde decimos que el mundo lo está viendo, el mundo está sabiendo lo que está sucediendo, y que esto no va a pasar, tiene que ser acompañado no solo de un discurso, sino de hechos.

Entonces acá lo que me parece que podrá favorecer a estas condiciones, es que con este foro,@6  podremos ir hermandando actuaciones más sólidas para futuros inmediatos, entonces, independientemente de los retos, también me parece importante ir reservando , hacer un tipo de diagnóstico de los antecedentes que tenemos del foro, obviamente que esas pláticas no van a servir de mucho, para ver cómo podemos apoyar, para que estas situaciones mejoren en nuestros entorno del actuar que vamos a tener el próximo año, para poder hacer diagnósticos, y no solamente decir que sí se pudo impulsar@7 , sino de aquello que se pretendía hacer, y que no se puede hacer, para poder ir planteando nuevas estrategias , nuevos quehaceres , nuevas actuaciones que no permitan también ir solidificando la actuación del foro. 

Muchas de las veces nos preguntamos cómo es que la maquinaria capitalista neoliberal puede implementar actuaciones incluso dónde desdibuja el discurso de una visión geopolítica distinta no, y es por eso, @8 mi parecer es que porque se hermanan del interés que tienen en común, de hacer prevalecer el capital sobre cualquier otro interés 

Entonces acá lo que a nosotros nos debería hermanar y poder prevalecer esta versión del foro justamente es eso : hermanarnos en las causas y en la lucha social, justamente contra el capitalismo, contra las políticas neoliberales, @9 y poder implementar acciones o actuaciones que nos ponderan no solamente como un foco de acción, sino como un foco de estrategias y alianzas; alianzas de movimientos sociales y alianzas en lo público no?

Desde acá entonces pues me parece que ese son las perspectivas o las interrogantes que nos podemos hacer, justo con ahora una o siguiente reunión plantearles a ellos a @10 qué diagnóstico han tenido en relación a los quehaceres que ustedes impulsaron como Comité Internacional al actuar de ahora no, esas partes de las cuestionamientos que traigo. gracias Rosi.

Rosa gracias María Luisa ahora Sol .


@023 Sol 1h06mn soy de Oaxaca buenos días a todos, un saludo mixteco , bueno como CODEM Observatorio de Derechos Humanos de los Pueblos, pues consideramos que en este encendido la situación actual que estamos viviendo en el mundo, es importante pues @1 que se dé a cuál es el papel que está asumiendo el Foro Social Mundial ante los acontecimientos que estamos visualizando, principalmente lo que acontece en Colombia en Palestina los vuelos pueblos garífunas, hay muchas represiones dónde el enemigo de clase se unifica y está reprimiendo a los hermanos de otros pueblos del mundo.

@2 Y creo que el foro se tiene que pronunciar, y no necesariamente esperar hasta un año hacer un evento y sacar los acuerdo, sino considero que el foro social mundial tiene que caminar  en la vía de los hechos  consolidar un grupo movimiento internacional que @3 pueda convertirse en un referente, verdaderamente un planteamiento político que contrarresta todos los agravios del neoliberalismo del capitalismo que estamos viviendo actualmente, y en este sentido construir el poder popular, como ya participaron compañeros y compañeras que me antecedieron, de qué es importante trabajar un proyecto integral, considero que en el aspecto cultural es muy importante en el sentido de que se pueden hacer morales. 

Por ejemplo si hubiera una @4 comisión de Cultura en el Foro Social Mundial, tiene que hacer un plan de trabajo, como este a través de la música o otra través de la pintura o de vídeos, se puedan hacer ese iniciativas que contrarresten todo este agravio de violaciones a los derechos humanos que están viviendo los pueblos del mundo, y que el Foro Social Mundial no se ha pronunciado, yo digo que es importante que la promoción retome esta iniciativa, y que el Foro Social Mundial recupere verdaderamente el objetivo que fueron criados desde un inicio. 

En 2008 por ejemplo yo participé en el Foro Social Mundial en México, en representación del CODEM y parte de la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca, y o sea que llegamos al foro, participamos, @5 pero es como si tú llegues, das tu opinión, y hasta ahí queda, se ha sentido como algo ajeno, no se siente ser parte del Foro Social Mundial, como que ha faltado una organización real, una inclusión, una pluralidad, una horizontalidad de la toma de decisiones, y qué es importante yo creo cambiar este sentido del papel que debe asumir el Foro Social Mundial : construir un espacio verdadero, de transformación de lucha verdadera, y que en este aspecto considero los pueblos originarios que veamos pues cómo territorios de resistencia, territorio de toda una cultura de toma de decisiones, del diálogo, de que seamos incluidos dentro de esta voz que no hemos tenido, y que en este aspecto podamos caminar verdaderamente, con una lucha internacional pues.


