• tunis22 input1.W

last modified June 1, 2023 by facilitfsm


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 TOWARDS A DISCUSION IN IC  ON RESPECT BETWEEN PROCESSES COEXISTING IN "GLOBAL WSF PROCESS"       

HACIA UNA DISCUSION EN EL CI  SOBRE REPECTO ENTRE PROCESOS COEXISTIENDO EN EL  PROCESO "FSM GLOBAL"

  VERS UNE DISCUSSION DANS LE CI SUR LE RESPECT ENTRE PROCESSUS COEXISTANT DANS LE PROCESSUS DU "FSM GLOBAL"

 Circulated in IC Whatsapp group and mail list 28 may 2023

  • EN Find, herebelow  collated, the expressions of support sent by IC member representatives in IC whatsap group after Chico's messages on the   option of  "wsfassembly.org", as name of website for World Assembly of stuggles and resistances of the WSF (WASR), (an autonomous intercommunication process inside the "Global WSF process", conceptualized in Tunis, on december 3 2022)  - (List is kept updated with supports coming after May 28)
    • A concrete discussion in IC is welcome on the issue of this website name option, felt by many organizations in IC as being  disrespecful  of the open space identity of WSF process,(also one  autonomous intercommunication process, among the various one coexisting in the global WSF process). It is part of the mission of IC, facilitator of "WSF process", to ensure this respect. 
    • This discussion on  "mutual respect of autonomies" of the processes coexisting in the frame of the Global WSF intercommunication process, a concept that appeared in Tunis, may also give way to a broader discussion, developing collective progress in IC about understanding of various dimensions of Tunis consensus formulations

 


  • ES Encuentren, aqui abajo colectadas, las expresiónes de apoyo  enviadas por  representantes de miembros del CI, mandadas en el grupo de whatsap de CI despues de los mensajes de chico spbre  la opción de "wsfassembly.org", como nombre del sitio web para la Asamblea Mundial  de luchas y resistencias del FSM ( AMLR), ( un proceso de intercmunicacion dentro del "proceso FSM Global", conceptualizado en Tunez el 3 de diciembre 2022)( La lista seguira actualizada con apoyos venidos despues del 28 de mayo) 
    • Una discusión concreta en el CI es bienvenida sobre esta opción, que muchas organizaciones en el CI perciben como irrespetuosa de la identidad de espacio abierto del proceso FSM, (tambien un proceso de intercomunicacion autonomo entre varios  que coexisten en el proceso FSM Global).Es parte de la mision del CI, facilitador del "proceso FSM", de asegurar este respeto.
    • Esta discusión sobre el "respeto mutuo de las autonomías" de los procesos coexistiendo en el marco del proceso de intercomunicación del FSM Global, concepto que apareció en Túnez, también puede dar paso a una discusión más amplia, desarrollando avances colectivos en el CI sobre comprension de varias dimensiones de las formulaciones de consenso de Túnez

 


  • FR Veuillez trouver ,rassembléeci dessous, les expressions de soutien envoyée dans le groupe whatsap du CI  par des représentants de membres du CI  apres les messages de chico sur l'option de "wsfasembly.org", comme nom du site Web pour l'Assemblée mondiale des luttes et des résistances du FSM (AMLR), (un processus d'intercommunication dans le "processus du FSM Global", conceptualisé a Tunis le 3 decembre 2022 )( La liste sera actualisée avec des appuis venant apres le 28 mai) 
    • Une discussion concrète au sein du CI est la bienvenue sur  cette option,  ressentie par de nombreuses organisations du CI ​​comme irrespectueuse de l'identité d'espace ouvert du processus FSM ,(aussi un des processus d'infercommunication autonome, parmi les divers qui coexistent dans le processus du FSM global). Il entre dans la  mission du CI, facilitateur du "processus FSM",  d'assurer ce respect.  
    • Cette discussion sur le "respect mutuel des autonomies" des procesus coexistant dans le cadre du processus d'intercommunication du FSM Global, un concept apparu à Tunis, peut également donner lieu à une discussion plus large, développant des progrès collectifs dans le CI sur la comprehension de diverses dimensions des formulations de consensus de Tunis. 


