• Ensemble FALDI FSM

Re: Re: Re: [Ensemble FALDI FSM] Re: Re: Re: [Bulk] Re: Re: Marzouki : Les Yézidis et les Chrétiensd’Irak sont les bienvenus en Tunisie

from Adnane Ben Youssef on Aug 15, 2014 04:17 PM
Pardon Wajdi,

ce sont des paroles qui ne veulent rien dire les délcarations de
Marzouki...du vide, quoi, dont le seul impact est justement en Tunisie,
bref....Ce n'est même pas une question d'opposition...
Marzouki, au lieu de faire de la charité, serait mieux inspirer de se
démarquer de l'axe qui finance, équipe et entraine Daech, et qui pour la
planète entière, par la voix de leur propores alliés, le Quatar et la
Turquie.

Par ailleurs, juste pour corriger, il faut être précis, Burga et Chafik ne
sont pas sur les mêmes positions sur Daech, la Syrie, etc...mais vraiment
je ne sais pas d'où te vient ceci.

Chafik est contre la guerre mené contre la Syrie qu'il qualifie de volonté
d'imposer la supprématie d'Israel, et est sur la position que je viens de
te décrire.

Il est contre l'axe pro Daech/Quatar/Turkie que défend Burgat avec
acharnement car ce dernier a cru que les frères musulmans allaient prendre
le pouvoir en Syrie, sauf qu'ils n'avaient pas de quoi et qu'il fallait du
Daech pour y arriver avec les résultats qu'on connait.... Chafik, n'est pas
tombé dans ce panneau justement.

Amitiés,
Adnane.


Le 15 août 2014 12:48, Limam Wajdi <limamwajdi1@...> a écrit :