@6 Porque ahorita pues digo que el Foro Social Mundial tiene que hacer un pronunciamiento de solidaridad internacional. lo que está pasando en Colombia está muy grave, si está en silencio todo, cada quien no totalmente en silenci,o pero me refiero a que se está haciendo algunos pronunciamientos, pero de forma aislada,yo creo que hoy el Foro Social Mundial tiene que hacer un pronunciamiento internacional, y exigir a los organismos internacionales de derechos humanos en este caso la SIP hizo una petición de entrada a Colombia, y no se la ha permitido, entonces hacer el llamado a que los organismos de derechos humanos de la ONU hagan un pronunciamiento dónde se exijan del gobierno de Iván Duque a que se haga esa revisión de la violacion de derechos humano y pare la masacre los asesinatos el genocidio total que está viviendo el pueblo colombiano. 

.

 Estamos a tiempo pues Rosi la compañera Rosy la conocemos, y ella está ha estado asumiendo un papel importante, pero necesitamos construir realmente un trabajo desde los distintos países, para que se recupere una iniciativa, una acción mundial por decirlo,@7  que el Foro Social Mundial pudiera hacer una acción en la ONU yo que sé, de frenar esta represión que está viviendo el pueblo de palestina y Colombia.

Sería una iniciativa muy humanistica que el foro retomará, porque la verdad, yo lo que observado, @7 si se hacen los foros cada año ,se hacen en diferentes países ,y hasta ahí queda, como que no ha concretado una propuesta verdaderamente de lucha, yo creo que ese es el camino que debe trazar el objetivo concreto del foro social mundial , para que realmente sea una propuesta de solidaridad internacional ,que haya esta iniciativa de lucha y que pudimos sumar esfuerzos ,en eso sería mi participación y un saludo desde Oaxaca desde los pueblos originario. Gracias por escuchar compañeros.


@024 Rosa 1h12mn muchísimas gracias Soledad. Ricardo quieres decir algo de tu pregunta que pones aquí ? En el Chat bueno Ricardo dice : cómo lograremos enfrentar el @1 desafío de dar experiencias y aprendizajes a nuevas generaciones que gestionen Coordinen y faciliten el foro social mundial y el propio Comité Internacional. Ricardo adelante.


Ricardo 1h13mn ya le había dicho es más bien la tercera pregunta , tiene fallas en el chat pero la idea es esa ya la había planteado Daniela y creo que tu el asunto de las nuevas generaciones participando también en la gestión la conducción esa es la idea y que se ponga en práctica gracias.


@025 Rosa gracias Ricardo te escuchamos un poco entrecortado pero creo que se alcanzó a entender la idea. @1 Con lo que han señalado me parece que se pueden ir perfilando muchísimos desafíos, tanto para nosotros como grupo facilitador, y como organizaciones que tienen presencia en México , como para la tarea política, la tarea más de proceso del foro.

Esto de que decía soledad me parece bien importante no, como cómo @2  cuando estamos en un foro, no se trata de que lleguemos solo a dar una conferencia de cómo estamos allí, sino decir cómo construimos un proceso de denuncia de lo que pasa en los territorios y nos acuerpamos. alguien decía ahí de capitalizar, pero hay una palabra que se usa en la red “alforja” que cuando hacemos un análisis de correlación de fuerza, que implica como acumulamos la fuerza, como hacemos correlación de fuerza y cómo generamos procesos que tengan que ver con nuestra cotidianidad, con nuestra lucha, con nuestra dignidad. 

@3 Y la idea yo creo, al ser parte de este grupo facilitador, pues seamos protagonista del mismo, tanto de la preparación hay como dos dinámicas: en la preparación de las condiciones para que tengamos espacio de diálogo de debate, pero también desde nuestras propias banderas de luchas.