 Pierre
representative of Caritas International in IC WSF 


Support to First message  from Chico 22 april: http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/tunis22-input1.o
  • Carminda   Katalizo ( agreement thumb on message- pulgar de acuerdo en el mensaje mismo -  pouce d'accord sur le message lui meme)   
  • Ole  NSF FC ( agreement thumb on message- pulgar de acuerdo en el mensaje mismo -  pouce d'accord sur le message lui meme) 
  • Mike  IAI  ( agreement thumb on message- pulgar de acuerdo en el mensaje mismo -  pouce d'accord sur le message lui meme) 
  • Pierre Caritas intl ( agreement thumb on message- pulgar de acuerdo en el mensaje mismo -  pouce d'accord sur le message lui meme) 
  • Ian /isabelle  Attac France  
    • Attac France est d’accord avec Chico et nous avons fait ce même message directement à ceux qui organisent cette Assemblée pour essayer de les dissuader de prendre ce nom de domaine pour leur site. Démarche sans succès pour l’instant.
    • Attac France agrees with Chico and we have sent this same message directly to the organizers of this Assembly to try to dissuade them from taking this domain name for their site. No success for the moment.
    • Attac France está de acuerdo con Chico y hemos enviado este mismo mensaje directamente a los organizadores de esta Asamblea para intentar disuadirlos de tomar este nombre de dominio para su sitio. Sin éxito por el momento.
  • Mike IAI  
    • The use of the WSF name is an unacceptable appropriation of the history and culture of the WSF to kickstart a new process. It is enough to acknowledge that the social assembly is birthed through the WSF experience.
    • El uso del nombre FSM es una apropiación inaceptable de la historia y la cultura del FSM para impulsar un nuevo proceso. Basta reconocer que la asamblea social nace a través de la experiencia del FSM.
    • L'utilisation du nom du FSM est une appropriation inacceptable de l'histoire et de la culture du FSM pour lancer un nouveau processus. Il suffit de reconnaître que l'assemblée sociale est née de l'expérience du FSM.
  • Annie NO VOX
    • No Vox agrees with  Chico / est d'accord avec Chico  esta de acuedo con  Chico, Attac France …
  • Kamal   FMAS 
    • Agre Totally with Attac -Like Attac, I have always opposed this appropriation of the SWF by the Assembly, which remains a dynamic in the same way as any other social dynamic within the SWF process. At times I have the impression that there is a tendency to hold up the WSF by our Assembly. Which is a pity. This is certainly not the best way to make a political voice emerge within and beyond the FSM
    • Tout à fait  d'accord avec Attac. Comme Attac je n’ai cessé de m’opposer à cette appropriation du Fsm par l’Assemblee qui reste une dynamique au même titre que n’importe quelle dynamique sociale au sein du processus du Fsm. Par moment j’ai l’impression que certaine tendance vire vers le hold up du Fsm par notre Assemblée .Ce qui est dommage. Ce n’est certainement pas le meilleur moyen pour faire émerger une voix politique au sein et au delà du Fsm
    • Completamente de acuerdo con Attac. Al igual que Attac, he seguido oponiéndome a esta apropiación del Fsm por parte de la Asamblea, que sigue siendo una dinámica como cualquier dinámica social dentro del proceso del Fsm. Por momentos tengo la impresión de que se está virando cierta tendencia hacia el atraco del Fsm por parte de nuestra Asamblea, lo cual es una pena. Sin duda, esta no es la mejor manera de hacer surgir una voz política dentro y más allá del Fsm.