> Encore une fois, je reste impressionné par la manière dont le jeu partisan
> tunisien s'invite sur la liste Faldi.
>
> Il ne s'agissait dans mon message que de présenter le cas unique d'un
> président arabe qui a ostensiblement marqué son soutien concret et réel aux
> minorités religieuses qui sont en train de se faire zigouiller.
>
> Le reste de ton propos Adnan, s'inscrit dans une analyse qui est fortement
> contesté, aussi bien par les acteurs (Mounit Chafik pour ne pas le citer)
> que par des intellectuels et chercheurs spécialistes de la région (Burgat
> et d'autres, comme tu t'en doutes). Bref, c'est ton avis, celui de
> quelqu'un qui  est à la direction d'un parti politique tunisien qui
> s'oppose au parti de Marzouki.
> Ce n'est pas gênant, sauf, qu'encore une fois, on doit faire la part des
> choses, entre nos différents engagements.
>
> Et force est de constater que cette prise de position de la part d'un
> président en exercice est unique et lui fait honneur, à lui et à la Tunisie.
>
> Ce n'est évidemment pas suffisant et il faut se battre pour que cela se
> traduise de manière concrète.
>
>
>
>
> *Limam Wajdi06 29 70 73 79*
>
>
> Le 15 août 2014 12:06, Adnane Ben Youssef <adnane.benyoussef@...> a
> écrit :
>
>> Hello,
>>
>> Marzouki a perdu sa crédibilité sur ces sujets bien que sa position
>> semble être positive en apparance.
>>
>> Daech est le fruit d'un soutien international, Quatari et Turque en Syrie
>> pour faire tomber le régime, non dans le cadre d'une démarche visant à
>> soutenir l'émancipation du peuple syrien, mais dans le but de redistribuer
>> les cartes dans la région et pour placer un nouveau régime plus concililant
>> avec les intérêts des alliés.
>>
>> L'on attend d'un homme d'Etat arabe non pas de réagir pour panser les
>> plaies mais de dénoncer ceux qui font ce Mal, en l'occurrence, l'on ne peut
>> pas donner refuge au chrétiens d'Iraq, quand on ne dénonce pas la politique
>> crétinue de la Turquie et du Quatar dans le soutien logistique et matériel
>> à ces groupes là en Syrie et maintenant en Iraq.
>>
>> La position de Marzouki est d'un mimétisme total des positions
>> occidentales: on fait de la charité pour réparer ses propres crimes....ça
>> en dit long.
>>
>> Amitiés,
>> Adnane.
>>
>>
>>
>> Le 15 août 2014 11:34, Limam Wajdi <limamwajdi1@...> a écrit :
>>
>>> Bonjour Tarek, bien évidemment je ne peux que te suivre sur ces
>>> questions, il faut soutenir les minorités religieuses de manière
>>> inconditionnelle, en Egypte, en Irak et ailleurs.
>>>
>>> Il faut condamner la violence quand elle vient de la part d'état
>>> structurés contre des minorités religieuses et contre les autres forces
>>> politiques. Il faut aussi condamner celles qui sont orchestrés par des
>>> groupes terroristes faisant la promotion du choc des civilisations.
>>>
>>> Là où il y a souffrance on doit etre là pour dénoncer.
>>>
>>> C'est en cela que la position du président Marzouki est assez
>>> exemplaire, essentiellement au nom de la continuité de ses engagement et de
>>> ses prises de positions, en faveur des victimes de Assad, de Sissi, et
>>> maintenant de Daech. Cette continuité et cette prise de position me semble
>>> important, pour comprendre une partie des lignes de fractures qui
>>> traversent le monde arave actuellement.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Limam Wajdi 06 29 70 73 79*
>>>
>>>
>>> Le 15 août 2014 10:47, ferjani cherif <ferjani.cherif@...> a
>>> écrit :
>>>
>>> Cher(e)s ami(e)s
>>>> Nous devons faire pour les Yazidis un appel comme celui que nous avons
>>>> fait pour les Chrétiens d'Irak en le centrant sur la nécessité de protéger
>>>> la liberté de conscience et la protection de toutes les minorités dans lé
>>>> région. Il serait important d'insister sur la responsabilité des grandes
>>>> puissances (Etats-Unis et Europe en tête), des Etats musulmans, des
>>>> mouvements politico-religieux , des instances religieuses (comme l'Union
>>>> Internationale des Oulémas musulmans, la Ligue  islamique Mondiale), et des
>>>> prédicateurs qui sont à l'origine de l'envoi de juhadistes en Syrie et en
>>>> Irak, sans occulter la responsabilité des dictatures (du Ba'th irakien et
>>>> syrien) dans les drames que vit la région.
>>>> Vous trouverez ci-dessous le texte de l'interview que j'ai accordée à
>>>> ce sujet  au journal en ligne ATLANTICO (
>>>> http://www.atlantico.fr/decryptage/recherche-fatwa-desesperement-qui-aurait-autorite-religieuse-pour-opposer-au-califat-mathieu-guidere-mohamed-cherif-ferjani-1701653.html
>>>> )
>>>>
>>>> A l'instar de Barack Obama, le ministre des affaires étrangères
>>>> français Laurent Fabius a qualifié de génocidaires les exactions commises
>>>> par les djihadistes de l'EIIL contre les chrétiens et les Yazidis dans le
>>>> nord de l'Irak. Parmi les autorités religieuses existantes, lesquelles
>>>> seraient en mesure d'émettre une fatwa – "avis religieux" - condamnant
>>>> explicitement les actions et l'existence même du Califat autoproclamé
>>>> d'Abou Bakr al-Baghdadi ?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Mohamed Chérif Ferjani : Fatwa ou non, ce n'est pas cela qui compte
>>>> aujourd'hui. Nous attendons une condamnation des crimes commis à
>>>> l'encontre des populations chrétiennes, des Yazidis et autres minorités. La
>>>> liberté de conscience est un droit fondamental, et la tournure prise par
>>>> les événements, très clairement, est génocidaire. C'est d'autant plus
>>>> inadmissible que les chrétiens d'Orient et les communautés visées sont très
>>>> anciennement installés en Irak et dans cette région du monde. Ce sont une
>>>> composante  culturelle et historique de ce foyer de l'une des plus
>>>> anciennes civilisations de l'humanité. Leur présence a traversé toute
>>>> l'histoire agitée du Proche et Moyen Orient.
>>>> Les organisations musulmanes, quelles qu'elles soient, qui ont été si