Por ahí mencionan algunos de ustedes, yo lo veía como desafío hacia adelante,@4  no nos esperemos a que llegue al foro para encontrarnos si tenemos la preocupación de cómo sumamos que tenemos como prioridad, como organización, como colectivo, como sindicato, como movimiento como lo que seamos, nuestra representación organizativa animar diálogos que sean parte de una ruta, de una ruta de reflexión política. 

Por ejemplo, yo digo : estamos en México y estamos muy cerca de Mesoamérica muy cerca de Honduras muy cerca de los pueblos de Guatemala o de Belice que a veces lo vemos más lejano y que @5 podemos intencionar diálogos de lucha, para allá dialogar o llamar a los que están más vinculados con la solidaridad, estoy pensando como en voz alta no, de hacer esta lucha.

@6 Pero también cómo hacemos estos debates, como decía también Pedro que son otras luchas más de fondo, de transformar acciones o leyes, de cómo se consideran a las empresas a las pequeñas empresas que en realidad son cooperativas, como si grandes empresas, y en realidad las tratan como tal, eso implica una disputa también con las diferentes instancias.

 Como disputamos la comunicación no, es una tarea importante y cómo generamos qué es nuestra tarea que no va a quedar después de la sesión del 12, , nosotros como grupo facilitador , que tenemos ver en asamblea, porque @7 está reunió ahorita no es asamblea, fue una reunión decimos vamos a reflexionar sobre la sesión del 22, ojalá hubieran llegado todos, pero no llegaron, y el 12 de junio, llevar estos debates, estás preguntas, al mismo CI e incluso algunos integrantes del grupo facilitador, para decir que comisiones necesitamos crear.

 Aquí vemos una necesidad de crear una comisión de comunicación, no sé si de comunicación y cultura, o solo de comunicación, para generar condiciones y ahí está anotado AaRon que nos ha apoyado con las convocatorias, pero también @8  no solamente que sea para hacerlos los flyers sino para hacer debates, debate de fondo sobre lo que cómo hacemos una soberanía digital, cómo construimos otros espacios, como CEAAL hemos en articulación con compañeros de rizomática, que tienen hasta propia línea de comunicación, bueno en Oaxaca telefonía propia , que han creado ellos, y la radio ,cómo hacemos un proceso de acción.

Lo que le decia la compañera en Tijuana aca el movimiento feminista no se ha reunido , pero @9 a lo mejor nos toca igual a lo mejor invitar compañeras hacer una invitación amplias al movimiento feminista, y nos reunimos las mujeres de mexico que estamos involucradas en el movimiento feminista : companeras como lo ven? mira viene el foro les compartimos lo que ha pasado con la historia y que vengan al grupo facilitador, y que animemos este debate de fondo. 

son como muchas tareas que hay que hacer y estructurar y que no lo vamos a resolver ahora, ahora solamente estamos trayendo preguntas, reflexiones que no pueden servir para adelante no, creo que es esto, eso son mis reflexiones que vienen ahorita.


@026 Aquí veo en el chat que que algunos están comentando a ver déjame ver creo que Lilian : 

Apoyo la propuesta de la compañera : el foro debe pronunciarse y tener inmediatez antes los hechos de violencias hacia la humanidad. 

Ah bueno les digo que como CI , @1 bueno como algunas organizaciones del CI, elaboramos una pronunciamiento para apoyar a la resistencia de Palestina, y también para denunciar la violencia en Colombia, yo creo que solamente les pase el de Palestina en el chat y tambien voy a compartir para que lo tengan y firmemos y nos movilicemos.


@027 Rosa 1h19mn Miguel Vargas dice de la casa de los pueblos méxico : de acuerdisimo con sol el foro social tiene que tener presencia permanentes en acciones constante de transformación.


@028 Rosa Sara : por lo menos hacer pronunciamientos más cercanos como n Columbia 

@1 claro incluso nosotros como grupo facilitador podríamos decir buenos compañeros firmemos hagamos una manifestación, o vayamos haciendo plantones, que se vea que estamos denunciando lo que está pasando en Colombia, de hecho hoy lo escribí a Mariano jabonero de la organizaciones de Estados Americanos para presionarlos, para decirle, compañeros pronunciense a lo de Colombia, no pueden quedarse así callados no más.


@029 Rosa  Lilian dice; @1 debemos socializar los mecanismos de coordinación para pronunciarse y manifestarse de manera unificada con una Comisión de prensa

Exacto Lilian hay que hacer una comisión de prensa ,@2 la comisión de prensa va a recoger no sé, denuncias que están en el proceso, y que nos ayuden a ...hay una tarea si necesitamos la comisión de prensa.