Support to Second message from Chico 14th may  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/tunis22-input1.v
  • Salete - CLACSO
    • Salete Valesan - Clacso com a posição de apoiar a proposta de mudar o nome e endereço web da Assembléia
    • .Salete Valesan - Clacso avec la position de soutenir la proposition de changer le nom et l'adresse Web de l'Assemblée
  • Oded  CO FSM 2001
    • Apoio totalmente o posicionamento do Chico
    • I fully support Chico's position
    • j'appuied completement le positionement de Chico
  • Gina AFM
    • A nombre de la AFM, asumimos el FSM como espacio abierto (tal como fue afirmado en Túnez). Estoy de acuerdo con el argumento del Chico Whitaker de evitar que se organice una Asamblea a nombre, o con el nombre del FSM y que más bien se abra una discusión sobre las formas de organizar procesos plurales para construir asambleas o para cualquier otra decisión.
    • In name of the AFM, asumimos el FSM como espacio abierto (tal como fue afirmado en Túnez). I agree with Chico Whitaker argument to avoid organising an Assembly in the name of, or with the name of the WSF and rather to open a discussion on ways to organise plural processes for building assemblies or for any other decisions.
    • Au nom de l'AFM, nous assumons le FSM comme un espace ouvert (comme cela a été affirmé à Tunis). Je suis d'accord avec l'argument de Chico Whitaker pour éviter d'organiser une Assemblée au nom ou avec le nom du FSM et plutôt d'ouvrir une discussion sur les façons d'organiser des processus pluriels pour construire des assemblées ou pour toute autre décision
  • Francisco  BDW  
    • Sorry Chico to come as late with our support to your call   to WASR/AMLR assembly / building committee  to change their website name,  and to discuss this in IC (  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/tunis22-input1.v ) -  Bread for the World  is ready to discuss this  issue in IC,  as it considers that it is the duty of IC to protect the "open space clarity of WSF process", which will be smeared with the confusion  continuously  generated by the undue choice of website name wsfassembly.org by WASR/AMLR committee.  WSF is an intercommunication process reafirmed as open space non-deliberative,  and  which is coexisting with  other  intercommunication processes in the global WSF process conceptualized in Tunis. Each  process is autonomous and expects respect of its autonomy  from the other processes. Thanks again for the initiative. Francisco
    • Désolé Chico de venir aussi tard avec notre soutien à ton appel à l'assemblée / comité de construction WASR / AMLR pour changer le nom de leur site Web et pour en discuter dans le CI ( http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/tunis22-input1.v  - Pain pour le monde est prêt à discuter de cette question au sein du CI , car il considère qu'il est du devoir du CI de protéger la "clarté  du caractere  "espace ouvert du  processus du FSM ",  clarté qui serait entachée par la confusion générée en permanence par le choix indu du nom du site Web wsfassembly.org par le comité WASR/AMLR. Le FSM est un processus d'intercommunication réaffirmé comme espace ouvert non délibératif, et qui coexiste avec d'autres processus d'intercommunication dans le processus global du FSM, conceptualisé à Tunis. Chaque processus est autonome et on s'attend à ce  que son autonomie soit respectée par les autres processus. Merci encore pour l'initiative. Francisco