>>>> promptes à dénoncer le sort fait aux musulmans en Bosnie, en Tchétchénie,
>>>> et partout dans le monde, à manifester contre les caricatures de leur
>>>> Prophète, à s'élever contre les atteintes réelles ou supposé à leur sacré,
>>>> brillent par leur silence complice par rapport aux crimes commis par l'EIIL
>>>> au nom de leur religion. Ce qui se passe en Irak relève de la pire des
>>>> atteintes au sacré des minorités visées et de la religion instrumentalisée
>>>> pour justifier les atteintes à la liberté de conscience et à la vie de
>>>> population  dont le seul crime et d'être fidèle d'une religion différentes
>>>> des criminels de cet Etat qui se dit islamique. Ces organisations, à
>>>> l'exception de quelques unes qui ont dénoncé des bouts des lèvres les
>>>> crimes commis au nom de ont l'islam, participent, par leur silence honteux,
>>>> à l'islamophobie et sont par ce silence complices des crimes visant les
>>>> chrétiens d'Orient, les yazidis et d'autres minorités.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Les différentes fatwas prononcées par des muftis et des organisations
>>>> musulmanes ont donc été sans effet ?
>>>>
>>>> Mohamed Chérif Ferjani : Ces déclarations ne sont pas à la hauteur des
>>>> crimes perpétrés. Leurs auteurs avaient appelé au djihad en Irak et en
>>>> Syrie, ils ont incité des jeunes désoeuvréd à se mettre sous la bannière de
>>>> l'Etat islamique. Ils doivent aujourd'hui reconnaitre leur
>>>> responsabilité dans ce qui se passe ; il ne suffit pas de dire que cela
>>>> relève d'une mauvaise interprétation de l'islam, comme l'a fait Rachid
>>>> Ghannouchi, chef du parti islamiste d'Ennahda et l'un des leaders de
>>>> l'Organisation Mondiale des Frères musulmans. Les crimes commis
>>>> aujourd'hui par l'EIIL sont la conséquence de leur appel au djihad en
>>>> Syrie, en Irak, en Libye, en Somalie, et partout où ils pensent que les
>>>> conditions sont favorables à l’instauration de leur projet par la force des
>>>> armes.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Pourquoi ne condamnent-ils pas plus fermement les actions de l'EIIL ?
>>>>
>>>>  Mohamed Chérif Ferjani : Parce qu'ils sont impliqués : l'Arabie
>>>> saoudite, qui abrite l'Organisation de coopération islamique, le Qatar,
>>>> l'Union Internationale des Oulémas musulmans, qui a à sa tête un Frère
>>>> musulman en la personne de Youssef al-Qardaoui, toutes ces organisations
>>>> ont appelé au djihad en Irak et en Syrie. Les Patriarches des chrétiens
>>>> d'Orient a émis un appel en direction de ces instances, mais celles-ci
>>>> n'ont rient fait de concret. L’OCI aurait dû convoquer un sommet de ses
>>>> Etats membres et les différentes instances qui parlent au nom de l’islam
>>>> auraient dû condamner clairement et fermement cet Etat Islamique et appeler
>>>> les jihadistes, partis en Irak à leur demande, à retourner les armes contre
>>>> leurs chefs criminels. Au lieu de cela, elles laissent le phénomène
>>>> s'étendre au Liban, à la Lybie au Maghreb et à l'Afrique subsaharienne. Par
>>>> leur attitude, elles se montrent complices des crimes commis au nom de la
>>>> religion dont elles se disent les porte-parole. Il en est de même pour ces
>>>> intellectuels et chercheurs prompts à défendre l’islam politique, comme
>>>> François Burgat, Vincent Geisser et autres porteurs de valise des
>>>> islamistes qu’on entend pas interpeler leurs amis pour les sommer de
>>>> condamner les crimes génocidaires d’EIIL à l’égard des chrétiens et des
>>>> yazidis.
>>>> Mohamed Chérif FERJANI, Professeur de Science Politique à
>>>> l’Universitaire Lyon2, signataire de l’APPEL A LA COMMUNAUTE INTERNATIONALE
>>>> POUR SAUVER LES CHRETIENS D’ORIENT : "Appel à la communauté internationale
>>>> pour sauver les chrétiens d'Irak"
>>>>
>>>>
>>>> Le 15 août 2014 10:16, Tarek BEN HIBA <t.benhiba@...> a écrit :
>>>>
>>>>  Bonjour
>>>>> Oui tu as raison Wajdi, il faut être cohérent et pour le sujet de ces
>>>>> échanges il s'agit de braver les réactionnaires et ennemis des libertés
>>>>> individuelles de tous poils et d'affirmer que la liberté de croyance est
>>>>> fondamentale mais il faut aussi rajouter la persécution et l'assassinat
>>>>> des coptes et chrétiens d’Égypte l'incendie de leurs glises  durant le
>>>>> mandat de Morsi par des islamistes radicaux. La séparation du religieux de
>>>>> la politique et des affaires publiques devient une nécessité vitale pour la
>>>>> sauvegarde des acquis des révolutions arabes.
>>>>> Tarek BEN HIBA
>>>>>
>>>>> Le 15/08/2014 00:09, Limam Wajdi a écrit :
>>>>>
>>>>>  Cohérence : soutient aux victimes de Assad, soutien aux victimes de
>>>>> Sissi, soutien aux minorités religieuses. La cause est bien trop sérieuse
>>>>> pour etre instrumentalisé aux nom des jeux partisans tunisiens. Ca commence
>>>>> pénible et dangereux, d'aborder toutes les questions selon les jeux
>>>>> partisans tunisiens. Il y a des causes qui transcendent tout ca. Le soutien
>>>>> aux chrétiens d'Irak et aux Yezidis en fait partie.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> *Limam Wajdi 06 29 70 73 79 *
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 14 août 2014 23:57, moncef guedouar <moncef3060@...> a écrit
>>>>> :
>>>>>
>>>>>> oh que c"est mignion!!!!!!apres avoir envoyer les freros les
>>>>>> zigouiller en irak;il vous organiser une zigouillages party a
>>>>>> carthage,??????
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>  2014-08-14 22:33 GMT+02:00 Limam Wajdi <limamwajdi1@...>:
>>>>>>
>>>>>>>   Pour info, Marrzouki souhaite accorder l'asile aux chrétiens et
>>>>>>> aux yezidis d'Irak
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.webdo.tn/2014/08/12/marzouki-les-yezidis-les-chretiens-dirak-les-bienvenus-en-tunisie/
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *Limam Wajdi 06 29 70 73 79 *
>>>>>>>
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