@030 Rosa 1h20mn y Miguel estoy leyendo tu chat pero no sé si quieres decirlo también, o si no tienes micrófono por qué dice : en todos los aspectos debemos estructurar. movimientos con movimientos constantes y efectivos , menciona solo@1 la ejecución de un mural esto pasa de artístico a cultural cuando da pie a la formación no dejándolo plasmado en la pared, sino darle en expresión ideológica.


Rosa : claro pienso que hacer un @2 proceso articulado no, y que genere formación reflexión movimiento, que va a ser un desafío interesante que le podemos imprimir a nuestras asambleas también.

 iSócrates no sé si alguien más quiere traer como que desafío vemos acá Sócrates.


@031 Socrates 1h21mn escuchando a los compañeros se han dicho muchas cosas que ha sido y pueden ser se puede potenciar más en el Foro Social Mundial 

yo quiero destacar dos elementos 1/ uno es que quizás ha faltado incorporar más, es una ocasión de incorporar la temática de los jóvenes y los estudiantes a las mesas , a las discusiones, pero también puede ser también la forma de invitar organizaciones estudiantiles y juveniles de todo tipo, para que sean ellos directamente que se encarguen de esas mesas.

Yo creo que hay , @1 yo conozco varias yo las puedo invitar, para que se incorporen a este grupo facilitador, y de esta manera tengamos la presencia de estas organizaciones de jóvenes ,y también estas temáticas, incorporarlas al trabajo del Foro. 

2/ Y otro elemento es que habrá que también considerar la busca de alternativas, porque todo hecho una crítica de los movimientos sociales y organizaciones que a veces nos quedamos en la denuncia, si bien la denuncia en la comunicación son necesarias, pero no es suficiente si no construimos alternativas.

Entonces @2  el Foro Social Mundial desde el principio ha sido también un espacio y lo debe seguirlo siendo un espacio de construcción de alternativas de todo tipo en el ámbito de la cultura, de la economía, de todas las problemáticas de todos los sectores populares, eso es los dos puntos que yo quería destacar : la necesidad de construir alternativas y el tema de los jóvenes.

Rosa 1h23m Ok alguien más quiere señalar algo, Ricardo.


@032 Ricardo una reflexión que ojalá se pueda tratar en una reunión si tipo Asamblea de las reuniones mexicanas es la siguiente : es la siguiente y estoy muy de acuerdo con lo planteado por sol Miguel Daniel acerca que @1 se tiene que actuar articuladamente desde ya, pero también ha habido intervenciones que hablan correctamente de que el Foro Social mundial es un proceso, segundo que debe ser permanente. 

@2 Pero cuando se refiere a lo permanente, a veces parece que se parece a reuniones continuos, y no a la organización de campañas, de luchas, como bien dice Sócrates, que no se queden en la queja, las cadena de lamento, sino que sean propositivas, que hagan daño tersa, ni modo, la situación no es como la ternura es para los pueblos, pero que con un capitalismo depredador y militarista @3 necesitamos que el Foro Social Mundial su permanencia está organizada como estrategia de campañas concretas, este es una idea que debe discutirse en una asamblea, más que meramente soltarla así al vuelo a ver si pega.


@033 Rosa  es importante Ricardo lo que señalas, @1 no se trata de quedar en el análisis siempre, hay que ir a la acción, con campañas concretas, y que nos vayan permitiendo estar en contacto con la base con los pueblos con las luchas, a visibilizarlos, y traerlos presentes. No sé si alguien más quiere comentar.


1h26mn pues miren tenemos la tarea, a los que nos dijeran las con la última reunión, los compañeros del CI pasaremos el número al punto número cuatro que es la siguiente sesión pero qué tiene que ver con los anteriores tres puntos,@1  sería importante que los compañeros de México que nos hiciera una devolución, respecto a lo que vieron sintieron pensaron de este que se compartió, y entonces, con todo lo que hemos dicho, sería bueno que algunos, dos de ustedes estamos aquí pudieran compartir estas reflexiones que hemos hecho aquí,hacer una pequeña comisión que trabaje la síntesis de lo que hemos conversado hoy, para hacer esta devolución, con las preguntas, las reflexiones, respecto a esas tres preguntas que nos hemos estado hay.