       

    • Disculpas Chico por llegar tan tarde con nuestro apoyo a tu llamado al Comité de Construcción/Asamblea de WASR/AMLR para cambiar el nombre de su sitio web y discutirlo en el CI (http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/tunis22-input1.v - Pan para el Mundo está listo para discutir este asunto dentro del CI, ya que considera que es deber del CI proteger la claridad del caracter de espacio abierto  del proceso del FSM", claridad que se vería afectada por la confusión. generada permanentemente por la elección iindebida del nombre del sitio web wsfassembly.org por parte del comité WASR/AMLR .  El FSM es un proceso de intercomunicación reafirmado como un espacio abierto no deliberativo, y que  esta coexistiendo con otros procesos de intercomunicación en el proceso global del FSM, conceptualizado en Túnez. Cada proceso es autónomo, y se espera que su autonomía sea respetada por los demás procesos. Gracias de nuevo por la iniciativa. Francisco 
  • Pierre
    • EN A concrete discussion in IC is welcome on the issue of this website name option, felt by many organizations in IC as being  disrespecful  of the open space identity of WSF process,(also one  autonomous intercommunication process, among the various one coexisting in the global WSF process). It is part of the mission of IC, facilitator of "WSF process", to ensure this respect. This discussion on  "mutual respect of autonomies" of the processes coexisting in the frame of the Global WSF intercommunication process, a concept that appeared in Tunis, may also give way to a broader discussion, developing collective progress in IC about understanding of various dimensions of Tunis consensus formulations
    • ES Una discusión concreta en el CI es bienvenida sobre esta opción, que muchas organizaciones en el CI perciben como irrespetuosa de la identidad de espacio abierto del proceso FSM, (tambien un proceso de intercomunicacion autonomo entre varios  que coexisten en el proceso FSM Global).Es parte de la mision del CI, facilitador del "proceso FSM", de asegurar este respeto.Esta discusión sobre el "respeto mutuo de las autonomías" de los procesos coexistiendo en el marco del proceso de intercomunicación del FSM Global, concepto que apareció en Túnez, también puede dar paso a una discusión más amplia, desarrollando avances colectivos en el CI sobre comprension de varias dimensiones de las formulaciones de consenso de Túnez
    • FR Une discussion concrète au sein du CI est la bienvenue sur  cette option,  ressentie par de nombreuses organisations du CI ​​comme irrespectueuse de l'identité d'espace ouvert du processus FSM ,(aussi un des processus d'infercommunication autonome, parmi les divers qui coexistent dans le processus du FSM global). Il entre dans la  mission du CI, facilitateur du "processus FSM",  d'assurer ce respect.  Cette discussion sur le "respect mutuel des autonomies" des procesus coexistant dans le cadre du processus d'intercommunication du FSM Global, un concept apparu à Tunis, peut également donner lieu à une discussion plus large, développant des progrès collectifs dans le CI sur la comprehension de diverses dimensions des formulations de consensus de Tunis. 
Support to third message from chico29th may  http://openfsm.net/projects/wsfic_fsmci/tunis22-input1.y
    • Mena APSF FC  
      • EN Chico we are focussing on a name of website (of WASR process)  because it divides us still more. We have at least to try to be united, otherwise we loose the power we have, now. Our power is our union. Meena : Chico, that is so true. Those who are in peoples movements and organisations all know that there is power and responsibility that comes with building and leading organisations, unions, networks, . Peoples power exists even when people are not 'in power', when they are in opposition.  And no, global capital is not laughing ( at us in WSF process) . Which is why they have surveillance, repressive laws, arrests etc. The social forum process in many countries make governments wary. Members of the IC should see this as a sign of the power of global solidarity.  Cynicism (related to operation/ significance of IC and WSF) is corrosive. It is the ideological friend of our enemies. It kills the spirit and the hope of the resistance!