1/ Qué aprendizajes no está dejando el foro 2/ qué preguntas no ha generado , 3/ qué desafíos nos plantea para el grupo facilitador .


Que sería como un abrebocas sencillo, porque después tendríamos que continuar con la escuchas que nos faltó , por un lado lo que tiene que ver con el foro social virtual, la relación con la ejecutiva del CI con el grupo facilitador, y después, el presente el futuro con la conversación que nos va a presentar Francine. 


Y yo digo que esto nos puede llevar una hora hora y media tal vez, para después de esto, creo que sería bueno tener, un no sé, @2 habría que ver, si es posible, algunos grupos de trabajo, con tantos lo que estamos del CI que los de México que vamos a estar presente.

Habría que ver quién puede entender el inglés, puede entender el francés, para que podamos dialogar, o ver si hay algunos intérpretes, aunque no podemos en grupo de trabajo crear salas de interpretación, tiene que estar más en consecutivo, y no en simultáneo la interpretación, y podríamos investigar quiénes podemos estar en salas hablando solo inglés, en portugués comprenden portugués para hacer ese debate.

En poco ver apuntar así los desafíos, hacia delante, los desafíos, las tareas que tenemos aquí salieron algunas, y alomejor las podemos traer cuando la Comisión presente, y profundizar con lo que salga, y creo que estas ideas que estamos construyendo pueden de cierta tejer una ruta, @3 porque tendríamos que pasar a la acción de preparar más, digamos el proceso del foro en México, vamos a ver vamos a encontrarnos con las mujeres, con los sindicatos, con los jóvenes, con toda la cultura.

Vamos a movilizar a la niñez , a los campesinos, a los universidades, ver una comisión de infraestructura en la comisión de logística, una comisión de Finanzas, que necesitamos para entonces empezar a trabajar de manera articulada, tanto que estamos en México, como el CI a nivel internacional @4 ; ahí va a venir ya la tarea de volcarnos a preparar los procesos; a preparar los debates; pero es así es como lo veo yo. 

No sé si tiene aquí ideas al respecto o si alguien dice me gustaría compartir lo que debatimos, yo quisiera ser parte de esta comisión que va a devolver está reflexiones que hemos hecho.


@034 Carmen 1h30mn yo tengo una duda, algo que he visto que también nos hace falta como, como facilitadores, es tener información de todas las asociaciones, porque por ahí no @1 sé si se ha creado algún formulario, donde se vean cuáles son las actividades de cada asociación tiene, y sobre todo los temas, que cada uno está de cierta forma luchando , porque en esta forma, va a ser más fácil, que lo que estemos dentro del grupo,conozcamos @2 cuáles son esas actividades, para que sea más fácil entender las mesas, y en este caso las comisiones, entonces no sé si por ahí también sería importante crear un mini formulario versión Google, que nos podemos estar mandando, en donde seamos muy breve y cada uno de las organizaciones decir cuál es nuestro objeto social, nuestra actividad, nuestra lucha.


@035 Rosa 1h31mn de hecho tenemos un formulario y utilizamos un software libre, voy a verificar que pregunta le hicimos, tiene que ver con esa, podemos organizar y presentar y poder organizar y también quiénes somos , pero si recuerdas en nuestra asamblea el anterior porque la última que tuvimos fue cuando acordamos hacer este proceso, de hacer un paréntesis para conocer la historia para que necesitamos que las organizaciones mexicanas que sean parte del pulpo facilitador conozcan la historia del foro.


Y en esta sesión hablamos de varios puntos en aquella reunión del 17 de abril , 

hablamos de la fecha del foro que dijimos que va a ser en mayo, hablamos que en la ciudad de méxico. 

Hablamos un poco de los antecedentes del foro donde abrimos esta paréntesis.

El siguiente punto fue objetivos y metas, tenemos esté pendiente aquí con Félix que está por aquí,@1  quedamos de retomar el debate que se dio en esta sesión y en la reunión con el CI  para hacer una síntesis seguir profundizando para que el foro, con lo que salió en muchísimas cosas.

El otro punto.el quinto que no profundizamos fue sobre las pistas de trabajo y comisiones, que comisiones tenemos que crear y que tiene que ver con esto bueno primero tenemos que saber “cuál es mi expertise”, a lo mejor podemos hacer una tabla igual en trabajo en grupos en una asamblea del grupo facilitador, para reconocernos mejor, a ver en dónde me veo yo, en dónde puedo aportar, que puedo aportar, @2 y entonces dar paso a la creación de las diferentes comisiones, y generar los compromisos.

Y a la vez decíamos necesitaremos algún grupo facilitador por ahí me acuerdo que mencionamos algunos criterios que este gran grupo facilitador que se está facilitando el proceso, sean organizaciones nacionales, sean organizaciones nombradas desde las diferentes comisiones , que estén integrado por Organizaciones de la ciudad sede CDMX, y organizaciones mexicanas que están parte del CI, y organizaciones del CI que van a estar dandonos seguimiento, que hay por ahí algunas.

Fue esta gran agenda que hicimos el 17 de abril y que tenemos pendiente entonces vale la pena reconocer cuáles son nuestras habilidades , nuestros ámbitos de acción, para entonces ir pensando en que comisiones podemos estar, en cual podemos aportar mejor; 

En fin, no podemos decir que estamos empezando de cero, porque ya ha habido foros anteriores, @3 ha habido comisiones o ejes temáticos que se crearon en el Forum Social Mundial y que siguen siendo presentes.

La cuestión es cómo articulamos todo lo que se está haciendo para seguir avanzando

Pero si puedo checar cómo está lo del formulario que enviamos originalmente a quien está participando porque allí creo que los preguntabamos organización estado y que hacía ,@4 pero lo podemos modificar y capaz que podemos hacer una nueva y decir a ver cuál es su tarea en concreto cuál es su lucha en que esta no? okay


Bueno entonces a quién de los que estuvieron aquí presente les gustaría compartir este diálogo yo creo que serían cinco minutos lo que vamos a hacer presentar, no puede ser mucho no?


@036 Carmen 1h35mn si quieren podemos apoyar en hacer el resumen de lo que es y más tarde podemos compartir , ya hicimos anotaciones durante el transcurso de la reunión, pero si no llegas a compartir la grabación, para complementar la participación de todos.


Rosa OK también Lidia dice que se puede sumar a la comisión Lidia , ustedes y alguien más ? con Lidia. 

Yo lo propongo Ricardo muy bien Ricardo estás de acuerdo Ricardo ? Yo quería proponer a Sol okay.

tengo reuniones con comunidades y me tengo que ir yo propongo al compañero Ricardo que es práctico y sistemático.


Rosa, Carmen, Pedro, Lidia, Ricardo, les parece? les mando la grabación a los cuatro mandó al correo para que lo tengan.


X trabajo con Meena.


@037 Rosa les hago llegar la grabación y ustedes el día de la sesión podemos dar 5 minutos máximo 7 yo creo para devolver un poco esto que estuvimos compartiendo aquí , y entonces pues nos vemos. 

no sé si para la sesión del día 12 que esta propuesta que vamos a escuchar una hora y medio una hora y media. 

Empezamos con devolución que va a hacer México cómo vimos este proceso, y luego entraría a lo del Foro Social Mundial que nos presentó Tiburcio, la relación Secreta(ia ejecutivas y grupo facilitador que va hacer Salete y Hamouda y luego Francine y lán @1 van a compartir una cuestión sobre el contexto internacional el presente el futuro del foro que esto va a ser bastante bueno repensarnos los objetivos.

@2  yo proponía que después de eso íbamos a grupos de trabajo que podrían ser 4 o 5, depende de cuántos seamos, y que lo podemos organizar por idiomas, para que podamos dividir, y luego regresar en una plenaria no, y aquí no sé si quisieran proponer a alguien para que sea parte de la moderación de este día? o alguien se propone?


@038 Carmen:  nosotros cooperamos para la moderación


Rosa 1h39 okay Carmen ,igual voy a ver si alguien más quiere anotarse Sara quieres moderar también? no te escuchamos, algo pasó con tu micrófono, puedes escribir en el chat?


1h40 no veo Daniela te gustaría moderar esa sesión? (risas) digo para ir cambiado también las caras eso ayuda también.


Daniela; siempre vamos a necesitar de la ayuda de ustedes , como que ya tienen o sea como que tienen todos los hilos y la experiencia pero si. 


@040 Rosa vale guadalupe lo podemos ir por la podemos preparar entre las tres 

Daniel y carmen estaban en la moderación , nos podemos poner de acuerdo para la agenda y lo compartimos el día. 

copiaron los correos para mandarle el video y nos vemos el próximo día 12 a las 8