      • ES Chico, nos estamos enfocando en un nombre de sitio web (del proceso WASR) porque nos divide aún más. Al menos tenemos que tratar de estar unidos, de lo contrario perderemos el poder que tenemos ahora. Nuestro poder es nuestra unión. Meena: Chico, eso es muy cierto. Todos aquellos que están en movimientos y organizaciones populares saben que hay poder y responsabilidad que viene con la construcción y dirección de organizaciones, sindicatos, redes, . El poder popular existe incluso cuando la gente no está 'en el poder', cuando está en la oposición. Y no, el capital global no se ríe (de nosotros en el proceso del FSM). Por eso tienen vigilancia, leyes represivas, arrestos, etc. El proceso del foro social en muchos países hace que los gobiernos desconfíen. Los miembros del CI deberían ver esto como una señal del poder de la solidaridad mundial. El cinismo (relacionado con el funcionamiento/importancia del CI y el FSM) es corrosivo. Es el amigo ideológico de nuestros enemigos. ¡Mata el espíritu y la esperanza de la resistencia!
      • FR Chico, nous nous concentrons sur un nom de site Web (du processus WASR) car il nous divise encore plus. Nous devons au moins essayer d'être unis, sinon nous perdons le pouvoir que nous avons, maintenant. Notre pouvoir est notre union. Meena : Chico, c'est tellement vrai. Ceux qui font partie de mouvements populaires et d'organisations savent tous qu'il y a du pouvoir et de la responsabilité qui accompagnent la création et la direction d'organisations, de syndicats, de réseaux, etc. Le pouvoir populaire existe même quand les gens ne sont pas « au pouvoir », quand ils sont dans l'opposition. Et non, le capital mondial ne se moque pas (de nous dans le processus du FSM). C'est pourquoi ils ont des surveillances, des lois répressives, des arrestations, etc. Le processus de forum social dans de nombreux pays rend les gouvernements méfiants. Les membres du CI devraient y voir un signe du pouvoir de la solidarité mondiale. Le cynisme (au sujet du  fonctionnement/à l'importance du CI ​​et du FSM) est corrosif. C'est l'ami idéologique de nos ennemis. Il tue l'esprit et l'espoir de la résistance !
    • Gina AFM 
      • EN Good morning, resuming the experience of the Assemblies from the IC is very important. Pretending that a single Assembly appears as the WSF is to monopolize an initiative that was created in Tunisia and that opens the doors for a plurality and a shared autonomy and not absolute of a single initiative. It is essential to open the dialogue between everyone in the IC. I also want to inform you that, as long as these doubts are not clarified and demands for dialogue are not met, the AFM withdraws its signature from the chat vote on the name of the website of the WASR assembly that took place in February and was used as a decision about the topic. This cannot be a unilateral decision and a reassessment is necessary in a plenary discussion of the WASR assembly.
      • ES Buenos días, retomar la experiencia de las Asambleas desde el CI es muy importante. Pretender que una sola Asamblea aparezca como del FSM es monopolizar una iniciativa que fue creada en Túnez y que abre las puertas para una pluralidad y una autonomía compartida y no absoluta de una sola iniciativa. Es fundamental abrir el dialogo entre todas y todos en el CI. Quiero también informar que, mientras estas dudas no se aclaren y  exigencias de dialogo no se den, la AFM retira su firma de la votación por chat sobre el nombre de sitio web de la asamblea WASR que tuvo lugar en febrero y fue utilizada como una decisión sobre el tema. Esta no puede ser una decisión unilateral y es necesaria una  revaluacion  en una discusión  en plenaria de la asamblea WASR
      • FR  Bonjour, reprendre l'expérience des Assemblées du CI est très important. Prétendre qu'une Assemblée unique apparaît comme le FSM, c'est accaparer une initiative qui a été créée en Tunisie et qui ouvre les portes à une pluralité et à une autonomie partagée et non absolue d'une initiative unique. Il est essentiel d'ouvrir le dialogue entre tous dans le CI..Je tiens également à vous informer que, tant que ces doutes ne seront pas clarifiés et que les demandes de dialogue ne seront pas satisfaites, l'AFM retire sa signature du vote par chat sur le nom du site Internet de l'assemblée WASR qui a eu lieu en février et a été utilisé comme une décision sur le sujet. Cela ( ne peut pas être une décision unilatérale et une réévaluation est nécessaire lors d'une discussion plénière de l'assemblée WASR.
    • Salete CLACSO
      • Everything that concerns the WSF is a matter for the IC - Todo lo que concierne al FSM es asunto del CI - Tout ce qui concerne le FSM relève du CI -Tudo que diz respeito ao FSM é assunto do CI  -